侍スレ

6.08には戻さなくて良いし確定クリティカルもずっと侍はクリティカル運ゲーでどうにかしろって声が上がってて
他のジョブにもクリティカルに関して手を入れて行く的な事も言われてましたしまずは全ジョブの調整待って、受け入れてそのうえで議論したいと思うんですけど

・五剣に関しては別に確定クリティカル貰ったわけでもないのにナーフされたのは未だに何でなんって感じなので威力を元に戻すか確定クリティカルは欲しいと思います。

・範囲に関してですが円範囲も慣れたので五剣に関しては違和感も無くなったんですが五剣は円範囲だけど必殺剣・紅蓮、波切は前方範囲なのでチグハグ感あって使ってて気持ちの悪さがありますので何かしら改善して欲しいなぁと思います。

・回天は返して欲しい気持ちはありますがこのままなら剣気消費する何か新スキル欲しいなぁって思います。もしホットバーの枠が無い問題のあって回天削除したのなら必殺剣・紅蓮や無明照破をどうにかして貰って回天返して貰えればなって思ってます。もし居合前の必須行動に回天がなってて遊びの幅が作り難い（今後の拡張でも回天が障害になってる）からという理由での削除なら遊びの幅が増えるような新スキルが欲しいですし、障害になってて追加スキル作り難いなら追加スキル作ってそれと入れ替わりのような感じで回天削除されて欲しかったなと思います。震天連打に面白さが感じれてないので…。

・今の所震天連打辛いのもあるんですが心眼使うと剣気が溢れちゃいそうになる事があるのでこのままなら心眼成功したら自動で相手にダメージ返すカウンターみたいな感じのスキルにちょっとしてほしいかもです。（あとちょっとGCDの噛み合わせ悪いとちょっと間に合うかどうかみたいな事があるのであとちょっとだけ受付時間延ばして欲しいです…）

逆に燕返しや明鏡止水のチャージ化によって敵の動きによって固定のルートしかなかった漆黒からある程度プレイヤーが状況に応じた、または固定の都合に応じたスキル回しの工夫が出来るようになって漆黒の時よりも工夫や使い込む楽しさというのは凄く感じて今も火力は凄く高くなってるので良かった所は残しつつ火力も今のまま良い感じでプレイフィールが改善される事を楽しみにしてます！。

回天ないのにも慣れはしたんですが、いまだにXHBの回天抜けた穴に何も入ってないんですよね……
単体相手と範囲相手でXHBをわけているので充分な穴があり、抜けた穴に何か新しい遊びが欲しいと感じるようになってきました

少数派かもしれませんが、回天をただ戻すのは反対です。
同じスキル名・モーションだとしても、何か新しい遊び方になる効果になって欲しいです。

Quote:

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Originally Posted by UMEYUKI

所で回天を復活させるなら、という案なんですが
回天
・使用すると明鏡止水が超級武神覇斬に変化する。
超級武神覇斬
・１５スタックの超級武神覇バフを付与する
バフ効果：コンボ無視、方向指定無視、居合切りの詠唱が無くなる、攻撃威力アップ、GCDが１.00秒になる

みたいな感じでバースト中に乱舞を繰り出す感じにするのはどうでしょうか。詳しい数値や、「現実的じゃないだろ」みたいなのはあると思いますが。
将来的にも今からでも、ダメージが跳ねることが許されず、居合の重い一撃がダメなら乱舞奥義のような派手さを追加してほしいなあと思います。
それではモンクやリーパーと被るのでは、と言われてしまうとそれはそうなのですが・・・。

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それこそこの方の超級武神覇斬とかぶっとんでてときめきました

な〜んか結局侍の調整はぐらかされたまま何の声明も無いの不誠実ではないですかね？
このままなし崩し的に泣き寝入りしろって事でしょうか。
PVPはあんなにお熱なんだからこっちもなんとかしてほしいところですね。

久々に侍触ってみた者からの感想だと回天削除とか震天連打は別にどうでもいいですが、雪月花や波切の大技感がなくなって物足りないですね。
すでに仰ってる方たくさんいますが大技でとんでもないダメージの一撃を繰り出せるのが侍の魅力だったと思います

6.15での侍の強化、楽しみにしています。

せめて、心眼SE追加とクリシナジーとの相性最悪状態に対するフォローを入れてくれるくらいはしてほしいなぁ…。

2週間前までのフィードバックについては参考に出来てるはずだから、何かしらはあってほしいものだけど、
調整なしの恐怖もあるし、フィードバック全スルーの調整内容な恐怖もあるしで、
新コンテンツへの期待感も薄れ気味。

回天戻して欲しい派なんですが震天のモーションがダサくて連打したくないのもあるんですよね。
震天がカッコいいモーションで連打したくなるようなものだったらここまで不満は出てないのかなと。
回天はケレン味たっぷりのカッコつけモーションだったから無くなって寂しいのです。

回天の有無はどっちでもいいけれど戦闘中のモーション減ったのは寂しい。
アクション要素の強い近接において純粋にテンション下がります。

回天は頻度が問題なのであって全削除までする必要なかったと思う。
波切だけに適用するとか、無くすままなら前に削除された星眼を復活するとか、なにか他の要素がほしい。



＜追記＞---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
フラッシュアイディアです。一つのアクションで二つの技が楽しめるというもの。
モーション変わるだけで性能全く同じです。

　震天：実行時に「星眼実行可（永続）」を付与し、このアクションが星眼に置き換わる。
　星眼：実行時に「震天実行可（永続）」を付与し、このアクションが震天に置き換わる。

pvp以外には何も得られませんでした

フィードバックって意味ないんですね。

ここまでスレが伸びてるのにここまで反応ないんだな。本当にジョブに対してのフィードバックに対する対応見直してほしい。
特に吉田さんが言ったことですよ？
まあ、反応するしないは言及してませんがバトルコンテンツの方向性説明願えませんか？

まぁ、何かあるにしても6.2だろうと思ってるから、何も無いことに驚く事はないかなぁ

きっと6.2で調整、pllで説明ありますよ。
6.15ではなかなか無理ですよね。
別ジョブやりながら待ちましょ。
6.2でもだんまりだったら、さすがにきれていいかもですが。

絶の緩和がどうとかそういうの？あるから6.2まではPvE動かせないよね、と思っている
ただ、今どう考えてるのかの説明は欲しい……

Quote:

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Originally Posted by c65be

きっと6.2で調整、pllで説明ありますよ。
6.15ではなかなか無理ですよね。
別ジョブやりながら待ちましょ。
6.2でもだんまりだったら、さすがにきれていいかもですが。

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6.2は竜と占やるって言ってたので希望薄ですね。
竜と占やってたので侍に手回りませんって言い訳できますし。

絶レースだって公式でやってるわけじゃないんですから調整きてもいいと思いますけどね。
PvPはシーズン中なのに大幅な調整入れてバランス崩壊させてるくらいなのに…

6.2では使ってて面白い侍になるといいなぁ

申し訳ありませんが、私はグーグル翻訳を使用していますが、私が言っていることを理解していただければ幸いです。

このゲームの主な開発者はpvpで「踏みにじられ」ます：ここでpvpプレイヤーは10個のバランスパッチを続けて持っており、また私は屋根を通してblmをバフします（私がこのクラスを明らかにメインにしているからではありません）。 また、ff14サイトでblmやその他のpvpに関する私の詩を読むことを忘れないでください。

6.1でランダムなインターンがSAMに何をしたかを見ていなかった後のこのゲームの主な開発者：コオロギ（ぎこちない沈黙の音）

これは気のめいるようです。 あなたが間違っていたことを認めて、元に戻すのが難しいのはなぜですか？ 開発者は、6.2で現在のSAMを継続する方法がないため、SAMの変更を元に戻すことができます。

ここにきて、さらにvP黒魔はあんなに早く対応したのに…が効いてくるなぁ…。
まぁーこのタイミングで、前みたいに居合の距離が急に6mになる的な謎調整が入るよりはよかったのかな。

数値上は再調整したから、これで我慢しろって事なんでしょう。
PvPと比べるのは…まぁ分からなくはないんですけど、PvE侍の調整ミスは単にPvE侍をプレイしている人が楽しくないだけなのでPvP黒みたいなPvPプレイヤー全て(黒含む)に影響する問題と比べたら緊急性は低いと判断されたんでしょうね。

朗読会で竜占の調整も入れると言及されてますし、順番的には早くて6.4以降になるのかな…

CHDH関連全体の調整から何故か侍だけ前倒しして調整を入れてきたんですから、順番通りなんてこと言わずに明日以降いつでもいいので調整してほしいですね。
竜占、その他PvP関連などの調整の優先度が高いというなら、運営さんが優先度が高いと判断して実地した調整にこれだけ不評が集まっているんですから最優先で直していただきたいものですが。

侍はクリティカルの影響が特に高いから（パッチ後半になるほどガバガバになっていく）ってことで6.1で修正（蓋）されたけど、次の6.2で改修される竜と占も同様に…という可能性はあるよね
メカニクスの整理もされるとなると、侍以上に使用感変わりそうだなぁ

普通にはX.15のパッチでジョブ調整を期待しません。しかし、最近のPvP調整の速さを見て、侍について一言もないのはガッカリするしか出来ません。6.1のフィードバックはもうこのスレッドの1/3なので、どう見ても十分はずです。

それに加えて、今の状況は「一歩ずつジョブやシステムを変わる」のようなアプローチが良くないということの証明です。ジョブのPvE調整が遅すぎます。6.2まで調整がなければ、侍は何の理由も無くて数月間不完全で劣悪な状態に残ってしまいます。

現在はフィードバックやジョブの状態について構うのが吉Pだけということしか考えられません。

というわけで、個人的には回天、天下五剣、確実クリなどを元に戻して欲しいんですが、それ以外は少なくともまともな説明が必要と思います。

侍だけが先行の流れでしょうね。
ここまで反応ないのはそういうことなんでしょう。
吉田さん、開発的には侍で様子見で後はなし崩しで変えていくんでしょう。
いい加減説明してほしい。どういう未来見てジョブ作っていくのか。
そこが伝わってないのわかってないのかな？
フィードバックと言ってますがFF14の未来が共有できてないのに何に対してフィードバック求めてるんですか吉田さん。
ここまで時間経っても何も反応のしないのは流石に強く批判されても仕方がないと思います。今までのやり方は通用しないと思いますよ。ここまで積み上げたもの壊したんですから。その場しのぎの数値の調整なんていらないので、先ずはちゃんと今後のジョブならびにバトルコンテンツの方向性について話す場を設けてください。朗読会という形以外で。
それほどまでに今回やったジョブ調整のやり方はひどいと認識して頂きたい。

侍って運営にとっても他ジョブにとってもお荷物ジョブなんですかね・・・これほどのフィードバックがあってもなにも説明ないとは、この先侍続けていく気がだんだんなくなってきます。

フィードバックは無価値のようなので、本当のフィードバックの形は、購読料を払わなくなることだけだと思います。6.2が私の最後の冒険かもしれません。まだゲームを楽しんでいる人は続けて欲しいですが、私と友人は突き放されました。

今さらながら、きちんとした説明を求めるのは当然だと思います。他の多くの問題が効率的に対処されている中で、わずかな認識さえないことは侮辱的です。

6.15で強化も何もなかったですね…
残念です

6.2まで待つしかなさそうですね。

6.2まで放置ってなると竜占の改修に合わせたフォーラムの意見無視のナンダコレ調整されて最悪共倒れって方向に想像してしまうんですよね
もう期待することすら出来ない･･･

Quote:

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Originally Posted by chobi0715

6.2まで放置ってなると竜占の改修に合わせたフォーラムの意見無視のナンダコレ調整されて最悪共倒れって方向に想像してしまうんですよね
もう期待することすら出来ない･･･

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申し訳ありませんが、私はグーグル翻訳を使用しています。 そして私はグーグルがあなたの投稿を明確に翻訳したことを望みます。

6.2より前にSAMが元に戻されない場合、全員が自動クリティカルを受け取ります。
DRG（100％のクリティカルを与え、2つのチャージがある使いにくい能力のため）
MNK（ファントムラッシュは1150の効力を与えるため）
NIN（これは現在のBISダンスパートナーであり、大量に取引しているため）
DRK（この時点で、これは2分ごとに2000以上の効力を持つ5番目のdpsであるため、新しいアルティメットでも、人々がパートナーのDRKをバーストで踊るのを見ました）
GNB（クラスには他の問題が「ない」ため）

自動批評はこれまでで最も怠惰なクラスのデザインです。 クリティカルは悪いメカニックではありません。 開発者が2分ごとに3000以上の効力を退屈させる一方で、ダメージの変動のバランスを取るのは難しいと主張する開発者にとっては問題です。

しばらく使ってみて思ったことです

よかったと思ったところ
心眼の時間が伸びた

よくないと思ったところ
雪月花が弱すぎる
天下五剣が使いにくいし弱い
震天連打するのがつまらない
クロポジがつけてもらえなくなった
たまに出る高いダメージが好きで使っていたので使っていて楽しくなくなった

正直に言って今の侍を使いたいとは思えません

皆様と同じ内容になってしまうかと思いますがこちらに投稿いたします。
結論、6.08の頃の侍に戻してほしいです。

個人的に感じていた侍の楽しさは、

・詠唱のリスクを背負って繰り出す「大技」
・回天や震天などを効率よく回す「剣気ゲージの管理」

でしたが6.1からは両方なくなり、爽快感も感じられずプレイフィールとしてかなり悪くなったと考えます。
今でも十分に侍は強いと思いますが、使っていて楽しくないのが一番の問題だと思います。

また、確定クリティカルすらついていないのに威力を下げられ、
真後ろにも飛び出すようになった天下五剣は他のスキルとのかみ合わせも悪くIDで繰り出す意味があまり感じられなくなっています。

「未来のため」の一言で終わらせるのもなにか理由があってかと思いますが、
ここまでスレッドが伸びたのであればそろそろ反応がほしいです。

FF14の侍が好きで月額払っている方もきっといらっしゃると思いますので・・・・

あと6.1で素撃ちの陣風、士風の威力を上げた意味は一番分からなかったです。

スキルまわしが綺麗にまわるように燕返しのチャージ化を廃止してほしいです
漆黒まで主流だった
雪→葉隠れ
の代わりになると思われてた波切も120のタイミングでしかうてないし
波切が120のタイミングでしかうてないなら雪→葉隠れに代わる60周期の２ｗｓがほしいです

回天削除って縛られることからの解放・簡略化が意図でしたっけ？
それよりも方向指定を削除したほうが簡単になるんじゃないですか？
トゥルーノース削除できてホットバーの枠増えますよ。

フィードバック下さいと言われたのでフィードバックしてますが何か運営からの回答はないんですかね。
それともあれはリップサービスであの場だけ乗り切れば良かったんでしょうか。
6.2の調整に期待します。

Quote:

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Originally Posted by Ruri_Phontom

フィードバック下さいと言われたのでフィードバックしてますが何か運営からの回答はないんですかね。
それともあれはリップサービスであの場だけ乗り切れば良かったんでしょうか。
6.2の調整に期待します。

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フィードバック下さいとは言ったがフィードバックするとは言ってないってか

いろいろ言いたいことはあるけれど、確定クリ、ジョブコンセプトに絞ります。

火力は悪くないらしいですね。
ただ純粋に動かしていて面白くないのがヤバい。

火力のハネが気になる、クリダイお祈りという声もあった、だから確定クリにした。ここは説明あったのでまだわかります。
ただ、そうすることでシナジー受けきれなくなったのはピュアDPSとして納得できません。
シナジーの在り方については開発でも話が出ているようなので、もし調整するとしたら朗読会のようにさらっと話すのではなく、直近のｖP黒のように文面でもいいのでしっかり説明してください。
「調整担当を出しても同じことを言う」と言いますが、別に発表するのが吉Pである必要は全く無いので、発表できるなら出してほしいです。
それさえあればフォーラムを通じてユーザーの声もより開発に伝わるのではないでしょうか。

ジョブコンセプト揺るがす確定クリ関連だけ見ても、相当数スレが伸びている事態を思えば過剰な要求だとは思いません。
フィードバックくださいと言いますが、現状は調整内容が謎すぎて「こうしてほしい」よりも「まず説明がほしい」としか言えないです。

ロールプレイングゲーム…役割を演ずるゲームだと思っていますが、行き着くところは火力至上主義になってしまうんでしょうか。
お気に入りのジョブが弱いのはヤダっていうのもわかります。
私はボタンポチポチで100点火力というのは如何なものかという立場です。
黒魔道士のエノキアンみたいのをDPSジョブに設けたらどうでしょう。
高DPSを出したいのなら維持できるようにタイムライン等を把握すれば良いし、ライト層も基本スキル回しと予兆範囲の回避が出来るのなら
90点くらいの火力になればいいのではと思います。
高ダメージ数を見て自分もやりたいと思った人なら挑戦すれば良いですし。
高DPSが低DPSの負担もするの？　というのならPvEに関しては一律でいいのでは？と思います。
不毛なジョブ格差やハブりが起こるよりよいかと思います。
PvEのジョブ調整にリソースを注ぎ込むのなら、おしゃれ装備やかっこいいモーションが増えたらとも。
私はウィザードリィで侍のかっこよさが気に入ってこのゲームも侍でやってます。モーションやSEが良ければ楽しいですし。

戦闘メインではなく、いちロールプレイング重視プレイヤーからの書き込みです。

PLLがあるみたいですがそこで触れてもらえればいいですが荒れるでしょうね。
触れられなかったらフィードバックの意味のなさがしっかりと伝わるでしょうし、フォーラムはコミュニティチームしか見てないとはっきりとわかります。

そこまで今回の対応はひどい。吉田さん、フィードバック求めてここまで反応ないのは流石に問題なのでは？
またPLLで侍ユーザーが悪者になる構図が容易に想像できます。
いい加減全てをPLLでやるのやめませんか？

開発、吉田さんも人間なのはわかりますが、批判されても当然の対応してたらそうなるでしょ。
ジョブに対しての調整のやり方もPLLで話されてみては？
コンテンツの情報もありがたいですが、ここまでの対応についてもしっかりと話してください

100万回言われてるだろうけど、侍に震天を連打されたくなくて居合い主体の方がダメージが出る構成にしたのに意味不明なアプデでまた震天連打せざるを得ないようになっちまってますね。
とりあえず回天返してくださーい

7/1の6.2のPLLで触れたらまたそこでも荒れるんでしょうけど、でもそれを恐れてまた雑な触れ方やそもそも触れない、などの対応をしたところで問題の解決を先延ばしにするだけですし、先延ばしにすればするだけまた不満が溜まるだけなのでなんとかしていただきたいです、せめて「今後の6.xで調整予定なのでお待ちください」みたいなのでもいいのでアナウンスほしいです。

そろそろ6.2が来ると思うので再度書きますが天下五剣の範囲だけは扇形に戻して欲しいです。
リスクとリターンが見合ってません。
火力については…すでにかなりのフィードバックが書かれているので割愛します。