シャドウフレアとホーリーの使い勝手について要望

2.1upでシャドウフレアとホーリーが弱体されたのでそれに伴って、
ＦＦ屈指の強魔法３つについて要望スレにしたいです。

とりあえず現状のまとめ

シャドウフレア
キャスト3s リキャスト2.5s 　威力25*30s (25*10＝250）
追加効果　5%スロウ

修正履歴
2.1ver
設置型、睡眠・バインドの解除
クリティカルバグの修正

フレア
キャスト4s リキャスト2.5s 威力260範囲 消費MP ALL
追加効果　最大スタックのAF付与

ホーリー
キャスト3s リキャスト3.5s 威力200　
追加効果　スタン

修正履歴
2.1ver
威力が240→200

個人的な要望は、

①ホーリーの消費ＭＰの軽減。
②シャドウフレアの　5%スロウ削除　⇒　火属性防御の低下


ホーリーは言わずもがな・・・弱体オンリーなので消費ＭＰをせめて減らしてほしいです。
シャドウフレアは、現状ちょっと名前負け感がひどいです。
一番効果があるボス戦でも、グラフィックがあり画面が見にくくなるので実際だしにくいです。
とはいえジョブクエのスキルでもないので、威力は妥当なのかなと思います。

ナ戦や白学みたいに、黒召も合わされば威力倍増みたいな感じが良いと思いました。

シャドウフレアは色合い変更されてますよー。

Quote:

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Originally Posted by leonW

②シャドウフレアの　5%スロウ削除　⇒　火属性防御の低下

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例え5%でも必要かなと。
それよりも、魔防(ついでに物防も)下げるとか全属性の低下ならまだしも...何で火属性のみ？

巴系の火属性って、イフエギくらいじゃ？

...レクイエムとの相乗効果でエライ事になりそうだけどw

現状FF14には属性攻撃の概念がないので、火属性防御低下ではなく、魔防低下というべきかもしれませんね。

…といって、現状の5％スロウも十分恩恵があると思いますので、個人的には変更の必要性は感じませんが。
(敵行動が遅くなる→敵のDPSが下がる→盾や回復の負担を微軽減。微かではあるかもしれませんが、決して無駄な効果ではないかなと:))

Quote:

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Originally Posted by Chiza

例え5%でも必要かなと。
それよりも、魔防(ついでに物防も)下げるとか全属性の低下ならまだしも...何で火属性のみ？

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全属性だと強すぎるかなとｗ
火属性限定なら、巴術単体ではそこまで効果がだせませんが、ＰＴで黒詩人がいたときに効果がでます。
30sは長いですが、キャスト3ｓ使ってだすスキルにしては弱すぎる。
レクイエムを使うかパラードを使うかとかは詩人のＰＳなので、なってみないと分からないと思います。

Quote:

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Originally Posted by dieLerche

現状FF14には属性攻撃の概念がないので、火属性防御低下ではなく、魔防低下というべきかもしれませんね。
…といって、現状の5％スロウも十分恩恵があると思いますので、個人的には変更の必要性は感じませんが。
(敵行動が遅くなる→敵のDPSが下がる→盾や回復の負担を微軽減。微かではあるかもしれませんが、決して無駄な効果ではないかなと:))

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属性攻撃の概念はあると思います。実際には微妙ですが。

一言で言えば５％スロウが邪魔です。
①詩人のフレイムやナイトのドームは重複できますが、巴術のスキルは重複を許さないものばかりです。
②ＦＦ１４はＡＡの速度が遅いので5%スロウはほとんど死にステです。黒魔のレサージがかかると、20%のほうが優先されます。
③スロウをレジる敵が多い。

火力を純粋に上げるだと他ジョブから反発きそうなので、火属性限定で増加させ、現状のＰＴでの黒魔の火力ダウンを払拭できればと思います。
学者は皆さん言われるように、バッファー寄りのヒーラージョブなので攻撃面ではＰＴの火力をあげるスキルになればいいと思います。

Quote:

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属性攻撃の概念はあると思います。実際には微妙ですが。

一言で言えば５％スロウが邪魔です。
①詩人のフレイムやナイトのドームは重複できますが、巴術のスキルは重複を許さないものばかりです。
②ＦＦ１４はＡＡの速度が遅いので5%スロウはほとんど死にステです。黒魔のレサージがかかると、20%のほうが優先されます。
③スロウをレジる敵が多い。

火力を純粋に上げるだと他ジョブから反発きそうなので、火属性限定で増加させ、現状のＰＴでの黒魔の火力ダウンを払拭できればと思います。
学者は皆さん言われるように、バッファー寄りのヒーラージョブなので攻撃面ではＰＴの火力をあげるスキルになればいいと思います。

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私が属性攻撃がない、と言ったそもそもの根拠は過去の吉Pの発言によるもので、
FF14では属性攻撃の概念を排除した、何故なら属性によって優劣を付けてしまうと、
例えばイフリートに氷魔法のないジョブはくるななど、差別に繋がりかねないので、と過去のLIVEで仰ってたんですね。

なので私たちプレイヤー側には、「属性耐性」は存在しますが、属性攻撃をこちらから仕掛けることは現状仕様として不可能のはずです。
ファイアやブリザドにも属性ダメージの概念は存在しません。(イフリートにファイアが効いてしまうことがよく話題になっていますね)
また、見て頂ければ確かですが、ガル武器に風属性が付与されているなどといったこともないです。

効果が重複しないのは確かに不便なところかもしれませんが、5%のスロウがあるばかりに20％のスロウが上書きできない、というわけでもなく、
更に言えば、レサージーを組み込むということは黒魔の本来のDPSを少し、わずかではあるかもしれませんが、下げる行為でしょう。
(特殊なシチュエーション(スライム運搬など)を除き、最適なスキル回しに含まれているのを、私はあまり見たことがありません。
余計なスキルを使うようになれば、その分DPSは落ちるはず)
使わなくてもいいスキルを使ってわざわざ20％*12秒のスロウをいれさせるか、攻撃の序でに5%*30秒スロウがおまけされるか、
ここはどちらが優劣するということではなく、戦術の幅として選べてよいと思います。

Quote:

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Originally Posted by dieLerche

なので私たちプレイヤー側には、「属性耐性」は存在しますが、属性攻撃をこちらから仕掛けることは現状仕様として不可能のはずです。
ファイアやブリザドにも属性ダメージの概念は存在しません。(イフリートにファイアが効いてしまうことがよく話題になっていますね)

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詳しくありがとうございます。
属性は無いのか・・・

とはいえ５％スロウに関しては、スキル詠唱があれば3ｓ⇒2.85ｓ、ＡＡ間隔を考えれば有効にも見えますが、
しょせん30sなのでほぼ影響してないと思います。ＰＶＰですら使えないと思います。

うーむ・・難しい。

5%スロウ削除　⇒　与ダメ5%軽減　

はどうですか。陣陣とシャドフレシャドフレは重複できなので、学学のとき陣シャドフレ合わせれば15％軽減になります。

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Originally Posted by leonW

ＰＴで黒詩人がいたときに効果がでます。

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黒詩居なかったら変わらないから、このままでいいよ。

あと、シャドウと陣で15%にして、更にI4重ねたら...20sも-25%になっちゃうよ？
予防としては最善だけど、ちょっと強すぎ(範囲回復が弱い反面、単体回復が得意と考えればマシ？)なんじゃないかとw

シャドウフレアはターゲット設定に時間が取られるので、キャストはなくしてインスタンスでもいいと思います。

なんか魔法発動までモタモタするので、使い勝手がわるいなぁと思います。

白がホーリー撃ちまくるのって微妙だったから、丁度良くなった気がするなぁ。
学は、前衛多めなら陣。
後衛多めで逃げ回ってるなぁ。って時にシャドフレ、フローは前衛に活性用。
うん。十分強いし、用途も分けれてるから良いんじゃないかな？

何度も蛇足ではあるかと思いますが><

スロウの恩恵ですが、個人的に攻撃回数の増減というより「敵行動そのものの鈍化」かと思います。

つまり、自分がスロウにかかった時など顕著に判りますが、キャスト/リキャストタイムがかなり遅く感じますよね？
これは敵にも適用されているわけで、つまりスタンや沈黙のタイミングを若干、本当に若干ではあるでしょうが、シビアでなく出来るわけです。
これは考えようによっては、PTへの大きな貢献と言えるのではないでしょうか。

また、もしシャドウフレアにダメージ軽減効果がつくとなると、一見学者及び学者を含むPTに利点があるように見えますが、
同じくシャドウフレアを使える召喚士がデバッファーのみならずバッファーもこなせてしまうことにとなり、
i4iとシャドウフレアがあるのであれば、無理に学者を入れるのではなく白白召の構成で…ともなりかねません。

↑勿論、極端な例です！　また逆に、学学いるならば召は別にいらない、白を入れる余地がない、という風になるかもしれませんね。
ジョブバランスの大きな見直しが必要になりそうです…なので、シャドウフレアにバフ効果を乗せるのは、現状では賛成致しかねます。

所詮30秒と言いますが、戦闘中のシャドウフレアをいかに間断なく維持するか、も召喚士のお仕事です。
(学者さんは回復最優先ですので、中々そうは行かないでしょうが)
戦闘が始まってから終わるまで、蛮神戦なら10分程度かかることもあるでしょう。10分の5％は30秒です。
敵の行動を30秒分カットした、ということになれば、それは決して小さな値ではないと思います:)

グラウンドターゲティングが面倒なので、キャストタイムについては確かに、なくなるとすごく嬉しいですね！
迅速魔があれば使っていますが、リキャスト1分ですからどうしても使えないタイミングが半分はありますし。

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Originally Posted by Nietzsche

シャドウフレアはターゲット設定に時間が取られるので、キャストはなくしてインスタンスでもいいと思います。
なんか魔法発動までモタモタするので、使い勝手がわるいなぁと思います。

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インスタンスなら何も文句がでないと思います。
・・

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Originally Posted by Nietzsche

キャストはなくしてインスタンス

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ボス戦の単体相手ならいいけど、道中の通常戦だと「効率よく巻き込める範囲」に置きたいので即唱じゃ無いほうが...個人的には有難い。
設置までのモタモタや、ちょっとズレただけで設置不可とかで、デメリットはあるけども。


何となく、シャドウが即唱になったら、巻き添えで陣もそうなりそうな気がしてならないw
オプションで個別設定出来る様になれば、現状派も要望派も棲み分けできそうだけど、どーなんだろね？

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Originally Posted by Nietzsche

シャドウフレアはターゲット設定に時間が取られるので、キャストはなくしてインスタンスでもいいと思います。

なんか魔法発動までモタモタするので、使い勝手がわるいなぁと思います。

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普段は迅速使ってますね。　でも敵が硬いか3体以上の場合かなぁ。
敵が少なかったり、相方が近接DPSだと、DoTも効果時間いっぱい使い切ることもないので
シャドウフレアよりもガルーダにラウズ→エリアルスラッシュ撃たせたり、DoT3種→ミアズマバーストかなぁ。
戦闘開始時に迅速使えるタイミングでもなければあまり無理して入れることは無い、とも思います。

敵がたくさん　or　硬い（戦闘時間30sec前後）　or　ボス戦であれば優秀なダメージソース。
スロウはおまけか。　あぁ、でもレジストされないって強みくらいはあるかなぁ。

陣は、現状でもインスタントですよ～。フローがいるけれど。

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Originally Posted by Chiza

ボス戦の単体相手ならいいけど、道中の通常戦だと「効率よく巻き込める範囲」に置きたいので即唱じゃ無いほうが...個人的には有難い。
設置までのモタモタや、ちょっとズレただけで設置不可とかで、デメリットはあるけども。
何となく、シャドウが即唱になったら、巻き添えで陣もそうなりそうな気がしてならないw
オプションで個別設定出来る様になれば、現状派も要望派も棲み分けできそうだけど、どーなんだろね？

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インスタンスでも設置時間が減るわけではないです。
それと野戦の陣のことならインスタンスです。
ニュアンスは分かるんですが言いたいことが分かりずらいですよｗ

フレイミングアローがインスタンスですけど
インスタンス化したらリキャスト60秒とかなっちゃいますよ。たぶん

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Originally Posted by horizon

フレイミングアローがインスタンスですけど
インスタンス化したらリキャスト60秒とかなっちゃいますよ。たぶん

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フレイミングアローはもともとGCD外のアビリティで、消費TPも0です。
それも踏まえて考えれば、リキャスト60秒はわからなくもないかな？

ダンジョンでそもそも30secあっても敵が殲滅できないようなら、
1戦闘に1回は撃てるか、撃てないかくらいのリキャストかなぁ。60秒。

あぁ、個人的にはホークアイよりフレイミングアロー欲しいですねぇ…。

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Originally Posted by horizon

フレイミングアローがインスタンスですけど
インスタンス化したらリキャスト60秒とかなっちゃいますよ。たぶん

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シャドフレはリキャストが早いのかぁ。
ナイトのサークルオブドームの間とって、効果時間20秒くらいに落ち着かないかな。


詩人スレみてて、レインオブデスの回避低下10％とスロウ5%入れかえたほうがいいようなｗ
回避低下だったら使い道あるきがする。