ハウジングを利用する上でのメンバー追放【購入後の除名】これはいいの？

現在多方面で騒がれている今件ですが

FCハウス購入後FCへの貢献度が他のメンバー（いわゆる廃人プレイ層）より低かったメンバーの足切り

除名されたメンバーはいきなりだったし返金もされていないと聞きます

これは運営サイドから見てどう判断されるのでしょうか？
プレイヤー間でのもめ事？ハラスメント行為？詐欺行為？

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodest...9/blog/657319/

今後、同じような事が起きない事を願っております

問題のFCのマスターのブログで詐欺行為を認めているような発言も見られますが、この問題をこのまま放っておくのでしょうか？

これが事実であれば起こるべくして起こったことでしょうね。

そもそもが詐欺紛いの除名とまではいかないにしても
ＦＣのマスターと（家の）趣味が合わなかったとしたらその人はハウジングを楽しめますか？
土地を買うのにお金は出したけど楽しくないということになる危険はありますよね。
ようするに個人の嗜好に左右されるものを団体用のコンテンツにしたこと自体が問題なんです。

正直なところ今の仕様ではマスターとマスターと特に親しい一部の人だけしか楽しめないんじゃないかな。
さらに詐欺紛いの除名の話が広まれば警戒するプレイヤーも増えるでしょうし。
これこのままでいいんですかね？
このままだと死にコンテンツまっしぐらになりかねないよ。

一方的に除名してお金を返さないのはさすがにマナー違反だろ。

FC内の事にはさすがに口を挟む事もできないでしょ。
かと言って放置すると、この手のトラブルが増えてくる訳で困ってるんじゃないかとは思います。

って事で「RMT資金が入ってるって事でまとめてBANはしないけど家は没収」ってのが落とし所？
言葉にはしないけどトラブルの件も含みで入ってるので、今回のようなトラブルの抑制効果にもなるんじゃないですか？

「騙せば家没収、RMT使っても家没収」って意識付けになりますし。

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Originally Posted by Sardonyx

問題のFCのマスターのブログで詐欺行為を認めているような発言も見られますが、この問題をこのまま放っておくのでしょうか？

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「たとえば今回除名した５名からの正式からの徴収額は180000✖5＝900000ギルだ。
ウルダハの４等Lサイズを家と土地で買った合計ギル額は109000000ギル。割合で言えば0.8％でしかない。
そんな額を詐欺った程度でLサイズが買えると本気で思っているのだろうか？ｗ

だからハウジングを買えないんだよ、君達は。」

この発言ですね？
正直、値段の問題では無いですよね、他人を騙して利益を得た訳ですから
このFCマスターはどの部分が問題視されているのかをまるで分かっていないんですね。

騙し取った額が安ければ許されるとでも思っているんでしょうかね～

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Originally Posted by Mimoza07

「たとえば今回除名した５名からの正式からの徴収額は180000✖5＝900000ギルだ。
ウルダハの４等Lサイズを家と土地で買った合計ギル額は109000000ギル。割合で言えば0.8％でしかない。
そんな額を詐欺った程度でLサイズが買えると本気で思っているのだろうか？ｗ

だからハウジングを買えないんだよ、君達は。」

この発言ですね？
正直、値段の問題では無いですよね、他人を騙して利益を得た訳ですから
このFCマスターはどの部分が問題視されているのかをまるで分かっていないんですね。

騙し取った額が安ければ許されるとでも思っているんでしょうかね～

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ひどい話ですね。
早急に対処して欲しいです。
これがまかり通るならこれからこのような詐欺が横行するでしょうね。
勘弁して欲しいです。

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Originally Posted by Kuro-Chan

これが事実であれば起こるべくして起こったことでしょうね。

そもそもが詐欺紛いの除名とまではいかないにしても
ＦＣのマスターと（家の）趣味が合わなかったとしたらその人はハウジングを楽しめますか？
土地を買うのにお金は出したけど楽しくないということになる危険はありますよね。
ようするに個人の嗜好に左右されるものを団体用のコンテンツにしたこと自体が問題なんです。

正直なところ今の仕様ではマスターとマスターと特に親しい一部の人だけしか楽しめないんじゃないかな。
さらに詐欺紛いの除名の話が広まれば警戒するプレイヤーも増えるでしょうし。
これこのままでいいんですかね？
このままだと死にコンテンツまっしぐらになりかねないよ。

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そもそも今回の被害者はハウジングに興味が無い事を伝えていた様でして

「わたし自体は確かにハウジングには興味がないのは確かです。これはマスターの個人のヒアリング調査のときにマスター自身にもわたしの意志を伝えてあります。
この意志調査で寄付をしなかったからどうなるということはないとおっしゃってたので、正直な気持ちを伝えておきました。」 -被害者の日記より-

百歩譲ってFCの方針が変わったのだとしても、そのタイミングで脱退の話を出すべきでしたよね

溜まったリーヴ権を消費してください→出た儲けをFC資金として入金してください→（ハウス購入直後）貴方は稼ぎが少なかったので追放処分とします
これはあまりにも理不尽。
元々私自身、被害者の声を鵜呑みにするつもりは無かったのですが、件のFCマスターやまとめる立場の方の不必要な煽りの入った日記等を見て
（個人的にはですが）被害者の意見が有力と思わざるをえないな･･･といったところです。

FCマスターの声明→http://www.wicurio.com/egaohouse/ind...90%86%E8%AB%96　
（他のフレンドとの約束があったのだとしてもFCを優先しなかった貴方が悪いですよという内容）
まとめる立場の方の声明→http://jp.finalfantasyxiv.com/lodest...2/blog/663783/

今回の様な事が続いてKuro-Chanさんが仰るようにFCハウジングに資金を出すのは愚かしい行為だ、とプレイヤーに根付いてしまうのは勿体無いですよね。
（開発の方が知恵を絞ったシステムなのでしょうから仕様自体にはとやかく意見はしません）

こういったものは被害者が訴えを出せば詐欺行為として処理されると考えられます
第三者が行いの良し悪しを語ったところでなんら意味はありません

ですが今回は【明確な悪意の元に他人の財産を騙し取る】行為です
しかも加害者は【自分に悪意を持たせた被害者に責任がある】と述べていることから
犯行についても、悪意についても自他共認めてしまっているのですね
被害者が運営に訴えを出せばノータイムで土地没収です、お疲れ様でした

この件って、マスター及び詐欺に加担した人はログさらえば特定も出来るだろうし、処罰の対象にも入るんだろうけど。
真面目にfcの徴収金を払っていた人は、可哀想ですね。

マスターが煽り出したみたいですし、もう終りですね。
天下取ったみたいに振舞っているけど、見てて滑稽ですね。

第三者的に感情論を抜きに見て詐欺になる行為だけど、リアルの常識が通用しない部分が在るのも、また、ゲームの世界。
他に被害者を増やさない為にも運営には何かアクションを起こして欲しくは有りますね。

ただ、被害者、または、被害者に準じる人には、何か補填や保障してあげて欲しいな。

問題は使い方と、使った人の問題がある。　ということですね。被害者はいいと思っていない。被害を受けたんですから。
そして警察官、裁判官にあたるのは【運営さんです。】

（例）自動車はべんりな道具です。でもかなしい死亡事故はたくさん起きている。）
（事故削減、防止のために。　厳しいルールを決める。　取締ります。罰則があります。）

ユーザー発信で自己防衛てきなルール作成しても困難ですし、おおきな効果は期待できません。
（しなくてもいいのではなく、ユーザーも再発防止などに毎日膨大な時間も労力をはらっています、継続的に実施しています。警察署長などの一言の発言のほうが大きな影響があるというイメージ。）

★被害者は届け出をすることで、どのような（想定していなかった）被害があったのか？　調査がはじまります。

金額が多いだけに
出来心で持ち逃げ、さらに鯖移動でトンズラ。
とかするマスターも出そうな気がするｗ

というか、>>1の事例は
除名された人にとってはコレと同じことなんですよね。

高額すぎるから、どうしてもこういう詐欺まがいや規約違反のＲＭＴなどに手を出したくなる確率が高くなる

当然のことです

システムがそうなっているのに、全てをユーザ側の「マナー」や「心」で解決しようとするのはいかがなものかと

要するに「高すぎ」のひとこと

除名に関しては、コミュニティ内の問題ですので関知しませんが、徴収したギルを返還しないのは問題アリですね。

コンサートを中止しておいて、チケット代を返金しないのと同じ行為ですから。

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Originally Posted by xynx

高額すぎるから、どうしてもこういう詐欺まがいや規約違反のＲＭＴなどに手を出したくなる確率が高くなる

当然のことです

システムがそうなっているのに、全てをユーザ側の「マナー」や「心」で解決しようとするのはいかがなものかと

要するに「高すぎ」のひとこと

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たとえば生活が苦しいから犯罪していいわけじゃないでしょうに
許されないことは許されません
件の行為は本人もそのつもりだったと認めていますので許されないはずですよ

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Originally Posted by xynx

高額すぎるから、どうしてもこういう詐欺まがいや規約違反のＲＭＴなどに手を出したくなる確率が高くなる

当然のことです

システムがそうなっているのに、全てをユーザ側の「マナー」や「心」で解決しようとするのはいかがなものかと

要するに「高すぎ」のひとこと

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高すぎるからRMT使うんですか。へー。

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Originally Posted by Mimoza07

「たとえば今回除名した５名からの正式からの徴収額は180000✖5＝900000ギルだ。
ウルダハの４等Lサイズを家と土地で買った合計ギル額は109000000ギル。割合で言えば0.8％でしかない。
そんな額を詐欺った程度でLサイズが買えると本気で思っているのだろうか？ｗ

だからハウジングを買えないんだよ、君達は。」

この発言ですね？
正直、値段の問題では無いですよね、他人を騙して利益を得た訳ですから
このFCマスターはどの部分が問題視されているのかをまるで分かっていないんですね。

騙し取った額が安ければ許されるとでも思っているんでしょうかね～

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いあむしろ、この発言は
たかだか0.8%の金の為に詐欺を犯すメリットがないしリスクを負うと思うか？という騙す意思を否定してるようにみえるんだが。
ブロクの発言も無責任な匿名発言者への幼稚な抵抗にしか見えんぞ。
あなたは被害者なの？個人を叩きのめしたいだけなの？
自分で作ったFCである以上他人は何も言えんのだが。
倫理的に問題はあるが、それを訴えていいのは被害者だけでしょ。
せめて客観的中立に思考しないと、ただのイジメだ。

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Originally Posted by LASTGIGS

高すぎるからRMT使うんですか。へー。

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うちの鯖だと、Ｌサイズ５億くらい、３ヵ月後でも５千万、まともに金策してそう簡単に買える値段ではない、
ではどうするか？ＲＭＴを使う人もいるんじゃないかっていう話なんじゃない？
高いから私はｒｍｔするよなんて言ってないと思うし、ちょっと言い方よくないと思うｗ

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Originally Posted by jijy

いあむしろ、この発言は
たかだか0.8%の金の為に詐欺を犯すメリットがないしリスクを負うと思うか？という騙す意思を否定してるようにみえるんだが。
ブロクの発言も無責任な匿名発言者への幼稚な抵抗にしか見えんぞ。
あなたは被害者なの？個人を叩きのめしたいだけなの？
自分で作ったFCである以上他人は何も言えんのだが。
倫理的に問題はあるが、それを訴えていいのは被害者だけでしょ。
せめて客観的中立に思考しないと、ただのイジメだ。

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今件について配信で語ってる被害者も居れば日記で語ってる被害者も居ます
「リスクを負うと思うか？」うんぬんでは無く被害者は間違いなく出てるんですよ？そこはもう否定しようが無いと思いますが・・・。

こちらで情報を捏造してねじ曲がった印象を与えているのであればイジメ、というのも理解出来ますが
実際起こった事、発言された事を元に語ってるだけですのでそこは別段問題だとは思っておりません。

こんにちは。

毎回同じような回答にはなってしまいますが、個別の事案についてお答えできることはひとつですので、ご了承ください。

さて本題ですが、個別の事案について公開することは一切ありませんので、本件について何らかの回答をすることはありません。

また、当事者以外の第三者の方からお問い合わせや、何らかの要請や要望などがあったとしても、対応することはありません。
当事者の方からお問い合わせがあれば、内容に応じた対応を行っています。

なお、特定のプレイヤーに関する話題が含まれる個別の事案に関する内容についてフォーラム上でディスカッションすることは、
フォーラムガイドラインに反していますので、今後は行わないようにしてください。

このスレッドはクローズさせていただきます。