先に言うときます！
楽しんでます^^
ただ・・・
モブハンでのローカルルール？とか[モブハントについて]でも書きましたが、
臨時ＬＳで複数でＰＴやって、そのメンバー達の為に、範囲外まで持っていきＨＰリセット！
何が正しいかわからんですよね？
ソロとかでやってて急に出くわして、戦闘開始しても良いはずやのに、それをやったら吊るされたり、
文句言われたりとか・・・
フロントラインでは軍師様？とか。自分的には勝っても負けても楽しめたらそれでいいって感じですが、
軍師様的仕切る人の登場で、自分みたいな考えの人はダメみたいな感じがして、窮屈感を覚えました！
自分はオンラインＰｖＰはＦＰＳの戦争ゲームしかやったことないですが、アレはチャットが無いので自由に行動でき、チャットが無い分勝つために、裏取り（単独で回り込んで敵の陣地取る）とか自分で判断して勝つために行動できます！（やってる感があります）
海外より日本の方が人気あるのは、ＦＰＳが盛んな海外では物足りなく感じてるのも一つの要因かもです！
最初に書いたとうり、楽しんでますが
新しいコンテンツがパッチごとに出てきますが、自分らで自分らを縛って窮屈にしていってる気がします！
もちろんオンラインである以上、最低限のルールとマナーは必要ですがなんか違うなって感じます！
エオルゼアはとても素晴らしい世界です！
より良い世界にするためにはみなが全力で[楽しむ]ことがすべてだと思います！
運営様も大変でしょうががんばってください！
住みにくくなっていくこの世の中（エオルゼア）
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08-09-2014, 07:02 PMGreed-K住みにくくなっていくこの世の中（エオルゼア）
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08-09-2014, 07:31 PMChilulu
モブハントの例も、フロントラインの例も、お互いに楽しもうとしているはずですが、楽しもうとする手段が異なるために衝突してしまいます。
ゲームの楽しみ方には色々なベクトルがあるので、「一方の楽しみ方を立てると、もう一方の楽しみ方が立たない」ということもよく起こります。
そうならないように「楽しみ方は一つだけ」ってすると揉め事は減りますが、今度は「自由度が無い」「決められたことしか出来ない」って言われますよね。
他人との干渉や衝突をユーザーの知恵と機転でうまく解決するのも、MMOの楽しみ方だと思います。
他人の楽しみ方を否定して自分の楽しみ方を押し通すばかりではなく、相手と共存できる楽しみ方を探してみてはいかがでしょう。 -
08-09-2014, 08:01 PMhaiiromikotteこの方の意見に賛成ですね。Quote:
Originally Posted by Chilulu
モブハントのほうは私もハラスメントに近い行為だと思うのでそれで対処してもらうしかないのかなぁとおもいますが、FLのほうは窮屈だなと感じたならそれに従わなければいいだけですし、それで文句言われたらハラスメントだと思いますし。
自分の楽しみ方は他人に左右されていいものではないですしね。
特にモブハンやFLのような人数がおおいところでは。 -
08-09-2014, 08:01 PMSuoni
中の人がいる以上、色々な考え方を持つ方がいるので中々難しい問題でしょうね～
システム側でアレコレ規制かけちゃうと逆に窮屈に感じてしまうでしょうし。 -
08-10-2014, 01:53 AMWildhunt
MMOはプレイヤー同士で遊ぶコンテンツである以上、色々な考えの人々が集まります。
例えばFLであれば戦略を立ててくれる方がありがたい場合も多いし、逆に余計な作戦ばかりを強い語気で指示する人もいます。
戦況に余裕がある状況で死なずに偵察できる人もいれば、仲間を見捨ててスタンドプレーに走る人もいます。
自分の意見を通すのではなく、互いの意見を尊重し合って話し合うのが一番です。
相手も人である以上は毎回そううまくはいきませんが・・・。
あとモブハントで暴言吐いたり範囲外に引っ張って状態リセットするプレイヤーはBLに入れるなりGMコールでいいと思います。 -
08-10-2014, 02:04 PMbersira
まあゲームですからね
自由度の名の下に複雑には作れないもんです
フロントラインだって塹壕掘ったりバリケード積み上げたり兵糧を断ったり森の動物に襲わせたり
水着姿のミコッテを用意して相手を誘惑したりあまつさえ敵側に投降して寝返ったりすることはできません
14自体の土台がそういうものだから
必然的にその上にあるものもそういう感じになっていくというだけなのです
しかしまああれだけ危ぶまれていた取り合い行為の可能性をあえて看過して実装したモブハントに関しては
失策ではあったけれど挑戦でもあったと思います
これまでのことも踏まえて今後の取り舵さえ違えなければもしかしたらもうちょい明るい未来も待っているかもしれないとは思っています -
08-10-2014, 02:45 PMANEGO
リアルと同じじゃない？
意見の合う人ばかりじゃないから、そこで衝突するわけで。
結局、生身の人間が操作するMMOの世界でも、全てが自分の思い通りに行かないのが至極当然のことじゃあないかなぁ。
『せめてゲームの中では』って思う気持ちは分かるけどね。 -
08-10-2014, 03:46 PMDai
新生FF14の場合は、様々な層への訴求力が高い為に他のMMORPGよりも多種多様な考え方のプレイヤーが混在していますからね。
選択肢が多い現在では、一般的なMMORPGの場合、ゲーム性が合わなければプレイを辞めていくのでゲーム性に応じてプレイスタイルは近いユーザーが残っていくのですよね。
一方で新生FF14の場合は、「ファイナルファンタジーというネームバリュー」に加えて「国産MMORPG」かつ「月額課金」というゲーム性とはまた異なる部分での訴求力がある為にそのユーザー層もゲーム性への希望が様々であり、それ故にプレイスタイルも様々なものが混在した状態で残っているのだと思います。
ただ、このユーザー同士での認識の違い・方向性の違いによる諍いも含めたコミュニティの存在こそがユーザー層がある程度固定化された最近のMMORPGにはない、MMORPGらしさと言えるかもしれませんし、難しいですね。 -
08-11-2014, 04:13 PMKa_mizuki
フロントラインにて意見を言う人を"軍師様"などと煽り叩き続けた結果、無言試合が増えていますよね。
PT間での協力は試合に有利に働く訳ですが、何か言えば軍師様と言われ、出る杭は打たれるという。
72人もいる戦いな訳ですが、これって楽しいんですかね -
08-11-2014, 04:27 PMFionaどんな場合、どんな所でもそうですけど、言い方次第だと思います。Quote:
Originally Posted by Ka_mizuki
穏やかな感じで喋る人もいれば、こうしろ！的な感じで喋ってくる人もいます。
フロントラインを楽しんでる人の中には、勝たなきゃ絶対ダメだなんて人ばかりじゃないと思うんですよね。
勝つために協力しなきゃいけない、勝つために軍師？がいるっていう話なら、仲間を作ってフロントラインに出掛けるのがいいと思います。
出る杭が打たれるんじゃなくって、その人の態度に全く問題はなかったのかなって思います。
気楽に遊びたいのに、いろいろ言われるの嫌って人がいても当たり前だと思うので。
私は現状、別にこんなものかなって遊んでるので、無言でも何かしろって言われるよりは楽しい感じです。 -
08-11-2014, 04:46 PMKa_mizuki言い方次第なんて事は当然で、暴言を吐いた人はハラスメントで通報すべきだと思います。Quote:
Originally Posted by Fiona
私が言っているのは、意見を言う人がいる事が一概に窮屈で、誰も意見を言わず全員が好きに動く試合を全員が望んでいるのかという事です。
結局どちら側にも楽しんでいる人はいるのであって、嫌なら固定を組めば良いという話ではないです。それは、意見を出す人を追い出している事と変わりません。 -
08-11-2014, 04:51 PMMercre
気づいてない様なので一言
普段の話でも「〜べき」とかはやめた方がいい
答えの無い事なんだから
軍師様なんて揶揄されるのもそんな些細な一言から -
08-11-2014, 05:01 PMFionaそれが、相手にアホとかカスって言う程度だと、ハラスメントに該当しない上に、注意することも出来ませんってサポートの人から返事もらっちゃってるので、通報してもいなくならないし無駄かも？Quote:
Originally Posted by Ka_mizuki
(実際にフロントラインで、こうしろって言う人が使った言葉です。私はこの言葉でも、じゅうぶんに不愉快ですけど・・・)
全員が好きに動く・・・これ今でもある程度は、それなりにまとまって動いてないですか？
Aはあっち、Bは中央、Cはって言う感じに。
どちら側にも楽しんでる人がいるっていう理解があるならそれでいいかも。
私個人としては、命令口調の人に何かしろって言われるくらいなら、無言でも全然楽しめてます。 -
08-11-2014, 08:23 PMNUKODAISUKI
え？軍師様って皮肉だったの？＾＾；
私は全体の指揮をしてくれる人を尊敬して軍師様って言っちゃうけど・・・
ただ、暴言吐くような軍師様には出会ったことがないので、出会ったら「あ？」ってなっちゃいますがｗｗｗ
なるけど、わざわざ言い争いはしませんよ＾＾；
まぁ、どのコンテンツでも言えることですが、相手は見ず知らずの人であり、見ず知らずの人に対する対応のできない人が多いかと思います。
もっとプレイヤーのモラルがしっかりすれば今のシステムでもそんなに問題ないと思うのですが・・・さて？
具体的にどうすればいい？って言われると困っちゃいますが、常識を学んで・・・としか＾＾； -
08-12-2014, 12:52 AMVillain
軍師様は皮肉か普通に呼んでるのか微妙なとこですね…
「軍死」とか言われてるゲームもありましたし、こっちのが皮肉としての意図が伝わりやすいのかな -
08-12-2014, 01:32 AMFuu
私は指揮してくださる方がいるほうが、助かります～。基本、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗで戦っていても勝てないのは道理だし、自分で言うのは私的には勇気がいるので、的確な指示だと素敵！っとおもいます。
軍師様って私も褒め言葉とおもってました。諸葛孔明とか李白とかいるじゃないですか？戦況をよむのもフロントラインの醍醐味だし。
負けるためにする方も少ないとおもいますので～（＾＾
暴言をはくプレイヤーにはあったことありますねー。でも、そうゆうひとにかぎって、なんで？って戦い方をして、勝手に死んでたりするので、、んで、また暴言を吐く・・・。
成長できない幼い人・・・哀れだなぁ～とかおもいつつ、聞き流してますｗ相手にしないのが一番です(^^)きっとリアルでも寂しい人なんだとおもって同情してあげましょっ♪(毒 -
08-12-2014, 08:50 AMphon
ＣＦでも盾やってて、こうやるけどいいですか？で無言やられたらもうオフゲやっとけと思うし
今ＡＢＣのローカルルールあるのもそれがローカルルールになるまでに話し合った結果だからなぁ -
08-12-2014, 10:14 AMsijimi22
どんなコンテンツでもそうなんだけど。
「ローカルルール｣ってのは「それを理解して認めた」人の範囲内でのみ効力を持つものであって
話し合いを行った人たちだけがルールと認識するのは問題ないと思うけどそれ以外の人がルールと
して認識しなきゃならないってものでも無いしましてや、強制されるものでもない。
ローカルルールの「ローカル」が示す範囲はそんなに広くないんだけどね。 -
08-12-2014, 11:56 AMphon
別に強制はないし臨機応変でいいし価値にこだわってもいいしお祭り騒ぎで気楽にやったっていい。
マナーとか印象以前に軍師といわれる人の「団体の戦略をもちかけようとするコミュニケーションを取ろうとする意志」まではとやかく言われたくないなと
無言で好きにやっていいなら普通のＩＤで盾より先にＦＡ入れて釣ってやったぜってしてもいいわけです -
08-12-2014, 01:15 PMFiona団体の戦略を持ちかけようとするコミュニケーションとする意志・・・いいと思いますよ？Quote:
Originally Posted by phon
それをやりたい人はしたらいいし、だからと言って言うことを聞かない人がいても、命令したり怒ったりしなければいいんじゃないかなって。
「無言で好きにやっていいなら普通のＩＤで盾より先にＦＡ入れて釣ってやったぜってしてもいいわけです」
これもどうぞって思います。
でも、見殺しにされても文句は言わないこと。
なんでもそうですけど、相手がいることなのに、自分の思うとおりにいかない、自分の思ったようにならない、それで怒り出すとかは絶対違うと思います。
そうじゃないなら、自由に遊んだらいいって思います。 -
08-17-2014, 06:06 PMburimushi
楽しむ努力を怠ってはいけないという事ですよね
ボクはエオルゼアにログインするだけで幸福な気持ちになれますので、早くボクの域まで来られる事を願っています。 -
08-17-2014, 10:44 PMsara
リアルでも初対面の人からいきなり命令されて、素直に従う人は少ないんじゃないですか？
相手の事を尊重しつつ、提案・進言の域にとどめた方が良いかと思います。