採集にもっと刺激が欲しい。

　私は採掘師をこよなく愛しているシラと申します。

　さて、採掘師をやっていて思うのが、HQのないアイテム（＋獲得率１００％）を集めている時のドキドキ感のなさ。
ましてLV50になって装備も揃ってしまうと失敗することもほとんどなくなり
欲しいアイテムをほぼ確実に一定数揃える、予定調和的な掘りな感じになってしまうのがとても残念なのです。
取得数＋１などのポイントがあったりするところもあるけど、場所が決まっていて味気ないし。
やるたびに違う変化＝波が欲しいと思っています。

そこで、以下に自分なりのアイデア（＋みなさんのアイデア）をまとめました。

１、ランダムドロップの採用
リストに載っていない多数のアイテムが、同エリア内のポイントでランダム（それぞれ要獲得力が違う）に出現。（未知のポイントと違い時間の制限なし）
ランダムドロップでしか手に入らない素材で製作可能な装備とかあるといいですね。

２、HQのないアイテムは、HQ判定になると取得数増加。
（シャードは＋３、クリスタルは＋２、クラスターは＋１、みたいな）
高レベルになると、あと何回で何個って先が計算できてしまうのが・・・
ちょっとでいいので起伏（たまにもらえるアメとムチ）が欲しいです。

３、LV50以上になると、HQ判定になった時に神話、戦記が取得できることがある。（追記：もちろん低確率で）

これは、まったりプレイヤーに対しての新しい軸として入れていただきたいです。
宝の地図っていうものも既にありますが、スパイスとしてどうでしょうか。

４、採集していると稀にゴブリン（採掘）シルフ（園芸）サハギン（漁師）に邪魔される。（ムチ）

他の人からは怒られそうですが、お邪魔キャラが出た時点でポイント消滅。
まだまだ、獣人の存在感も薄い気がするのでこのへんでフォロー！ｗ
狙ったものが取れる時点でストレスがなさすぎて味気ない気がします。
岩石を透視でもしてるのか、１００％狙いうちしちゃってる採掘師はすごすぎでしょ！とは思いますｗ
園芸師ならまだ、枝葉に果実・張り付いてる虫の狙い撃ちとか絵的に納得できるんですが。
漁師は深くやったことないのでわかりませんが、狙い撃ちできるのかな？
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ここから私以外の案です。
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５、売却専用のアイテム、ハウジングで飾れるアイテムを出して欲しい。

６、ギャザラー用FATEが欲しい

７、ギャザラー用トークンを実装、戦闘と関係ないオシャレ装備やレア染料と交換できる

８、園芸採掘も、漁師みたいにHQ時はモーションも変えてほしい

９、「特殊な性質」をランダム化したり条件を満たせばさらに+1されたりするようにする

１０、特定の採取場所が一定時間取り放題。ＧＰの回復速度ＵＰor減らなくなる等メリットのあるボーナスタイムを持たす

などなど挙がってます。
ギャザラー命（命じゃなくても可ｗ）な方々、どう思われますか？

命ってほどではないですがｗ、私もギャザクラにはもっといろいろ欲しいと思っています。

私は基本全部いいと思いますがまず、１。
これは採集ポイントがランダムではなく、なんか一緒に出てきた的なイメージですかね。
でしたら、リーヴや下記のＦＡＴＥと合わせて、採集の基本としてあっていいと思います。
ただ、釣りの方はもう似たようなことになってますよね。
私としては出るアイテムは、基本的に売れるだけのもので、稀に金鉱掘ってて自然金が出る感じの方が。
後々ハウジングにコレクションとして飾れるとかだったらもっと面白そうなんですけどね～ｗ

次に２と３。
一発当てたというか、うまく取れたみたいな感じでしょうか。
戦記等については、かなり確率が低くないとバランスが悪いとは思いますが、
入手経路の一つとしては断然ありではないでしょうか。

４はたまにならいいかもｗ


少し外れますが私としては、上げられた１と４込みでギャザラー用ＦＡＴＥがあっていいようにも思います。
土砂崩れが起きて掘って人命救助とか、畑の石を除いてくれとか、ツコツコの掘った穴を埋め戻せとか、
草狩ってくれとか、剪定してくれとか、池にばらまいてしまった商品釣ってくれとかとか。
あとは戦闘ＦＡＴＥ後の連続ＦＡＴＥとして、モンスターのせいでぐちゃぐちゃになった道直すとか、
ゴーレム系の死体？が邪魔になので崩せとか、植物系の蔓や根を除いてくれとかとか。
ほかにも戦闘の影響で地質や植物が一時的に変異したので、その時(実時間３０分くらい)しか取れないとか。
連続ＦＡＴＥなら、そもそもアクティブがいる所も多いし、いい緊張感になるかも。
もちろん同じものを狙って蛮族が出没とかもｗ

まあＦＡＴＥ後のに関しては、ＦＡＴＥでなくてもいいですけどね。

バハ攻略と誘われた時のコンテンツ以外、ギャザラーしてるか、料理してるかしか最近してないですね・・・。

Quote:

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Originally Posted by Sira_Benelli

１、ランダムドロップの採用
リストに載っていない多数のアイテムが、同エリア内のポイントでランダム（それぞれ要獲得力が　違う）に出るようにする。（未知のポイントと違って、時間の制限なし）
ランダムドロップでしか手に入らない素材で製作可能な装備とかあるといいですね。

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実装当初は、てっきりリスト内のアイテムはランダムだと思ってただけに、仕様を知ってガッカリでした・・・。
素材をレア度で出やすい物～出にくい物って分けて、十数種類の中からリストにランダムで表示されるって仕様かと期待してたのに。
レア素材が表示された時に、HQ取れるか！HQゲット！ボロ儲けじゃ！みたい遊び心と興奮が欲しいです。。。

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Originally Posted by Sira_Benelli

３、LV50以上になると、HQ判定になった時に神話、戦記が取得できることがある。

これは、まったりプレイヤーに対しての新しい軸としてぜひ入れていただきたいです。
宝の地図っていうものも既にありますが、スパイスとしてどうでしょうか。

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個人的にギャザラーは、戦記・神話等の戦闘用トークンを絡めないで欲しいかな。
できれば、ギャザラー用トークンを実装して貰って、戦闘とは関係ないオシャレ装備やレア染料と交換できるとGOOD!!

園芸採掘も、漁師みたいにHQ時はモーションも変えてほしいな。と戯言をいってみる。

ギャザラーで神話！！うれしいけどまたマケが物であふれそう！！

クラフタ材料集めの手段としてギャザラーにも手を出している私としては現状でさほど不満はありません。
mobの邪魔が入るとかは面白みよりもストレスが上回ってメリットは感じられない気がします。


ですので面白みを増す方法としては現状に＋αでなにかがあるといいんじゃないですかね。
ですのでスレ主の１の通常採集場にもランダムでレアな物が採集可能になることがあるとかはとてもいいと思います。
かなりのレア度で古の装束ぐらい掘れても面白いんじゃないでしょうか。


あと私が感じているのは条件によって獲得数が+1になったりHQ率が上昇したりする採集場所ですが、これをランダム化したり条件を満たせばさらに+1されたりしてもいいと思います。
獲得力○○以上→採集回数+1、○○以上+2のように．．．


ちなみに神話、戦記は交換アイテムも戦闘に関するものですし、ギャザラーで掘れるのはちょっと違うかなーと思います。

でも、結局ギャザで素材を集めてクラフターで何か作るかーってなっても、秘伝装備なんかは神話素材が必要になるわけですからね。

戦闘職→神話戦記を多め、ギャザクラトークン少な目
ギャザクラ→神話戦記少な目、ギャザクラトークン多め

みたいな感じにして、高難易度製作品の材料はギャザクラトークンで手に入れる素材っていうのならまだ分かるかな・・・。

緊張感というのは、何もモブの様なリスクだけで
生み出される訳ではないと思います。
先にもありましたが、それでストレスを、感じるようではいけませんね。

FATEの様に、ギャザ専用に特定の採取場所が一定時間取り放題になるとか、
ＧＰの回復が早くなるとか、減らなくなるとか
メリットのあるボーナスタイムを持たす事で
突然始まった時の緊張感が産まれると思います。

ただ、緊張感はさじ加減が難しくて
緊張感を持たす事で、通常時の退屈間が大きくなるのも
考えないといけないですね。

一つ思いついたのが、
ジャックポット的だけど

巨大なシャードが見つかって
１０分間もしくは一定総量になるまで取り放題。

みんな我先にと集まって、
他のプレイヤーよりもより多く取ろうとするので
緊張感や射幸心が産まれると思います。

あとは、BOTをどうするか？
考えないといけませんが。

旧１４の採集は、基本ランダムドロップ（傾向として狙える物はありました。削岩、草刈は完全ランダム）だったことを踏まえて

Quote:

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Originally Posted by Sira_Benelli

１、ランダムドロップの採用

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かなりツライですｗ
欲しいものはなかなか増えず、いらないゴミばかりが　かばんに溜まっていきます
１時間草刈をして、生マユＨＱ２個　亜麻２枠とか・・・

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Originally Posted by Sira_Benelli

２、HQのないアイテムは、HQ判定になると取得数が増えるようにする。

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ＧＰを消費すれば、可能ですよね？
もう少し使いやすく　なら同意できますｗ

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Originally Posted by Sira_Benelli

３、LV50以上になると、HQ判定になった時に神話、戦記が取得できることがある。

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地図の取得間隔を、もーちょい短く・・・ｗ

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Originally Posted by Sira_Benelli

４、採集していると稀にゴブリン（採掘）シルフ（園芸）サハギン（漁師）に邪魔される。

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けっこー　ウザいかと・・・ｗ
いまでも、ステルス未使用で絡まれたりすると、面倒じゃないですか？

と、全否定ばかりでは　何なので・・・ｗ

旧１４にあった、ハムレット防衛みたいなコンテンツって、いかがでしょう？
一定期間の間に指定された納品物を、より多く集めた個人又はＦＣが、その後に続くコンテンツで有利になるようなシステム
防衛戦は、レリッククエが絡んだりして、正直　ウンザリなんですが
ソコをバランスよく纏めれば、そんなに悪い物じゃないんじゃないかな？と思います。（レガシーの反発が、ちょと怖い・・・ｗ）

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Originally Posted by YukiAri

旧１４の採集は、基本ランダムドロップ（傾向として狙える物はありました。削岩、草刈は完全ランダム）だったことを踏まえて


かなりツライですｗ
欲しいものはなかなか増えず、いらないゴミばかりが　かばんに溜まっていきます
１時間草刈をして、生マユＨＱ２個　亜麻２枠とか・・・

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クラフター視点で採集活動を行ってしまうと、必要な物以外は無駄な物になってしまいますが、ギャザラー視点だとレア物を狙いながら副産物が売れる、って認識になるから悪くないんじゃないかな。

旧では、金鉱HQが一攫千金を狙える様な価格で取引されてましたし、それ以外の採取物も店売りが勿体ない様な価格で捌けました。
(そもそも取得量・欲しい物が狙えないって違いもありますが)

現状のギャザラーって、あくまで「素材掘り士」って感じなんですよね。
レアって物が無いおかげで、大量に取ってきて数用意しないと意味がありませんし。。。


ハムレットは・・・3ヶ月通い続けたトラウマがあるので、せめて名前と接待を変えて貰えるとｗ

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Originally Posted by YukiAri

旧１４にあった、ハムレット防衛みたいなコンテンツって、いかがでしょう？
一定期間の間に指定された納品物を、より多く集めた個人又はＦＣが、その後に続くコンテンツで有利になるようなシステム
防衛戦は、レリッククエが絡んだりして、正直　ウンザリなんですが
ソコをバランスよく纏めれば、そんなに悪い物じゃないんじゃないかな？と思います。（レガシーの反発が、ちょと怖い・・・ｗ）

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いやマジでそうなのです。
レリがらみの連戦で不評であったようですが、単体で見るとものすごく共闘感が得られるコンテンツだったんです。
調整さえうまくやれれば･･･ワンチャンあるか！？

返信ありがとうございます。
長くなってしまうので、頂いた改善案的なことに絞って考えてみました。

５、売却専用アイテム、ハウジングで飾るアイテムを出して欲しい。

売却専用アイテムに関しては、ギルの入手量のさじ加減次第ではありだと思います。
ハウジングで飾れるアイテム、いいですね！コレクション的な要素と理解しましたがあっていますか？

６、ギャザラー用FATEが欲しい

戦闘のFATEと混在し通信問題が出てきそうなとこだけ気になりますが、ほかは全面的に同意です。

７、ギャザラー用トークンを実装、戦闘と関係ないオシャレ装備やレア染料と交換できる

取得アイテムとは別にポイントゲットでアイテム交換、とてもいい案だと思います。
違う軸を入れることで楽しみが増えるということですよね。
選択肢を増やすっていうのはいいことだと思います。

８、園芸採掘も、漁師みたいにHQ時はモーションも変えてほしい

自キャラがとったどー！するだけで中の人もつい喜びそうですね！
こういう変更も個人的に全然ありです。
ゲームとはいえ、淡々と喜びも憔悴もせずに掘り続けてたりするのを見ると、まさにゲームなんだなと思えてしまうので・・・。

９、「特殊な性質」をランダム化したり条件を満たせばさらに+1されたりするようにする

いいですね！
現状のボーナスの嫌なことって「場所が固定」されてるってことなんですよね。
場所が固定なので効率の良い動きができる反面、イコール単調な動きに拍車をかけています。
取得量を調整するためなのでしょうが、多少の山はあっていいんじゃないかと思います。

１０、特定の採取場所が一定時間取り放題。ＧＰの回復速度ＵＰ／減らなくなる等メリットのあるボーナスタイムを持たす

ボーナスタイムの導入ですね。
メリハリがあって素晴らしいと思います。
やはり「いつ起こるかわからない変化」のようなものがあると
「驚き」「変化」がそこにあるわけで、ぜひ検討して頂きたい案です。

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Originally Posted by YukiAri

旧１４の採集は、基本ランダムドロップ（傾向として狙える物はありました。削岩、草刈は完全ランダム）だったことを踏まえて

旧１４にあった、ハムレット防衛みたいなコンテンツって、いかがでしょう？
一定期間の間に指定された納品物を、より多く集めた個人又はＦＣが、その後に続くコンテンツで有利になるようなシステム

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旧１４は未経験なので参考になります。
採集は１１と同じような仕様だったのですね。
ランダムに手に入る仕様はカバンが大きいこともあってか、あまり気にしたことはなかったです。
（最終的にいくつ持てたっけ・・・）
ハムレット防衛、ちょろっと見ましたが
FF11でいうと、カンパニエ（追加ディスク：アルタナの神兵）のイメージに近い感じがしました。
１４でいうところのバトルクラス、ギャザクラも参加できる感じが似ていると思います。

ギャザクラで資材を納品、拠点の強化をして、バトルクラスで獣人を迎え撃つ！って流れですよね。
色々なクラスが一体化して関わるコンテンツって現状ないので、ひとつくらいあってもいい気がします。

やらされているという感じでなく、なおかつ報酬や雰囲気が魅力的なら流行るのではないかなと。

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Originally Posted by Ryutan

ギャザラーで神話！！うれしいけどまたマケが物であふれそう！！

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間違いなく　魚一匹やね　銅鉱一個

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Originally Posted by Sira_Benelli

　１、ランダムドロップの採用
リストに載っていない多数のアイテムが、同エリア内のポイントでランダム（それぞれ要獲得力が違う）に出現。（未知のポイントと違い時間の制限なし）
ランダムドロップでしか手に入らない素材で製作可能な装備とかあるといいですね。
２、HQのないアイテムは、HQ判定になると取得数増加。
（シャードは＋３、クリスタルは＋２、クラスターは＋１、みたいな）
高レベルになると、あと何回で何個って先が計算できてしまうのが・・・
ちょっとでいいので起伏（たまにもらえるアメとムチ）が欲しいです。

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１，２ 賛成です。たまにランダムドロップのメニューが出てくれるだけでも嬉しいですね。
あと採集量もはじめから+1とかではなくて、採集１回ごとに量もランダムでいいと思うんですよね。今って0か100でしかないからちょっと不自然で、、、。
システム的な負荷を考慮せずに行ってしまえば、毎回の採集時に判定して量をランダムにしてほしい。当然極稀にジャックポット的量も出たりだとか。

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Originally Posted by Sira_Benelli

１０、特定の採取場所が一定時間取り放題。ＧＰの回復速度ＵＰor減らなくなる等メリットのあるボーナスタイムを持たす

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雷雨の時はGP回復量が増加するとか、自然から恩恵を受けてるギャザラーというジョブらしくもっと天候がいろいろ絡んできてもいいと思います。

あと、FATEやトークンについては絡ませないでいただきたいな。