パッチ1.17bまでのターゲットモード修正について、
ターゲットモードがＡＢＣと３つになり、複雑でわかりにくくなってきていると思います。
モードAがなんだったかなぁと過去のパッチを見直したり、ダイレクトターゲットモードとか
新たなテキストコマンドが増えたりと。
修正ではなく、根本的に変えたほうがいい気がしたので、提案します。
提案：手動でターゲットサークルを切り替えず、行動により自動的に切り換える！
つまり、
・パッシブモードでは、ALLにする。
・アクティブモードでは、アクションやアイテムの種類などでPartyやEnemyにする。
例えば、戦闘（アクティブモードにする）の場合。
・ファイアやバイオなど攻撃、弱体魔法使用時
ターゲットはモンスターしかいないのだから、モンスターのみターゲット。
しかも、PTメンバーが占有しているモンスターを優先にターゲットする。
優先順として、占有モンスター＞他のモンスター＞他PC（PV戦で敵の場合）
・ケアルやプロテスなど回復、強化魔法使用時
ターゲットはPTメンバーや他PCなのだから、PTメンバーや他PCのみターゲット。
優先順として、PTメンバー＞NPC（イベントの場合）＞他PC
それぞれのアクションは、使用する対象が明確なのだから、
アクション選択時に自動で切り替わればいいのでは？と思います。
切り替わるというより、使用できる対象のみターゲットできるようにしたらどうでしょうか。
以上のようにすれば、手動で切り替えたりする手間やストレスも感じることがなく、
より快適に楽しめると思います。
もっと直感的に、そして分かりやすいシステムにしてもらえればと思い、
コメントさせていただきました。
ターゲットモードへの提案
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05-25-2011, 01:10 AMtapiターゲットモードへの提案
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05-26-2011, 05:16 PMTsukasaN
根本的にターゲットサークルを変えた方が良いというのは同感ですね。
tapi様とは違いますが、私もちょっと案を思いついたので、ここで書かせて頂きます。
アクティブモード時にオートランボタンと十字キーの組み合わせでオートランボタンを押してる間だけモードが切り替わるのはどうでしょうか？
アクティブモード時
オートランボタン＋十字キー左右でNPC 左右だけならALL
オートランボタン＋十字キー上下で占有中のNPC 上下だけならPT
これなら殆ど操作の邪魔になることも無く、慣れればかなり直感的な動きができると思います。 -
05-26-2011, 05:39 PMGacchi
正直な所もうターゲットサークルは触らないで欲しいなぁ･･･と思ってます。
十分戦闘中はEnemyだけで事足りてますし、実装予定の「敵対してる敵を選択」できるサークルも追加されればそれで終わりでいいかな。非戦闘中でNPCや他プレイヤー選択したい時はPlayerだけで十分ですし。
他のアシスト的なものはサークルではなく、マクロやマーキング機能でサポートしてくれればいいかなと。
問題としてはオートランボタンがファンクションキーになってるのが使い辛くしてる最大の原因だと思ってますので、一つパッド設定の使用頻度の低いボタンを潰してもらってファンクションキーにしてもらえればそれでいいですね。組み合わせもユーザー毎に設定できるように。
あと、tapiさんの提案だとアクティブ状態じゃないと絞れなくなるのでそれはそれで面倒ですね。ターゲットサークルって別に戦闘中だけを想定してるわけではありませんし。スキルや魔法の特性ごとにサークルが設定されてればいい話ではないでしょうか。マクロで<st>がALLになってるのが問題なだけかと。 -
05-27-2011, 01:40 AMFert
今回、追加されたターゲットサークルの「Ｃ」は、いらない気がするんですが・・・・・・・、使い道がイマイチわからない。
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05-27-2011, 02:31 AMTsukasaN
現状のターゲットサークルで戦闘中に直感的に動くのは私はちょっと難しいと思います。
占有中のNPC専用のサークルが出来たとしても、占有していないMOBのADD、Linkがあった場合、スリプルや挑発等する時に1度サークルをEnemyに変え、また次のMOBまでに戻す作業が発生してしまい、かなりわずらわしさを感じるのではないでしょうか？
取り合えず、直感的に動くにはやはりサークルのように完全に切り替えてしまうのでなく、簡単なボタン操作の組み合わせなどで、一時的に選択できるターゲットが切り替わる事が必須だと思います。
マクロ等での補助に関してですが、stnpcやstpcは確かに便利なので機能の一部としては必要だと思いますが、ショートカットからそのままスキル等が発動できる事に拘るのは私は良い事だと思ってますので、この方向性で発展していくのが良いと思いますし、逆に１１のように全ての動作をマクロから発動するような仕様は、今更どうなのかなと思います。
後、少し話はずれますが、サブターゲットでPTメンバーをターゲットした時にも分かりやすくメンバーリストに表示されてほしいですね。 -
05-28-2011, 12:09 AMtapi
みなさん、私の提案からのご返信ありがとうございます。
いろいろなご意見を拝見して、ターゲットサークルだけの問題ではないなぁと思いました。
そもそものスムーズな操作ができない原因として、以下の３点が影響していると思いました。
・パッドやマウス＆キーボードの設定を細かく、そして自由に変更できないこと。
・ターゲットの視認性。
・ターゲットサークル自体の挙動。
パッドのコンフィグ設定などが、ボタンの組み合わせとセットできる項目がほとんど網羅されれば、
好みの設定にできて、操作性が上がりますね。
また、ターゲットしているモンスターなどを識別しやすくして、ターゲット選択動作の挙動が改善されることで、
現状のストレスはだいぶ解消されると思いました。
このことについては、今日のバトルシステムの「戦闘でのストレスの根本的な原因は何？」についての
Foxclonさんの回答で、関連することが語られているので、改善されていきそうですね。
こうしたフォーラムを通して、FF14が快適に、そして楽しくブラッシュアップされていくことを期待したいですね！ -
05-28-2011, 12:43 AMELECTRA
魔法と同様に他のアクションにもサブターゲットを！
アクション単位にエネミーやパーティを設定するだけでも違うと思います！ -
05-28-2011, 07:04 PMkarz私も同意見です。Quote:
Originally Posted by tapi
現状の修正は全てにおいて、操作するための操作を強いています。
ただし、現状が使いやすいという方もいますので、もうそろそろ操作系統を
A,B,Cモード＋カスタマイズモードがほしいです。
【カスタマイズモード】
手始めに、 (条件) (操作) (ターゲット対象) で設定できるようにする。
※設定できるカスタマイズは、最低20個保存
例1) Tapiさんの提案に合わせた設定
(条件)アクティブモード (操作)左右キー (ターゲット対象)Enemy
例2)今回のダイレクトターゲットに合わせた設定
(条件)なし (操作)決定キー (ターゲット対象) ALL
例3)PTを上下で決めるのが嫌な人の場合
(条件)PT (操作)左右 (ターゲット対象)Party
(条件)PT (操作)上下 (ターゲット対象)Enemy
これなら、あらゆるユーザー層でも簡単に設定できて、ユーザー間の操作に関する「いい」、「悪い」の言いあいに終止符が打たれないだろうか。 -
06-20-2011, 02:20 AMTianキーボードとマウスで操作しているのですが、これ以上ターゲットモード関連はいじってほしくないです。Quote:
Originally Posted by tapi
それより先に改良をしていただきたいです。キーボードの場合、上下キーでスキルスロット１～３を変更し、スキルスロット非表示の状態では上下キーでTB bの場合ターゲットの種類が変わります（PartyとかEnemyとか）。というか、そうなっているはずなのです。
ところが、FF14の場合レスポンスがおかしいせいか、スキルスロットが表示されている状態でPlayer⇒Party⇒Enemyと切り替わりだすことがあります。スキルスロット１を２に変更してそこの1番のスキルを使おうとしているのにターゲットモードが変更されてスキルスロット１の1番のスキルが使われてしまう…
こんなことがしょっちゅう起こっています。
このゲーム、キーボードとマウスでプレイしちゃいけないんでしょうか。
嫌がらせのようなトラブルがしょっちゅう発生します。 -
06-21-2011, 04:42 AMpons
サークルがターゲットする対象を本体ではなく名前にして欲しい。
複数の敵が重なってる状況で赤ネームの敵に合わせるのが大変すぎる。 -
06-21-2011, 10:01 AMMarcターゲットサークルのＵＩ（アイコン）の見直し
【現在】
●
● ● Enemy
【改修案】
仕様：パッド配列の位置に各モードのアイコンを配列、選択されていないモードは暗転処理。
目的：直感的な操作への誘導。
[SIZE="5"]______Enemy
________[SIZE="5"]●[/SIZE]
Player●___＿ ●Party
________●
_______Ａｌｌ[/SIZE] -
09-12-2011, 04:46 PMeco
最近みんな慣れちゃったのかな？私は未だにターゲットシステムがやりずらくてストレス感じてしまいます。
とくに新規でくる方は他ゲーから移ってくる方がほとんどだと思うので、このターゲット部分にはなにかしらの違和感を感じると思いますよ。
私はPS3がでるまでのテスター感覚でやっているのでPS3での「とくにコントローラー」での操作制にはまだまだ問題がおおいと思っております。
提案なのですが、戦闘時と非戦闘時で選択モード別々に設定できないでしょうか？
例えば戦闘時は
十字キー 上下はPTメンバー 左右は戦闘中のMOB or 攻撃してきたMOB
非戦闘時
十字キー 上下はPC or NPC の距離の近い順 左右は距離関係なく左右移動
こんなモードがあったらすごくうれしいです。
運営さん この叫びが届く事を祈っております。 -
09-12-2011, 08:07 PMMariqua
ターゲットに関してはもう何というか様々な面でのおかしい部分が重なり合って一つだけの問題ではなくなっているので何とも議論の難しいところなんですよね。
とりあえず言える事は、キャラの視線判定（向きの方が正しいかな）でファーストターゲットを決めるのは真っ先に無くした方が良いのと、対峙している相手が死亡確定した瞬間にサークルは消えるべきですね。
他のゲームですと当然の如く敵を倒せばサークルが消えるので無意識に次のターゲットを狙うべくキーを押して選択するのですが、FF14はその場その場の不確定要素のアドリブが絡んで来るので、何故かずっと死体をロックしたままとか、でもそうじゃない時があったりとかもう本当にどうでも良いところでやたら思考させるというか何と言うか･･･。
視線判定についても目の前に敵がいるのにキャラがカメラ目線でこちらを向いていると真っ先にターゲットするのは自キャラだったりします。
そもそも何がしかの相手がいる状況で自キャラにタゲが最優先で来る必要性が分からないです。
もっと言えば、例えば下キーは最優先で自キャラ、左右は自キャラ以外のタゲがいる場合のみ最優先で”自キャラから見て奥行き無視の左右のみを対象にした近い順”とか、上はPTメンバー加入順でPTメンバー優先とか、何でも良いので優先順を完全統一した方が良いと思います。
完全統一されていれば、その法則から外れる事は絶対にないので慣れれば直感操作が可能になります。そういうものです。
もはや愚痴になってしまいましたが、とにかくサークルは敵のHPが0確定した瞬間に消えて頂いて大丈夫ですという事と、キャラの視線判定は真っ先に無くして欲しいという事だけです。これだけでひとまずは十分ですから･･･。 -
09-12-2011, 10:23 PMponsQuote:
Originally Posted by pons
いや～～～昔こう言ってたけどいざなってみると
[size=10]敵がでかすぎて常時名前が画面外[/size] -
09-13-2011, 12:39 AMpons
画角がさ、狭いんだよねきっと。180°で真横真上真下が見えるくらいまで超広角になればかなり
やりやすくなるとおもうんだけどなぁ