PVP内にて暗黙の装備縛りについて

先ほどlv５０制限のＰＶＰに竜騎士で久々遊びに行ったところ、終了後に「竜さん、LV４０制限でウルフ装備を最低限揃えて５０に来てください。」って言われました。

pvpのLV50制限で遊ぶにはウルフ装備がないと遊べないのでしょうか？
なんかモヤｯとします、もし最低限ウルフ装備を揃えて５０制限に来ることがマナーで正しいのであればpvpの５０制限にPVPILみたいなのをつけて欲しいです。というか熟練者オンリーな場がLV50制限だということを教えて欲しいです。

というか、もう二度とPVPしませんけどね。私のように突然言われて唖然とする人がこれ以上増えないように何かしら対策をとってください。

暗黙の装備縛りというより、実際問題既に50制限ではPvE装備では試合にならない状況となっています。
良いか悪いかは個人で判断すればいいと思います、対人要素のあるMMOではしばしばある状況です。

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Originally Posted by ChiaChiara

略します。

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現状のPVPはそういう感じなんですね・・・。私が無知でした、そういった情報を前もって知ってれば行かなかったんですけどね・・・。
私の周りにはPVPプレイヤーが居ないので、知りませんでした。　ありがとうございます。

PVP自体素人お断り的な場所みたいなこと吉P言ってるし、相応の覚悟がないと挑むのは精神的に苦痛になりますよ。

あそこは猛者と亡者と廃人が闊歩する場所なのさ！


※私は豆腐メンタルなので参加しません＞＜

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Originally Posted by C-D-L

略します。

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なるほどですね～、そうであればコンテンツファインダーの概要にキチｯと書いていただきたいものです。
３０・４０制限で装備を強化して　５０制限に挑め！　的な感じで！　私のような無知が突っ込まないように　PVPIL　是非お願いします。

実装直後は装備差が無かったから問題なかったんですけどね。
PvPのレーティング・マッチングが未整備すぎて大問題なのは確かなんですが、
何事にも予め必要な装備や知識というのはあるとも思いますよ。

現状、５０制限はR30までくるな、という空気になりつつあります
ダイアウルフ装備で固めた固定が狩りをしているので
ウォーウルフや神話では即死させられ勝負にならないのです
最初にGank対策を考えなかった運営の失策で
PvPを楽しめるかもしれなかった人がまた一人消えてしまったのが残念です

40装備ってそこまでの違いは感じない
けどねぇ。
pvpアクションのほうが差が歴然だけどな。
むしろエーテリアル装備を物色しにいくのはpvpしてるより楽しかったな。
おお、これはいいものだ！とか言いながらw
ボーナス6つ着いてるとドキドキするんだよね。
この楽しさをもっと味わえるディアブロチックな
ダンジョンが欲しいわ。
訓練所地下に30、40エーテリアル装備取るダンジョンおくれ。

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Originally Posted by marie_stop

先ほどlv５０制限のＰＶＰに竜騎士で久々遊びに行ったところ、終了後に「竜さん、LV４０制限でウルフ装備を最低限揃えて５０に来てください。」って言われました。

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気にしなくていいんじゃないですか？
そういう人は自分が負けるのが嫌なので装備弱い人と組むのはちょっと・・・って事だと思います。
逆に言うと、敵の装備が弱かった場合は、相手弱くてラッキー！みたいに感じてるんじゃないでしょうか？

もちろん手応えのある戦闘がしたい！勝敗云々ではなく強者と戦いたい！みたいに思ってるのならそんな事はないと思いますが、正直な所自分が勝てればそれでいいって思っている人が大半だと思うので、その考えからすると、ランダムでパーティが決まるわけですから、弱い装備の人がいても何ら問題ありません。

というか、なんであなたがFF14のルールを作っているんだ！って話ですよね。
自分の中でルールを作るのは勝手ですが、誰かにそれを強要しようとするなんて、勘違いにも程があります。

１から１００まで教えてくれるシステムって面白いでしょうか？
例えば、FF14オープン直後に「５層はフルDLじゃ無理です、そういう風に制作しています」と一筆書かれていたら、誰も挑戦しなかったでしょう。
そういうのってゲームとして面白いと言えるんでしょうか。私は自分で知っていく事が楽しいと考えるので、このスレの趣旨には反対です。
仲間と話し合って、教えてもらって、注意されて、叱られて、そういうのがこのゲームがオンラインである意味だとも思います

50で装備に関して教えてくれるなんていい人じゃないですか。私のPvP仲間には、「エサだ」と考えて敵になることを祈る人だっています。
次回は装備取って50で見返してやりましょう
ちなみに私は昨日までウォーウルフ黒の完全野良でした、勝率は6割弱でした。今日からダイヤ着て行くのが楽しみです。

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Originally Posted by amyvi

略します。

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確かに仰る通り、教えてくれた方はある意味親切かもしれませんね。
普通のＩＤや蛮神にはＩＬ制限があってなぜＰＶＰには制限がないのか疑問に思います。
もしＰＶＰＩＬである程度装備を縛っておけば、一生懸命頑張った先行者さんも安心してＰＶＰに励み勝率を引き上げることもできますし、逆にＰＶＰ装備を全く所持していない人が参加されたら　イラッとすることも無くなってｗｉｎ-ｗｉｎじゃないですかね？

もしくはＰＶＰ５０制限など３段階にランク分けをする（例えば、PVPランク１～１５　１６～３０　３０～）とか、柔軟に考える余地も必要じゃないのかなぁと思ってます。

フレ曰く、ライト層でも簡単に運がよければ手にはいるアラガン装備、コツコツライトでも貯めれて取得できる神話装備に嫌気をさした廃人達が最後の拠り所としてPVPに殺伐と参加されてるみたいですね。
とてもじゃないけど恐ろしくて私には現状無理かな。　ダイア装備着て私の分まで頑張ってください！

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Originally Posted by marie_stop

フレ曰く、ライト層でも簡単に運がよければ手にはいるアラガン装備、コツコツライトでも貯めれて取得できる神話装備に嫌気をさした廃人達が最後の拠り所としてPVPに殺伐と参加されてるみたいですね。

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なぜそこまで必死になってPvPが好きな人間を下に見ようとしているのか分かりませんが、PvEが好きな人間は正常で、PvPが好きな人間は異常、で済むほど現実は甘くはないのです。

ルールを作って他人に命令するのが好きな人はどこにでもいます。PvPに来なければ発見できないようなレアな存在ではありません。そこら中に掃いて捨てるほどいます。

今後、marie_stopさんのような方が出ないようにお聞きしたいのですが、
なにが理由で「もう二度とPvPしません」となったのでしょうか。

命令口調で言われたのがショックだったのですか。
「竜さん、LV４０制限でウルフ装備を最低限揃えて５０に来てください。」ではなくて
「竜さん、LV４０制限でウルフ装備を最低限揃えて５０に来たほうがいいですよ。」なら
続けられたのでしょうか。
それとも、最低限ウルフ装備が必要なことが原因なのでしょうか。
久々に参加されたので現状を知らなくても仕方ないと思うのです。
なぜ二度としないという結論になったのかなと思いまして、現状を知った上で、Lv50を続ける、
Lv40、30をするという選択肢もあったのではと思いましたので。
命令口調が原因でこんな人達とはやりたくないというのであればよくわかります。

PVPって俺強え〜に向けて皆頑張ってる人が多いのでアドバイスもらえただけラッキーと思って気楽にしたら良いと思いますよ！
ポイント稼ぎだけの放置チームも居ますしね。
自分はまだまだ改善の余地ありそうなのでまだあんまりしてませんが
知ってる物同士で集まって遊べたらもっと楽しいのですがね。

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Originally Posted by puzapuza

気にしなくていいんじゃないですか？
そういう人は自分が負けるのが嫌なので装備弱い人と組むのはちょっと・・・って事だと思います。
逆に言うと、敵の装備が弱かった場合は、相手弱くてラッキー！みたいに感じてるんじゃないでしょうか？

もちろん手応えのある戦闘がしたい！勝敗云々ではなく強者と戦いたい！みたいに思ってるのならそんな事はないと思いますが、正直な所自分が勝てればそれでいいって思っている人が大半だと思うので、その考えからすると、ランダムでパーティが決まるわけですから、弱い装備の人がいても何ら問題ありません。

というか、なんであなたがFF14のルールを作っているんだ！って話ですよね。
自分の中でルールを作るのは勝手ですが、誰かにそれを強要しようとするなんて、勘違いにも程があります。

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上半分は同意です。
気にしなくていいと思います。

ただやはり、PTで明らかに弱い装備の人がいて負けた場合、何か言わないと腹の虫がおさまらない、という気持ちもわかります。
「こっちは遊びとは言え、マジでやってるのに・・・」
と思います。

ルール作って強要しようなんて考えじゃありません。
ただ悔しいんですよ。

むしろ、冷静に指摘してくれた人には、多少感謝してあげたほうがいいと思います。
私の場合、舐めた装備で着た人に、一々教えてあげようなんて思いません。
次も同じPTになるとは限らない、相手になればいいカモになるわけですから。

決まりがないうえ、システムで装備を縛ってない以上、スレ主さんの好きにすればいいのです。

スキルもそうですが、PvPでの装備バランスが悪すぎるので言いたくなるのも無理はないかもしれないですねぇ･･･｡(それを実際に言うかは別として)
私がPvPで経験したのは、こっち4人ウォーウルフ装備、相手3人+ダイヤウルフ学で当たったことありますが、先に学者以外を倒して4人で学者を追いかけていた時に、その状態で3分以上追いかけていたことがありますよ･･･｡
相手がうまかったのもあると思いますがそれでも2.15パッチの当たった後の話です。
最後には倒せましたがヒーラーロール相手にこっちが全員生き残っててそんなに時間が掛かるってのがまずバランスがおかしいんですよね･･･｡
その後何度かやってその学者さんと同じPTになって理由がわかりました。
学者なのにHPが6000超え、フルダイヤに、アクセはvitダイヤアクセ。
そりゃ硬いわって思いましたとも・・・。
そして思い知らされました。
今のPvPは装備ゲー。腕差もあるけど、それ以上に装備差で手も足も出ない。と・・・。

2.2でランクマッチを追加すると言ってますが、正直それまでやる気すらありません（・・｀

このスレを立ててから冷静に現状を把握しようと１００戦ほどＬＶ４０制限を適正装備で固めて白で参加させて頂きました、ランクは１２です。ＰＶＰ仕様？を考えると神話アラガン装備で５０制限に行った自分が恥ずかしい行為だったのかなぁと反省しています。
今では「ｌｖ４０制限でウォーウルフ装備をそろえてきてください＝全身揃えれるということはランクが上がり最低限のＰＶＰアビも取得できるだろう」の意味も理解できるし、ある意味その方の優しさだったのかもしれません。

しかしＰＶＰ新規参入をする方は「気軽に参加」はできそうな環境ではないですね。４０制限ですら適正装備が基本、さらには優れたＬＶ４０エーテライト装備が好ましい環境だと感じました、そんなバランスでしょうか。
４０制限でもランク１の方も居れば３０以上の方も居てアビの差が凄いことになってますし、さらにシンクされるので神話アラガン装備、極武器やレリックで固めた方がいらっしゃるとＨＰや戦闘能力が大幅にダウンして、消化試合になってしまう感じで。
そして毎日通ってると、ほとんど見たことある名前の方が多いのがビックリしました、やっぱり現状の仕様だと新たにＰＶＰを楽しもう！という人は増えないでしょうね。

わたしが白で参加して負け続けてしまい、再度同じパーティになった固定３人組み（毎回一緒にいます）に檻の中で/huh連発されたのはさすがに心が折れそうだったのですが、これもＰＶＰの楽しいところなんでしょうか・・・。
アビリセットの石を取得するまで白で参加させて頂きますが、どうかいじめないで＞＜　ランクマッチはよ！

正直早くモラル制限のついたマッチングを実装してほしいですね

最近ダイア3固定なんてものは殆どいないですし(Manaワールド)、いたとしても継続してPVPをしている人たちとなら固定云々は関係ないなというのが本音です。
が、しかしそこで神話装備の人が１人混じろうものならヒーラーだろうがDPSだろうが大概すぐ狙われて4対3のハンデ戦になります。

慣れてる人なら逃げ切れるのでしょうけどもヒーラーでPVPをやってて見てる限りは全身ウォーウルフになるぐらいの回数やらないと逃げ方も分からないかなと思ったり。

だから私も40を薦めるようにしてますが正直40もあまりおすすめしたくはありません。
40の戦い方と50の戦い方ってスキル回しが違ったりしますし、何よりヒーラーの固さ(手数)が全然違うので。
このダイアは40で稼いでとってきたんだろうなってのがわかるぐらいに。

スマホからご投稿してしまったので二分割しました。

正直、40と30マッチングは廃止して、モラル上限がウォーウルフまでの50マッチングと、一切無制限の50マッチングの２つに切り替えればいいのにと思いますね。

好きな人がやればいいし、そういうシステムにすればいいとは思うのですが、正直今の50マッチングは初見お断り状態です。
大抵自分のレベルにあわせて初めての人は来るでしょうから導入時にぼっこぼこにやられてもう来ないという人も多そうですよね。
全身ウォーまでの制限マッチならダイアとって使わなくなったウォーウルフの使い道もできますし、フレンドも誘いやすくなるのですがね……

運営に早く何かしらの対処をしてほしいところです。

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Originally Posted by Millet

スキルもそうですが、PvPでの装備バランスが悪すぎるので言いたくなるのも無理はないかもしれないですねぇ･･･｡(それを実際に言うかは別として)
私がPvPで経験したのは、こっち4人ウォーウルフ装備、相手3人+ダイヤウルフ学で当たったことありますが、先に学者以外を倒して4人で学者を追いかけていた時に、その状態で3分以上追いかけていたことがありますよ･･･｡
相手がうまかったのもあると思いますがそれでも2.15パッチの当たった後の話です。
最後には倒せましたがヒーラーロール相手にこっちが全員生き残っててそんなに時間が掛かるってのがまずバランスがおかしいんですよね･･･｡
その後何度かやってその学者さんと同じPTになって理由がわかりました。
学者なのにHPが6000超え、フルダイヤに、アクセはvitダイヤアクセ。
そりゃ硬いわって思いましたとも・・・。
そして思い知らされました。
今のPvPは装備ゲー。腕差もあるけど、それ以上に装備差で手も足も出ない。と・・・。

2.2でランクマッチを追加すると言ってますが、正直それまでやる気すらありません（・・｀

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それ多分、攻めてる３人のスキルがバラバラだったのでは？
こちらダイア、相手ウォーウルフといっても、うまくスキルをあわせられたら即落ちします。

ヒーラーが落ちない理由はタンク職が『ここだ！』と思ってスタン入れたときに既にレジスト、つまり竜やモンクの独断でスタン突っ込みすぎな時なんですよね。

相手が連携して火力出してこなければ、正直な話ダイア3人でもＭＰがなくならない限り、学者なら耐えうる可能性は十分にあるかと。

装備差というよりはその点は経験差ではないでしょうか？