Votre avis sur l'exploit Bug du T6 ?

Confère ce thread : http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...(LOS-Strategie)

Personnellement je trouve ça du même acabit que l'enrage du T2 mais je voulais voir ce qu'en pensait la communauté du fofo.

je n'utilise pas cette strat mais je trouve pas que c'est comparable à l'enrage du T2. Tu ne squizzes pas l'ensemble du combat, tu ne fais qu'éviter les dégats des ronces lors de l'aspiration. Donc plutot qu'un bug, je dirais plutot que c'est une faiblesse dans l'attaque du boss qu'on peut exploiter.

et que pense tu des exploit bug sur titan qui font que quand tu sort du slide ou des poid tu ne prend pas de degats?
de l'exploit sur twintania qui fait que qd tu rentre dans la conflag ac la fire ball personne ne prend de degat? pareil si le tank entre pour la DS
......
IMO :working as intended

Je pense pas que la LoS strat soit vraiment à mettre au niveau du T2 , le T2 anihilait toute la stratégie du combat, là c'est juste une des méchaniques et pas la plus dure.

C'est une AoE en cône ni plus ni moins. Passer au travers du monstre a toujours été viable comme solution dans ce cas-là. Après faut pas se rater, le mec qui traverse trop tôt, ça doit être marrant à voir :P
Et je vois pas en quoi le faire impacterait sur le reste du Coil : soit tu te jettes dans les ronces au risque de les voir disparaitre et te faire aspirer ; soit tu attends pour traverser le boss avec le double risque de faire bouffer tes camarades ou te faire bouffer tout seul... Au final tu esquives juste les dégâts des ronces. Plus ou moins healable en un sort...
Ce serait comme interdire le burst en P3...

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Originally Posted by Necato

Et je vois pas en quoi le faire impacterait sur le reste du Coil : soit tu te jettes dans les ronces au risque de les voir disparaitre

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Normalement elles ne disparaissent pas si tu prend les dernières qui apparaissent.

Howl de ifrit Ex = bug (c'est un sort avec cast mais bon une mécanique aussi importante devrait pas être ignorée comme ça)

Par contre, une attaque en cône ignorée en sortant du cône ? J'ai vraiment du mal à appeler ça un exploit...

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Originally Posted by Kuwagami

Howl de ifrit Ex = bug (c'est un sort avec cast mais bon une mécanique aussi importante devrait pas être ignorée comme ça)

Par contre, une attaque en cône ignorée en sortant du cône ? J'ai vraiment du mal à appeler ça un exploit...

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Bah c'est pas différent ifrit, tout comme tu peux éviter des mega foudre du néant en passant derrière le boss ( amdapor et manoir de haukke ) tu peux éviter le vent brûlant d'ifrit.

Le problème c'est de savoir si cela était prévu par les développeurs ou non.

Si c'était pas prévu, tout le monde n'irait pas dans son dos pour éviter l'aspiration. Si par exemple, ça avait été une attaque à 360 °, tout le groupe aurait du se positionner dans les ronces.

Je pensse que c'est une mecanique normal, pour la simple raison que lorsque le boss essaye de bouffé, elle le fait en 2 phase, Premierement elle aspire en direction de la ou était le spore ( aoe en cone ), deuxiement elle mange ce qu'il y a devant elle ( aoe en cercle devant elle ) .

ps : je defend pas la strat parce que je la pratique, je l'ai jamais essayer, je sais juste que ca existe.

Intéressant tout ça ...

hop reponse du topic dans bug:

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Originally Posted by Ikamustat

Bonjour,

Je vais me renseigner quant à ce problème, à savoir si c'est un bug ou non. Cette stratégie est utilisée depuis que le T6 est disponible cependant, elle n'est donc pas vraiment inconnue. Nous vous tiendrons au courrant sur ce sujet quant à notre position vis à vis de cette stratégie.

Il est à noter pour les joueurs faisant un parallèle avec le T2 que ces deux cas sont complètement différents. Le "rage mode" du T2 est comme son nom l'indique, un rage mode, et il faut en effet un équipement particulier pour utiliser cette stratégie. La stratégie sur le T6 est une stratégie active faisant partie des mécanismes du jeu. Le seul doute est donc, est-ce que cette stratégie est prise en compte à la base, ou pas..

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Originally Posted by Ikamustat

Bonjour,

Je vais me renseigner quant à ce problème, à savoir si c'est un bug ou non. Cette stratégie est utilisée depuis que le T6 est disponible cependant, elle n'est donc pas vraiment inconnue. Nous vous tiendrons au courrant sur ce sujet quant à notre position vis à vis de cette stratégie.

Il est à noter pour les joueurs faisant un parallèle avec le T2 que ces deux cas sont complètement différents. Le "rage mode" du T2 est comme son nom l'indique, un rage mode, et il faut en effet un équipement particulier pour utiliser cette stratégie. La stratégie sur le T6 est une stratégie active faisant partie des mécanismes du jeu. Le seul doute est donc, est-ce que cette stratégie est prise en compte à la base, ou pas.

En passant, puisqu'une réponse a déjà été modérée, il serait bon d'argumenter dans le calme avec de vrais arguments et non de lancer des insultes plutôt douteuses.

En vous souhaitant une bonne journée et en espèrant avoir une réponse au plus vite à vous fournir.

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J’espère une très bonne nouvelle

J'ai un peu de mal à voir en quoi c'est un bug si ce n'est peut être que lorsque tu te fais aspiré tu ne peux normalement plus bouger. Le fait d'être dans les ronces t'empêche simplement d'être aspiré et uniquement ça. Si l'entrave de l'aspiration n'est pas apposée lorsque t'es au cac, c'est p'tete un bug (en supposant qu'elle doit être apposée dans tous les cas), sinon pour moi cette mécanique reste légitime et n'a rien a voir avec le mode enrage du T2 où tu bypass toute la mécanique du combat. Bref, on verra l'avis des développeurs sur la question.

PS: C'est pas la strat qu'on fait en CL, nous on va dans les ronces, c'est plus fun !

Donc en gros, tu demandes des sanctions contre environ 90% des personnes qui ont clean le T6 ? C'est silentwindfr qui va être content.

Je pense pas que ce soit un bug en fait. A mon avis quand la marque depop le boss envoie un télégraphe en forme de cone invisible, et si tu sors de sa zone d'effet à ce moment tu te fais pas manger. Forcément le cone est moins large au cac du boss (ça marche comme une breath) donc c'est plus facile à éviter à cet endroit.

Cela dit la valeur ajoutée de cette strat est limitée par rapport au fait d'aller dans les ronces (surtout que normalement seule la personne marquée y va et le groupe est derrière le boss). Perso je suis beaucoup plus dérangé par le fait qu'il soit possible de totalement ignorer la mécanique des blobs et des limaces dans la dernière phase.

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Originally Posted by Stanelis

Cela dit la valeur ajoutée de cette strat est limitée par rapport au fait d'aller dans les ronces (surtout que normalement seule la personne marquée y va et le groupe est derrière le boss). Perso je suis beaucoup plus dérangé par le fait qu'il soit possible de totalement ignorer la mécanique des blobs et des limaces dans la dernière phase.

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ça reste hyper dur même actuellement il faut un DPS de malade mental et pas le moindre mort.

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Originally Posted by Stanelis

Perso je suis beaucoup plus dérangé par le fait qu'il soit possible de totalement ignorer la mécanique des blobs et des limaces dans la dernière phase.

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tu veux dire, de la même façon que tu peux ignorer le 2ème set d'adds sur titan EX en poussant un peu ? Ou les derniers adds de léviathan ? (pour peu que le groupe les voies ceux là)

ou encore, ignorer l'enrage de caducée, ignorer les adds du premier boss de Cutter's cry... etc. Les gens préfèrent rush le dps, c'est leur problème. C'est pas pour rien que l'expression "double edged sword" existe.

je trouve cette technique assez inutile quand meme xD Il est deja pas très dur et tout le coté fun avec les ronces est enlevé avec ça. On se plaint des boss poteaux et dès qu'il y en a un qui est plutôt original on essaie de le bypass direct.

Et puis tu as quand même moins de chance de faire wipe le groupe en allant bien sagement dans les ronces que trouver le bon timing afin de ne pas faire bouffer tout le groupe.

Tu te contredis, Shona. Un coup, tu dis que c'est un bypass, un coup, c'est une strat + risquée si mal maitrisée donc faut savoir

Je ne l'ai jamais fait la strat, mais si elle y est c'est que ça facilite le truc donc je pense pas que ce soit si compliquer que ca a avoir le bon timing. Et ca bypass bien la strat d'origine. (ah moins que je n'utilise pas le bon terme, a ce moment la, c'est ma faute ^^)

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Je ne l'ai jamais fait la strat, mais si elle y est c'est que ça facilite le truc

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Ben ça facilite pas tant que ça puisqu'il faut un bon timing. A vrai dire, si les 1ers joueurs à avoir passé le T6 avait utilisé cette strat, c'est le coup des ronces qui aurait été dénoncé comme du bypass.

D'accord je comprends mieux ^^ Si ca ne rend pas le combat beaucoup plus facile c'est cool.

Après le fait d'avoir deux strats différentes pour un seul boss j'aime bien l'idée :D Je ne m'en plains pas ^^

Pour moi c'est pas un exploit bug. Je suis d'accord avec ce que dit Uryell dans son dernier post et je pose aussi cette question:

Il y a seulement UNE façon de passer un boss ?

Moi je ne pense pas, il y a beaucoup de techniques, des difficiles (T2 mode "normal") des doigts dans le nez (T2 mode enrage). Si on regarde bien, sur le T5, le fait de ce mettre dans le trou est un exploit bug alors aussi, parce qu'on peut très bien éviter les piquer de Gémélia en courant sur la map (mais faut pas se rater). C'est facile de crier à l'exploit bug à chaque fois qu'une personne ne fait pas comme on voudrais le faire.

C'est un jeu, il y a donc des multiples façon de le finir.

Perso' j'y vois pas un usebug non plus, en revanche je trouve anormal de pouvoir passer à travers une entité (joueur comme ennemis) et d'en faire usage dans une stratégie de combat, c'est pas "role-play" pour un sous et c'est un peu dommage m'enfin j'imagine compliqué la gestion de collision entre joueur/NPC/ennemis/Monture/ect.

A noter que si une ronce pop au centre, ça doit devenir assez tendu ^^'

Pas vraiment vu qu'il faut dépop les bulbes du centre en général.

Après Nariel, même si c'est dommage, gérer la collision dans un MMO demande énormément de ressources, et peut provoquer de nombreux bugs et abus.


Exemple parmis tant d'autres, se retrouver bloqué par des joueurs dans un coin et devoir attendre gentiment qu'ils bougent.

Ou pire (côté serveur), deux joueurs popant au même endroit

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Pas vraiment vu qu'il faut dépop les bulbes du centre en général.

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Oui et ?
Je suis au courant qu'il faut dépop les bulbes, je parle justement des ronces qui restent après l'avoir tué.

Si le bulbe a le temps de faire pop des ronces (signe d'un manque de DpS et/ou de réactivité de ceux-ci) il est possible de contourner le boss pour le même résultat, c'est un poil plus tendus mais c'est jouable.

moi je me pose la question de pourquoi les gens pleure a l'exploit bug etc, qui a dis que la technique d'aller dans les ronces était THE technique ? la seul, l'unique ? sortir de la vue d'un boss/mob pour éviter une aoe en cône sur FFXIV existe depuis le début.

d'ailleurs y a aussi la possibilité de se mettre au bord de chez bord de l’arène et parfois on se retrouve pas aspiré par le pokemon
c'est arrivé 2 3 fois aux comparses

Je ne pense pas que ce soit un exploit bug même si à mon sens ça rend le boss trop simple.

Pas comparable au T2 ou le 0 click permet de complètement nullifié toute la strat. D'ailleurs je comprend pas que SE est laissé ça sous prétexte que ça demandais un certain stuff. Si l'overstuff permet de supprimer absolument toutes les strats d'un boss ça devient nul.

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Originally Posted by Kyriuu

Je ne pense pas que ce soit un exploit bug même si à mon sens ça rend le boss trop simple.

Pas comparable au T2 ou le 0 click permet de complètement nullifié toute la strat. D'ailleurs je comprend pas que SE est laissé ça sous prétexte que ça demandais un certain stuff. Si l'overstuff permet de supprimer absolument toutes les strats d'un boss ça devient nul.

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fais gaius avec une team mélée i90+ et regade le mourir dans sa première zone bleue parce que personne ne sort de la zone, même avec B4B.... Beaucoup de combats sont comme ça.

=> gestion des stacks pour le WP ? inutile depuis le iL70
=> gestions des abeilles d'AK ? c'était inutile vers iL75 à l'époque où elles étaient encore là. Il n'y a d'ailleurs maintenant même plus besoin de bouger, juste dispel lenteur éventuellement sur le heal
=> gestion des adds sur T1 ? inutile à partir de iL85

etc etc...

On peut passer à travers tous les mobs du jeu, j'vois pas pourquoi on pourrait pas pour celui la... Faut pas voir le mal partout hein... :]
Faudrait ajouter un effet de collision sur les mobs dans ce cas. Le problème c'est qu'il faudrait aussi l'ajouter sur les joueurs, et quand y a des troupeaux aux sonettes/hdv/pnj... bah tout le monde va se plaindre, hein, comme d'habitude, parce que personne n'est jamais content de ce que fait SE mais personne ne change de jeu... Masochisme quand tu nous tiens ♥

+ c'est facile de passer derrière sans même passer au milieu... Suffit de cibler en mode "Cible Prioritaire" le boss (et pas Cible Focus) et de juste se décaler vers le côté, le perso fera le tour (en restant collé au boss) tout seul.

On pourrait tres bien mettre de la collision contre creatures et pas entre PJ. Mais cela changerait beaucoup de chose, les switch de tank ayant deja tendance a provoquer de traverser les boss tel celui du T6 (titan extreme deviendrait fort amusant cela dit).
Ca changerait pas mal des fonctionnements de combats aussi (geole de titan extreme!)

Du reste, la stratégie LOS, je ne la cautionne pas, mais elle reste acceptable, meme si on joue de la latence (car le sort est instant! merci le calcul en local envoyé une fois fait vers le serveur...).


Cependant ca n'est jamais que generer une autre strategie, une autre methode, avec ses avantages et inconvénients.
La strat 0click du T2 est absurde vu que l'on se debarasse juste du combat pour faire du nobrain. Oui faut du stuff mini? boarf... 3 heal 2 barde, jamais OOM, et si les heal sont faible on en fou 4...

Ici rien a voir, on conserve le combat = 1 erreur et tu te fais manger OU tu fais manger des amis. Le miel continu d'arriver, avec le frelon a tuer, et le PJ porteur du miel qui doit se faire manger (et erreur => pas mangé, un frelon de plus!)


et enfin, ca n'est pas un exploit bug (auquel cas, rien que pour le principe je dirais non) mais profiter de la latence (toujours presente meme si non penalisante desormais) qui est desormais dans les mecaniques de jeux, on en prends compte! Si pour une fois on peut l'employer a profit, pourquoi pas!
(car oui, mais sur le bouquet mildiousé, le gars qui bouge plus du tout qui se fait flingué car le serveur le considere en mouvement... ou les soins qui arrivent sur la personne, confirmé par la barre de transcendance, et qu'il meurt quand meme car le soin est trop tard... c'est de la latence liée au fait que ce sont nos ordinateurs qui calculent ce que fait le personnage qu'on controle)
Si SE ne veut pas voir cette technique, il mets les calculs coté serveur, le skill instant du boss sera traité bien trop vite pour que le deplacement du personnage le sauve!

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Originally Posted by Aerlana

On pourrait tres bien mettre de la collision contre creatures et pas entre PJ.

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Le problème de cette modification c'est que des tas de gens vont ENCORE se plaindre et dire "Oh bah y a des collisions avec les mobs, mais pas avec les joueurs ! C'est pas du tout "rôle play", faites quelque chose SE !"...
Et le plus gros problème, c'est qu'ils auraient (pour une fois) raison de se plaindre...

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Originally Posted by PunkPried

Le problème de cette modification c'est que des tas de gens vont ENCORE se plaindre et dire "Oh bah y a des collisions avec les mobs, mais pas avec les joueurs ! C'est pas du tout "rôle play", faites quelque chose SE !"...
Et le plus gros problème, c'est qu'ils auraient (pour une fois) raison de se plaindre...

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n'empeche ca serai marant la collision des joueurs sur titan Ex
=> poid de la terre: zone plus grande car joueur moins stack, + joueur bloqué par leur voisin pdt l'evitement
=> super bomb: pas sur que la zone safe sois assez grande pour 8joueurs.

par contre super BLM a la rescousse des noob qui savent pas eviter les slide (manawall dans le slide et hop tu retiens le joueur)

Disons, rien qu'ajouter la collision sur certains boss (et pas PJ!) poserait des soucis sur des mecaniques de combats.

Titan, les tanks sont a l'etroit, ils auraient vite fait le faux pas (bon la probleme d'attention) et pour la geole + boulversement... ca peut etre fendart. surtout que ca risque d'etre la hitbox qui gerera la collision.

Coté garuda, l'esquive de sillage peut devenir amusant, etc. Bref le jeu n'est pas pensé collision... (et aussi, vous souvenez vous d'eos qui pousse twintania ? :'))

et pourquoi pas tout simplement si la personne cible n'es pas dans les ronces elle ce fait aspiré peut importe ou elle ce trouve ...
un truc du genre ...

Car la on change la mecanique du combat, actuellement le cone d'aspiration est... un cone et touche tout le monde, dans ton idée, on aurait donc toute la map...
Soit tout le monde dans les ronces (et les heals la vont pleurer) soit que la cible concernée et... easy.