Cross-skills War

Alors voilà, mon War approche du 50, j'ai donc déjà 4 Cross-skills d'activés un peu "par défaut", maintenant j'aimerai savoir si ils sont réellement utiles HL.

Du Gladiateur:
Provoc' -> Indispensable
Convalescence -> Indispensable
Flash -> Réellement utile face à Domination ? Actuellement je ne m'en sert jamais (à part après un Berzerk, en Pacification, si l'aggro bouge)
Diligence -> Un CD qui est je pense sous-estimé, j'hésite face à Flash

Du Pugiliste:
Second Souffle -> Soigne actuellement à 250 sur mes 3700 PV, un peu inutile.
Pieds légers -> +15% d'esquive. Mais ne connaissant pas la valeur actuel de l'esquive de mon perso (pas affichée dans le profil), 15% sont-ils utiles ?
Relâchement intérieur -> Un CD de DPS, peut servir pour up l'Aggro, mais pour l'instant j'ai pas de soucis avec le taunt, donc je le met parce que j'ai la place.


On m'a conseillé de prendre:
Provoc, Convalescence, Flash, Second Souffle et Relâchement Intérieur

Mais je suis tenté par quelque chose du genre:
Provoc, Convalescence, Diligence, Pieds Légers et Relâchement Intérieur

Les War HL, vous en pensez quoi ? Flash VS. Diligence et Second Souffle VS. Pieds Légers ?

En tout cas, content de voir un Job qui ai plus de 2 Cross-Skills utiles !

Relâchement Intérieur j'suis relativement contre, dans le sens où certes le crit' ça boost un peu l'aggro générée, m'enfin je préfère largement :

- Provocation (Indispensable)
- Flash (Utile pour pas gaspiller trop de PT à cause de Domination)
- Second Souffle (Des fois ça sauve la vie, même si ça rend pas grand chose j'ai pour habitude de dire qu'il n'y a pas de petit chiffre)
- Convalescence (Sans déconner?)
- Diligence (Sans déconner? Bis)

Le pourquoi du comment je n'ai pas choisis Pieds Légers ou Relâchement Intérieur, c'est surtout parce que ces deux traits ne sont guère intéressants pour le War vu les modifications apportées à la 2.1. (Pour Relâchement surtout)
L'intérêt est trop faible quand on compare ça à Diligence et Convalescence, ou même à Flash.

Okay, avis louable, j'ai up 50 aujourd'hui et j'ai donc pris:
Provoc', Flash, Diligence, Convalescence et Second Souffle comme tu propose.

Je vais faire un peu de PvE HL voir si s'pas mal, mais vu mes 2 trys sur Garuda HM s'pas mal, merci !

J' utilise Relâchement intérieur en combinaison avec Mutilation, Affranchissement et Berserk, sa me permet de faire des Billots de boucher à 950+ en coup critique. C'est pas le but du War de faire des dégats, mais sur certains combats sa peut servir. Tu peux finir ce cycle de burst avec un Enragement+Bête interieure pour te soigner plus efficacement aussi. Sinon Flash, Provocation, Convalescence sont indispensables.

Boarf après j'ai pas la science infuse, j'arrive toujours pas à faire comprendre à un Paladin qui n'a que 3800 hp en ilevel 60 qu'il aurait pas dû mettre ses points en Force parce que j'ai plus d'hp que lui en Mage Noir :(

(Mais ça, c't'un autre débat !)

Ah tu vois que pied légers st useless ! Pour avoir jouer pas loin de deux mois avec ce skill j'ai pu constater de son inutilité vu qu'il s'ajoute à ton esquive de base et non 15% d'esquive supplémentaire.

Diligence j'ai pas réellement pensé qu'il serai utile, vu que les coup critique sont aléatoire on peux pas réellement prévoir lorsque l'on va s'en manger un et deux minutes de cd me paraisse trop long pour sa que j'ai préféré relâchement intérieur même si depuis la 2.1 il a été abaisser à 10% sa reste toujours 10% combiner avec la rage V sa fait tous de même + 25% de critique sois 1/4 des coup, ce qui booste l'aggro, les soins sur bête intérieur, et les dégâts infligés, d'ailleurs depuis la 2.1 j'abuse d'affranchissement vu que la rage V on peux la claquer comme on à envie, plus aucun stress de perde anciennement ses 15% de heal reçu supplémentaire.

Pour moi: Flash/ Provocation/ Convalescence/ Relâchement intérieur/ Second souffle (avec un du stuff tu peux taper les 1000 de heal en critique en moyenne du 600/700 enfin je suis ilvl 88 et gaver de determination je ne saurai plus te dire combien je faisais au début mais je crois que sa tournai dans les 260/500 ce qui reste proportionnel à la vitalité que l'on à début 50 environ 5400 hp ilvl 90 8900 hp (avec conso)

Et je peux t'assurer que vouloir virer Flash sur le war est une connerie monumental^^ que se sois sur les pack de mob et pour des boss comme sur le T4 ou simplement si t'es low en PT, parce que flash contrairement à domination taunt en cercle tous autour de toi et quand tu taunt les mobs se place pas gentillement en face de toi^^ tu dois m'connaitre généralement quand je pull un gros pack j'utilise bain de sang/ tomahawk, double flash quand tous les ennemies sont proche de moi je me place et j'utilise domination x3 puis tourbilol et j'alterne pour les PT les fuites d'aggro sont tous simplement imposssible même avec 3 brasier critiques et le paladin peux se gratter même pour prendre l'aggro en mono sur un seul mob sans provoc.


Sinon le war n'est pas fait pour toi tu va t’emmerder je te conseil d’arrêter maintenant :p, es-ce que moi je te pique tes classes hein? !

Flash j'vais le garder, j'en verrai l'utilité en HL peut-être, actuellement je fais que du Mono-cible vu que ej taf sur ma Relic (Chimère, Hydre, Primordiaux).

Quote:

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Originally Posted by Celty-Ashera

es-ce que moi je te pique tes classes hein? !

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Et sinon ouais, tu me piques mes classes, t'as up ton Scholar salaud ! Mais au moins maintenant on va pouvoir échanger =°

Perso j'utilise :
=> provoc : inutile à bas niveau ou début end-game si tu sais jouer ta classe, il est essentiel pour le BCOB. à prendre.
=> convalescence : mon healer me remercie.
=> flash : tellement utile au T4 par exemple. De toute façon c'est un moyen simple de sauver des TP.
=> second souffle : il heal plus que bête intérieure. De temps en temps ça aide (rester au dessus de 2000 HP pour tout l'end game est essentiel. Pouvoir se soigner soi même st essentiel, même très légèrement)
=> pieds légers : En WP je ne prends presque plus de coup des trash mobs. Ca va plus vite comme ça. De toute façon les autres skills ne me servent à rien.

Non parce que bon :
=> relachement intérieur : joli mais plus utile depuis le nerf du soin de bête interieure. Autant prendre mantra dans ce cas.
=> mantra : sera peut etre utile en tant qu'OT, mais je ne l'ai pas encore. Un bonus de soin pour tous fera plaisir je pense.
=> le combo pal est une blague. un sort combo sans le combo es à peut près aussi utile que tanker avec l'auto attaque seulement.
=> diligence : peut faire rêver mais au final ça ne sert pas à grand chose. Les seuls combats où se sort pourrait être utile c'est le T4 avec les 2 dreadnough, ou twintania (un critique mal placé et hop, wipe). A part ça je vois pas.

Au fait, relachement intérieur fonctionne de la même façon que pieds légers : 10% de la stat critique et non pas 10% de critiques en plus. ça donne plutôt 5-6% de critiques en plus dans le meilleur des cas. Toujours bon à prendre mais pas indispensable.

Kuwagami> Je pense pas que Pied légers soit utile pour des trucs comme Coil. Du coup en dehors du farming de mytho, faut p'tete le changer pour Mantra ou Relâchement intérieur ?
(Je me renseigne vu que je level war en ce moment :p)

Perso j'utilise:

=> Provocation: Juste Indispensable
=> Convalescence: Juste Indispensable
=> Flash je l'utilise: pour l'économie de Pt et pour sa plus grande souplesse d'usage due a sa portée ce sort est juste indispensable pour du farming Mytho ou le T4 par exemple.
=> Second Souffle: certes le soin est faible... mais 400-500 pv en auto Reg en ça permet de survivre des fois ^^ avec la MaJ de Holmgang ce sort deviens indispensable pour remonter ses Pv rapidement a la fin de l’effet (combiné a frisson de bataille bien sur ^^"
=> Pieds Légers: Comme pour Flash, ce sort est excellent pour du Farming Mytho ou le T4. Avec son effet, sur du trashmob je prend 1 coups/3 et j'esquive masse d'AoE

Après ces cross skill ce prête plus au farming et au T4 de Coil.

Pour les Gros combats style: Primordiaux/ Coil T1-2-5 il peut être (selon moi ^^") préférable de prendre en Cross-Skills:

Provocation
Convalescence
Diligence
Second Souffle
Mantra

Pieds Légers, c'est comme Aguet ou Bain de Sang (voire Mantra et Diligence): ça ne va pas redresser une situation, mais si tu le pop à chaque fois qu'il est up, c'est un petit boost sympa a ton perso qui sur la durée n'est pas inutile.

Tout a fait d accord avec toi. Ces sorts ne vont en aucun cas changer le déroulement du Combat, ils sont là pour apporté un peu de répit.

En gros, les Skills qui te semble indispensable sont ceux qui peuvent sauvé des vies ^^ (Convalescence, Provocation, Second Souffle...) les autres ça sera pas rédhibitoire de les avoir ou pas...

Déjà je connais pas de war qui utilise bain de sang comme CD de survie^^ dans mon cas et depuis les beta ce skill me sert uniquement à générer plus de taunt (pour des prises d'adds rapide Garuda ex/brutal le T4 etc) car il génère du heal et la différence en aggro même monocible est énorme.

Aguet est très utile pas transcendant comme une bête intérieur ou représailles, frisson et conva mais il à son effet par moment de réduit grandement les dégâts sur Caducé à 6/7 stack et au T4 ou je prend ma misère en OT (si on fait la strat méga burst) il permet de réduire assez considérablement les dégâts et sa sauve combien de fois je suis tombé à 500hp sur le T4 (avec les deux chevaliers et soldats) et ou j'avais lancé Aguet au préalable donc survécu grâce à ce skill (parce que oui je pars du principe qu'avec 8800hp sous aguet si je descend a 500hp sans aguet je serai mort^^ donc sa change le déroulement du combat).

Pied léger j'en suis vraiment pas convaincu et j'ai jouer de la release jusqu’à fin octobre avec, j'esquive tous bonnement rien voir même mieux sans, relâchement intérieur c'est sa de prix même si ce n'est que 10% perso la différence je la vois à l’écran je critique en permanence presque ou pas du tous mais généralement le up est notable.

Mantra faut up le moine 42 (j'ai la flemme) et de mon point de vue 5% de heal je trouve sa plutôt weak jouant également un Érudit ou la puissance des heal est complètement aléatoire un coup je vais soigner à 850 le coup suivant à 1300 si on ajoute 5% de heal sa ajoute 42 de différence pour une très courte durée et sur des tanks au delà du ilvl 80 je trouve que j'ai mieux à mettre en crosskill à coté et je préfère de loin le mantra lancé par un moine.

Diligence comme les critiques des boss sont aléatoire et que tu ne peux pas les prévoir perso il ne m’intéresse pas enfin je l'aurai sans doute apprécié si son cd aurai été plus court pour une meilleur relance.

Je précise que tous cela reste mon avis^^

Diligence je ne pense pas que je l'utiliserais non plus, vu que ça empêche les crit de soin aussi parait-il :/

Quant bien même ça empêcherai les Crit Heal,
L'usage de ce sort c'est surtout d’éviter de prendre trop cher.

Exemple:
T4 de BC; sur les cuirassés selon ton équipe et ta strat, tu peut te retrouver a finir un cuirassé quand un autre apparait. Déjà qu'avec un seul cuirassé, les crits font très mal, alors si y'en a un second qui tape (même sans crit...) c'est risqué et ça repose sur la chance.
Alors qu'en claquant ta diligence ça te mets en "sécurité" le temps de finir l'un des deux cuirassé.

Mantra, c'est aussi bien d'avoir un moine pour le lancer, c'est pas le job du guerrier.. Enfin ça peut aider en cas de besoin j'imagine.

Le bug de diligence a été réglé, les CRIT soins sont maintenant possibles.

Et sinon pour répondre à Kathlyn, j'ai pris pieds légers parce que le T4 fait mal et que chaque coup évité est un heal de plus sur le MT subissant 2 cuirassiers ^^

Quote:

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Originally Posted by Grifield

[B]Relâchement Intérieur j'suis relativement contre, dans le sens où certes le crit' ça boost un peu l'aggro générée

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relâchement intérieur qui bien qu'il soit diminué de 10% se montre toujours aussi utile, c'est pas une question d'aggro généré ou pas, vu qu'avec Defi maintenant faut être un péon pour perdre l'aggro... Ya des situations ou le WAR peut faire mal a lui seul, même si la plupart des gens disent que WAR c'est que pour tanker faut pas les ecouter.. n'importe quelle source de dps est bonne a prendre, et là ce skill aide, combiné a berserk.

Quote:

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Originally Posted by Grifield

- Second Souffle (Des fois ça sauve la vie, même si ça rend pas grand chose j'ai pour habitude de dire qu'il n'y a pas de petit chiffre)

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Second soufle? ça heal en fonction de l'attaque du joueur qui l'utilise, ceci dit un WAR n'en tire pas de grand bénéfices sans Berserk, ce qui en fait un skill inutile.

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Originally Posted by Grifield

- Convalescence (Sans déconner?)

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Convalescence? Sans déconner? un +30% de bonus en soin, te faut quoi de plus? combiné a Frissons de bataille ça fait le Thé & le café, combiné a Defi ça fait Soins + 50% pendant 15secs.

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Originally Posted by Grifield

Le pourquoi du comment je n'ai pas choisis Pieds Légers ou Relâchement Intérieur, c'est surtout parce que ces deux traits ne sont guère intéressants pour le War vu les modifications apportées à la 2.1. (Pour Relâchement surtout)
L'intérêt est trop faible quand on compare ça à Diligence et Convalescence, ou même à Flash.

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Sans commentaire...

Diligence, je reste sceptique, réparé ou pas je ne vois pas l'intérêt.

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Originally Posted by Crashera

Déjà je connais pas de war qui utilise bain de sang comme CD de survie^^ dans mon cas et depuis les beta ce skill me sert uniquement à générer plus de taunt (pour des prises d'adds rapide Garuda ex/brutal le T4 etc) car il génère du heal et la différence en aggro même monocible est énorme.

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Moi je le macro avec Berserk & relâchement perso, c'est pas super utile mais ça fait le taff quand tu prends des packs..

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Originally Posted by Crashera

Aguet est très utile pas transcendant comme une bête intérieur ou représailles, frisson et conva mais il à son effet par moment de réduit grandement les dégâts sur Caducé à 6/7 stack et au T4 ou je prend ma misère en OT (si on fait la strat méga burst) il permet de réduire assez considérablement les dégâts et sa sauve combien de fois je suis tombé à 500hp sur le T4 (avec les deux chevaliers et soldats) et ou j'avais lancé Aguet au préalable donc survécu grâce à ce skill (parce que oui je pars du principe qu'avec 8800hp sous aguet si je descend a 500hp sans aguet je serai mort^^ donc sa change le déroulement du combat).

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Faut savoir qu'Aguet ne fait qu'augmenter ta def de base de 20%, ça n'a absolument pas le même effet que représailles/vengeance qui mitige les dégats reçus de 30% & qui donne un effet contre attaque.

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Originally Posted by Crashera

Pied léger j'en suis vraiment pas convaincu et j'ai jouer de la release jusqu’à fin octobre avec, j'esquive tous bonnement rien voir même mieux sans, relâchement intérieur c'est sa de prix même si ce n'est que 10% perso la différence je la vois à l’écran je critique en permanence presque ou pas du tous mais généralement le up est notable.

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Pied Légers je le macro avec Aguet perso, 2 skills faibles ensembles font un petit plus, tu vois la différence quand tu as des packs. c'est sur qu'1 monstre sur toi c'est pas trop représentatif.

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Originally Posted by Crashera

Diligence comme les critiques des boss sont aléatoire et que tu ne peux pas les prévoir perso il ne m’intéresse pas enfin je l'aurai sans doute apprécié si son cd aurai été plus court pour une meilleur relance.

Je précise que tous cela reste mon avis^^

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La même ici.

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Originally Posted by KaedanStreif

Quant bien même ça empêcherai les Crit Heal,
L'usage de ce sort c'est surtout d’éviter de prendre trop cher.

Exemple:
T4 de BC; sur les cuirassés selon ton équipe et ta strat, tu peut te retrouver a finir un cuirassé quand un autre apparait. Déjà qu'avec un seul cuirassé, les crits font très mal, alors si y'en a un second qui tape (même sans crit...) c'est risqué et ça repose sur la chance.
Alors qu'en claquant ta diligence ça te mets en "sécurité" le temps de finir l'un des deux cuirassé.

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Si 2 cuirassé te tapent tu aura très peu de chance de rester debout, Diligence fera moins pour toi que Représailles....

J'ai pas testé pour le moment un WAR qui tank les deux cuirassés.(je suis Mage Blanc en job principal, donc bien placée pour voir si le tank a mal ou pas :D)

Après ça m'étonne que Pieds Legers fonctionne dans Coil. Penser que le tank puisse esquiver un coup de Cuirassé ça me parait chaud quand même o_O

Si il y a un paladin c'est plus simple de le faire MT au T4 de toute facon vu qu'il a son invulnerabilité le temps de burn le cuirassé quasi mort.

Sinon pied leger ne permet pas d'esquiver les coups des cuirassés mais de toutes les autres merdes qui te spamment de coups. quand tu vois 5 ratés en 2 secondes ca fait du bien ;D

Dans l'ordre pour monsieur le pas aimable Gandora :

- Pour Relâchement Intérieur, personnellement je n'ai jamais été un fan du critique, étant donné que ça reste très aléatoire. (Sauf en monk mais ça ..) Chacun ses goûts quoi !

- Pour Second Souffle, bah comme je l'ai dis dans le truc que tu as cité, je considère qu'il n'y a pas de petit chiffre. C'tout, tu peux le considérer comme inutile si ça t'arranges mais ça m'a déjà sauvé la vie donc ..

- Pour Convalescence ben .. C'est ce que je voulais dire par mon "Sans déconner", donc je sais pas ce qui m'a valu une remarque aussi véhémente à la Captain Obvious, mais bon.

- Si un "Sans commentaire" voulait dire que tu n'avais réellement aucun commentaire à faire sur ce que j'ai dis, la terre serait plate et je serais un Lalafell de 1m85 au minimum. Donc accouches qu'on rigole.

- Pour Diligence, moi je l'use à chaque fois qu'il est up sur un boss comme Caducée ou sur le T4/T5 parce que certes, le CD est long, mais si tu le crame à chaque fois qu'il est up tu esquive potentiellement quelques cc bien méchants. (Surtout sur Caducée où il fait quelques bad combo pas bien sympa parfois)

Quote:

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Originally Posted by Grifield

Donc accouches qu'on rigole.

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Defi ça donne pas un bonus de critique de 2% par degré(s) de rage? juste comme ça.

Ah bah merci Captain Obvious encore une fois :(

pour ma part

* second souffle est pour ma part un très bon moyen de recup sa vie utilisé au bon moment . sous affranchissement ou berserk par exemple
* provoc
* convalescence
* flash

pour le 5ème sa dépend de toi perso j'attend de débloquer diligence et de le test mais pied léger me parait pas mal sa reste aléatoire mais sa peut sauver