私たちの望む「リミットブレイク」について。

現状のリミットブレイクはロールごとに設定されていて、タンク職、ヒーラー職、詩人においては極端に使用頻度がないといってもいいと思われます。

そこで、草案として考えたのが「リミットブレイク」を強力なバフとしてみてはどうでしょう。

現状のスキルを数段グレードアップさせるほど強力なものとすることで、いわゆる「リミットブレイク」として機能させる。

それはすなわち、ロールに左右されずに様々な局面において柔軟に機能するものと思うのです。

考えうるバフの内容として
・特定スキルの範囲化及び範囲拡大
・攻撃力上昇・回復力上昇・カット率の上昇
Etc

ほかにも様々なものがあると思います。

現状のスキルと合わせることで、詩人、ヒーラーなども攻撃としての「リミットブレイク」を使用可能となるものです。

クルセードスタンス＋「リミットブレイク」＋迅速＋ホーリー　なんて強そうですよね。

そもそも、ジョブの特色なども、これにより顕在化すると思うんです。
私たちはもっと、ロマンがあり、熱くなれるような・・そんなFFになって欲しいです。

特定スキルで効果が変わるとややこしくなるし、スキルによって優劣が出てしまう為に
共有ゲージ故に、僕がＬＢうつ、いやいや私が・・な早い者勝ちになったり、それがジョブ縛りの要因ともなりえます。

私はタンクは被ダメ減少、dpsは破壊力、ヒーラーは大幅回復で分かりやすくてかつ　使いやすいので現状のままでいいと思ってるんですが
要望を出すとすれば、弓術士及び詩人は回復じゃなくてもよかった気がするのと、ジョブごとに専用エフェクト・専用LB名があるだけでも
ここぞ、という場面ゆえのジョブらしさがでていいんじゃないかなって思います。

PT全体で放つゲージは「全員で行う強力な攻撃技」として
誰が発動しても全員がリミット攻撃モーションに入って皆でドカーン

また個別にリミットゲージがあって、それが今の職ごとのリミット技に相当する
そんなシステムだったらいいなーって思ったことがあります

Quote:

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Originally Posted by Chaf

私はタンクは被ダメ減少、dpsは破壊力、ヒーラーは大幅回復で分かりやすくてかつ　使いやすいので現状のままでいいと思ってるんですが
要望を出すとすれば、弓術士及び詩人は回復じゃなくてもよかった気がするのと、ジョブごとに専用エフェクト・専用LB名があるだけでも
ここぞ、という場面ゆえのジョブらしさがでていいんじゃないかなって思います。

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詩人LBの扱いについてなんですけど、よく考えてみると、もし詩人LBが破壊力になった場合・・・他DPSのPTでの存在に少し影響したりしないかなって思いました。
検証してるわけじゃないので・・・なんとなくですけど。

現状のＬＢは、押し付けあうばかりでみなさん極力打ちたくないと思っているんじゃないですか？

それが使ってみたいと思えるのはすごく面白みがあるものになる。　というように思えるんですが。

各個人別のゲージからのリミットブレイクで

自分のキャラクターのカッコいいところを見たいのと

自分の意思で使えたらと思う




あと全員参加の必殺技とかね

戦隊ものみたいにw

発動した人と構成メンバーで効果に変動があるとかネ

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Originally Posted by YuhiKisaragi

各個人別のゲージからのリミットブレイクで

自分のキャラクターのカッコいいところを見たいのと

自分の意思で使えたらと思う

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今まさに全滅の危機！という時に

Tank → 防御系LBでギリギリ耐え抜き、
Healer → 回復系LBで全回復
DPS → 攻撃系LBで一発逆転

みたいなLBコンボを
見てみたいですね｜ω・）ｑ ｸﾞｯ

ざっくり解釈すると、FF9のトランスみたいなものかなぁ。(バフ＆特技変化、他)
個人LBとしてはおもしろそう～。

あくまでバフに重点をおいて、特技変化を少なめにすればジョブ格差が広がるってこともなさそうだし。


ヒラ一人倒れたときもう一人のヒラがトランスしてもたせるとか熱い。タンクの場合もイイネ。

効果8分の1で良いので、個別に発動したいかな・・・。

PTメンに「竜さんLB」とか言ったり言われたりするのは疲れました。。。

タンクとヒーラーLBはLV３じゃないとほとんど効果がないというのが問題かと思います。
いまのタンクと回復のみLV1でLV３効果を持つようにしてゲージ消費も１固定にすれば、詩人が回復LBでも有効に使える場面はかなり増えるんじゃないかな。

個別LBが欲しいですねー。
やり始めたころは、リミットブレイク＝FF7のようなものを想像していたので、LBゲージが共用ってのがそもそも違和感でした。

モンクだったら、LB撃つ直前に出した技によってLBの種類が変わる、とかだったら面白そう。ゼノギアスっぽいカンジでしょうか
双竜 -> 正拳 -> 崩撃 -> LB
連撃 -> 双掌 -> 破砕 -> LB
のように、通るコンボルートでLBが変化みたいなカンジです。

もしくはLB発動すると、必殺技入力モードみたいになって、
ある特定のコンボや技を出していくとLBが変化するとかとか…

自分は共通ゲージってのが結構気に入ってるので、その共通ゲージを誰がどう使うのかがLBの楽しいとこだったりするのでゲージの個別はどちらかというと反対です。（LBの個別化はおもしろうと思う）

いまのLBの仕様だと１発で全ゲージ使っちゃうんですよね。

で、思ったんですが、余った分は次に引き継げたらどうかな？って。
さらに、ゲージはLv3とは言わず、倍のLv6まで貯めれるようにする。（Lv6まで貯めるには相当時間がかかる）
そこから、Lv1（消費１）を６回撃ってもいいし、Lv2（消費２）を３回撃ってもいいし、Lv3を２回撃ってもいい。または、Lv1⇒Lv2⇒Lｖ３って打ってもいい。
または、たまってなくてもとりあえず撃てるぶんを撃つとか。（Lv3までためて、Lv１を３回撃つとか）

レベル６まで貯める。そこで近接がメンタルブレイク（Lv１消費）で敵の魔法耐性を下げ、その間に詩人がフェイダ（Lv２）で黒魔の魔法ダメージを上げて、黒魔道士がメテオ（Lv3)を打ち込むという連携ができないかなと。

ッという妄想をしてみました。

今の３ゲージをそれぞれロールごとに１ゲージ割り当てて、組み合わせでいろいろ効果があるに変えるとどうかな。
発動のさせ方とか簡単にする方法は考えないといけないけど。

LBゲージの共有・個別・連携・合体攻撃・バフなど全ての要素を含む案のひとつとして。異論は認める。

・個別LBをATBゲージのように時間経過（５分～２０分くらい？）で使用可能に。
　IDと蛮神で時間の調整は必要
・個別LBは一定時間（１０秒～２０秒）の（全ステータス1.n倍or超える力）強化バフ。
・バフ中のみLBアクション使用可
・LBアクション使用で共有LBゲージに加算
・誰かのLBバフ効果時間内に別の誰かがLB使用で共有ゲージ加算にボーナス＆バフ効果n％UP＆LBアクション効果（威力？）n％UP
　４人でLB2分、６～８人でLB3or６人以上続いたらLB3開放

なんてのはどうでしょう？
デメリットは最初に発動する人はお知らせマクロみたいのが必要なこと、戦闘が面倒になる、他にもあるかもしれない。
要望というよりは戯言・妄想の類いでした。

様々な意見ありがとう。

バフとしてみるのはアリと見ていいのかな？

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Originally Posted by Fiona

詩人LBの扱いについてなんですけど、よく考えてみると、もし詩人LBが破壊力になった場合・・・他DPSのPTでの存在に少し影響したりしないかなって思いました。
検証してるわけじゃないので・・・なんとなくですけど。

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LBに関してはCFのマッチング速度や初心者向けを考慮して簡略化してしまった経緯や結果から、
何もかんもをDPSと一緒くたにしているのが変な違和感を生む原因になっている、のだと思います

本来詩人はバッファー（支援）ロールです
故に、現状の詩人LB（回復）は特に問題ないのですが、そこに職の少なさからバッファーをDPSロールに載せてしまったのが
今日まで続く違和感の原因になっています


今後是正出来るとしたら・・・

流石にロールを明確化して、CFを細分化するのはあまりやりたくないと思います
ので・・・新クラス追加（銃術士）、新ジョブ追加（弓の拡張ジョブ）した際、ですね

よしP以下バトルチームがきちんと現状の問題を把握して、
まごうことなき遠隔DPS（ていうか【狩人】【ください。】）を実装し、
かつ詩人のDPS力を調節した上できちんとしたバッファーとして立ち回れるようにバランス調節を行う
追加した遠隔DPSには、現状詩人が受け持っている遠距離からの（範囲）火力の役割や、きちんと合ったLBを提供する

でしょうか
ともあれ、現状は旧から継続したクラス（ジョブ）の少なさから、暫定的に配置されているバランスですし、
問題点となる　職の少なさ　の部分が解消される際には、今まで（理由があって）放置してたLB問題などもきちんと解消してもらいたいです

あ、今後シーフや忍者？などスカウトロールを追加していくかと思います
多分これもDPS区分になるかと思いますが、
こっちも闇雲にファイナルヘヴンにするのではなく、相応のロールを活かしたLB実装オナシャス

「巴術士はバッファー」なんてインタビューで答えてた時期もありましたからねぇ

詩人がＤＰＳの枠にいる以上、火力はそうそう落とせませんし、かといってバフが他ＤＰＳより頭抜けている現状で攻撃ＬＢまで与えたら竜モ黒の立場が危うい
個人的には、ＤＰＳ職すべてにバッファーorデバッファーを兼任させた方が、ジョブの方向性的にも人口的にもＤＰＳ過多なところに
バッファー枠とられてＤＰＳ枠が減らされることもなくいいと思いますが

LBの変更を望むスレッドは過去にもいくつかありましたね。

ジョブ毎に個別のエフェクトにしてというものはモチロン（例えばモンクと竜、効果は全く同じでも見た目が違うという意味です）
現状ほぼＤＰＳのＬＢしか使われていませんから
ＴＡＮＫ、ＤＰＳ、ＨＥＡＬＥＲのロール毎にＬＢゲージがあってそれぞれ自分にあったロールのだけ使えるようになれば
ＤＰＳ以外にもＬＢを使う機会が増えていいんじゃないかなという意見があった気がします。（自分で言った気もする・・）

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Originally Posted by Arnval

「巴術士はバッファー」なんてインタビューで答えてた時期もありましたからねぇ

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それ言い間違えてたとこは見たことないですね・・・
あれはずっと『デ』バッファーと答えてた気がします（全部目通してた訳じゃないので見落としあったらスミマセン）

巴はβの頃に
「巴は結局デバッファーなの？ヒーラーなの？ヒーラー足りないんだけどヒーラー（枠で）出来るの？」という質問に、
よしPが取り間違えて「フィジクあるからヒーラー（の真似事も）出来る」みたいなやり取りしてしまって・・・とかありましたが

巴、召喚に関しても、キャスターLBのメテオじゃなくデバフ方向に特化したLB使えたら楽しそうですねー
臭い息的な、デバフのオンパレードリミットブレイク・・・

そこまで強力な効果でなくてもいいので個人用ＬＢ欲しいですね
ＬＢ繋げて連携効果得られたりすれば楽しそう

「リミットブレイク」をバフとする案にトランスなのかな？という返答がありましたが、どちらかといえば１０の「オーバードライブ」のイメージが近いかもしれません。

個人用ＬＢという案もいいですね。連携はーどうだろう、例えばどんな組み合わせになるんでしょうか？

バフとしてのリミットブレイクでの考えうる具体例を上げるなら


・召喚のエンキンドルとの掛け合わせ　
　　これはもう、本体が出てきてもいいんじゃないでしょうかｗ

・ホルムギャングとの掛け合わせ
　　何本もの鎖が周囲にジャラーっと・・想像するとすごい光景かも。

・モンクさんの場合はどうなんだろ・・各種構えで変わるとか？


あ、あとですね。

現状での不満点などがあれば書いて言ってもらえればと思います。
そこから、具体的に何が求められているのかが浮き彫りになっていくかもしれません。

FF12のミストナック風にしたら面白いかな？

LBをつなげていくほど、威力が増していき、連携結果によって炎のインフェルノをはじめとする連携技が発動する。

個別LB案はよいですね。
それがつながれば、大ダメージする連携してたりとか・・・
まさしくFF1○・・・オイヤメロナニヲ＠％＆※・・・・

ミストナックといえば、FF12でバトルプランナーしていた前廣さんがいますよね＾＾　ディレクターの皆川さんもいらっしゃいます。
FF12系スタッフが多いのでミストナック持って来ちゃいなよ！
リミットブレイクにこだわらなくてもいいと思います。まぁ、あれはFFに必殺技ゲージというのを取り込んだ原点ですけどね。
トランス（FF9)もよし、オーバードライブ（FF10）もよし、ミストナック（FF12）もよし、固有技／TPアビリティ（FF13）もよし、シンクロドライブ（FF13-2）もよし、ノックアウト／GPアビリティ（LRFF13）もよし。

Quote:

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Originally Posted by Van_Derwaals

リミットブレイクにこだわらなくてもいいと思います。

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それだ！

そうだよねリミットブレイクはすでにシステムとしてあるんだから

リミットブレイクじゃない何か、であればいいよね♪

個人用LB（みたいなもの）を追加するならレベルキャップ解放後かなと。
単純に50以下の延長ではなくて、いくつかの要素を増やして戦闘に新鮮味を持たせるのは、いいやりかただと思います。

ただ、今の状況にポンと個人用LBみたいなものを追加しても、
今からすべてのコンテンツの調整直すのも手間がかかりすぎるし、
へんに戦闘要素を序盤から増やしても初心者にもとっつきにいし、
少し無理があるのかなあと。

わたしも新要素自体は大歓迎なので、バトル班に期待しておりまする。