アレキサンダーのドロップについて

Quote:

---

Originally Posted by Elas

どうやら、必ず3種+ランダムで1種ドロップのようですね。
今週は1～2層はアクセ、3層は脚、4層は胴を狙っている人ばかりで、それ以外のものはほとんど流れており、あまり緩和になった気がしないのは気のせいでしょうか・・。

---

募集にしろCFにしろ、お目当てのアイテムは皆ほぼ同じという傾向が強い気がします。

極端な例ですが、4層だとクランク２、スプリング１、シャフト１というドロップだとしたら
8人全員がシャフトにNEEDし、残りの3つは流れるといった具合です。

今週は4層だけで30週近くはしているのですが、お目当てのシャフトは未だ取れていません。
シャフト2個ドロップというパターンが数える程だったのですが、他の方はどうなのでしょう。
もしドロップを絞っているのなら、引用元さんの仰る通り、2倍にした意味があまりないのでは…。

開発側にとっては胴や脚を簡単に取られたらくやしいのかもしれませんが
私たちにとってはたまったものじゃありません。

ドロップが増えて前より取りやすくなったと思われているのか、アレキノーマルの周回募集は見かけません。自分で募集たてても最悪８周拘束されるものに参加もありません。これ以上緩和を求めるわけではありませんが、結局運任せであまりラクになったとは感じません。運営が「この仕様で行く！」と決めたならのんびりマイペースでやります。皆さんもあまりアレキだけに振り回されないよう頑張って下さい。

ドロップ緩和後数周してみての観想。
違う　そうじゃない。・・・です。
他の方もすでに書いてますが、皆　求めるものが大体一緒で緩和になってない気がします。

結局今週からのドロップは　３種１つずつ固定ドロップ＋ランダムでどれか１つドロップの４つ
なのかな？それなら８人ｐｔくんで最大８回いけば確実だけど、予想以上にｐｔでいかず、
ＣＦで行く人が多い模様。最大８回だけど、運がよければ１回で済むしね。

８回もいくのいやだからとソロで通い、結果８回以上行くはめになった。
こういう人が多いという結果になった(´・ω・｀)

メイン職の装備がほぼ揃ったということもありますが、今回の調整のおかげでCFで気軽に「何でもいいからもらって帰ろう」と参加できるようになりました。
（これまでの2個ドロップだとロット勝負がキツすぎて、サブ装備のためにわざわざ何度も周回するのはしんどいなあと思っていたので）
特定のものを狙ってしまうとどうしてもまだ複数回周回せざるを得ないとは思いますが、それでも単純に期待値が上がっただけ良い調整だと考えています。

２個から４個へと緩和となりましたが、
募集PTも少なくなり、CFでやると１～２個のものをロット勝負となり
運が悪いと全く取れずに何十周もしなくてはいけないこともあります。
緩和されたようであまり緩和になっていないと言える状況です。

ただ緩和とは言いますが、そもそもトークンとはこういうものじゃないでしょう。

○周すればどんなに運が悪くても必ず貰える。
だから最悪あと○周すればいい。

と計画できることにあります。

アタリは装備品。
ハズレはトークン。

アタリを引けなくてもハズレ券を集めれば装備品が貰えるよ！！
というのが本来のトークンの有り方でしょう。
根本的なところが間違ってるんだよね。

イシュガルドで追加された極蛮神は不満無いのに、
アレキサンダーは現物じゃないけど従来式になったのか不思議でならない。

でもこれ以前言われてた内容をそのまま持ってきてるんだよ
バハムートで入場制限なくしてクリタワ式にしろってやつ
そんなの吟味始めたら週制限とあいまって地獄になるの見えてたのに

動き理解した？の白ちゃんが脳裏に浮かびます

アレキノーマルを完全にトークンで補助するとなると、１回クリア時に各階層ごとのトークンが必ず一枚もらえ、まだパーツを取得してない階層で得られる好きなパーツを週に一度だけトークン１０枚（仮）で交換できる。
そしてトークンとパーツを交換した週は、その交換したトークンに対応した階層のアイテムのロット権も失う。
といった感じになるんですかね。

クリタワの頃からかずーっと思ってたんですけど
どうせ週制限かけるだけで突入は何度も可能なら、大盤振る舞いできないのかなと。
週末に過疎るって言われそうだけど、
じゃあ週末に食い込んで、入手ができた先発は良いとして
週末に潜り始める後発は食い込んだら？ リセット日跨いじゃうけど？
と思ってるんで、さっさと取れた方がいいと思います。

ただ、全ジョブNeedになったのは良かった。
でないなら、箱を個別にして欲しいと思ってたし。

追記。
あ、ドロップ4で十分です。

アイテム２個が誰にもロットせれずに流れていくのはなんだかな〜と思います。

断章１、２…を各層３〜４個ドロップ、各層ＰＴ組めば最大２〜３週くらいが良かった気がします。

あとは、ロット権なしで突入した場合はトークン１．５〜２倍などもあればお手伝いし易いのかなと。


３．１で２４人レイドが追加されると思いますが、ドロップやロット周りは正直不安です… (´・ω・｀)

どの装備も全く一緒のトークンで交換出来て個数が違うだけでよかったのにと思いました。

現状ではノーマルアレキ胴装備を獲得するのに４週間は絶対にかかりますが、禁書胴は最短で８日で取れます。
禁書までの繋ぎ装備だからと考えれば、まぁ・・・と思いますが欲しいと思ってから１か月も獲得までにかかるのはちょっと辛い。
クリタワ式だと言っていたので私はてっきり胴交換トークンをみんなでロットで勝負して、トークンを1つ獲得出来たらすぐに装備品と交換できるのだとばかり思っていました・・・

Quote:

---

Originally Posted by irumao

どの装備も全く一緒のトークンで交換出来て個数が違うだけでよかったのにと思いました。

現状ではノーマルアレキ胴装備を獲得するのに４週間は絶対にかかりますが、禁書胴は最短で８日で取れます。
禁書までの繋ぎ装備だからと考えれば、まぁ・・・と思いますが欲しいと思ってから１か月も獲得までにかかるのはちょっと辛い。
クリタワ式だと言っていたので私はてっきり胴交換トークンをみんなでロットで勝負して、トークンを1つ獲得出来たらすぐに装備品と交換できるのだとばかり思っていました・・・

---

それやったら全滅リスク低いフロア周回しちゃいますよ。
もっとも、シャフトにメインもサブも興味のないプレイヤーだからこそ、
言えるのかも知れませんけど。
一月もかかる胴体は要らないんで、デザインも好みじゃないし。
欲しい人にはストレスなのかも。

てか禁書出たし、アレキノーマルもういいやーな流れになりそう。

実際個人的にクリティカル部位狙いだけなんで、
ゲット済みになった今行かなくていいなになってたり…………。

同じものを他のプレイヤーとかち合うのは、ほんと止めてほしい欲しいものの為に何周も回れるかっての。
禁書あるけど獲得までの、繋ぎにに過ぎないよね、だったら、クリタワのようなロット方式のほうがまだ楽ですよ

ゲームなんだし多少の周回と運要素はある方が良いかと思います。
簡単に手に入れられたら楽しくないじゃないですか。
ただ現状のいつ終わるのか分からず周回するより、
１０周で確実に獲得できるとかだと終わりが見えるので今より良かったのかなと思います。

自分は禁書が貯まるので、周回は嫌ではないです。
サブジョブもカンストしてきてジョブ変えながら周回してるからかも知れません。

ＰＴ募集で～8週で周回すると必ず手に入るからいいかもね

Quote:

---

Originally Posted by hiderou

ＰＴ募集で～8週で周回すると必ず手に入るからいいかもね

---

同じく、ほぼこれでリセット後回してます。
固定でやってるのですが、各種3～4〆ずつ位で募集すると人が集まっています　
箱も増えてから４～５回ぐらいで希望の品　皆取れています

一週間に一回じゃなくて
二週間に二回にして見たらどうだろう、と思うんですが。

４層はシャフト必ず２つ、３層はスプリング必ず２つでるようにして欲しい。
1,2層からもスプリング、シャフトがでるなら２つでなくても良いですが。

Quote:

---

Originally Posted by shille

それやったら全滅リスク低いフロア周回しちゃいますよ。
もっとも、シャフトにメインもサブも興味のないプレイヤーだからこそ、
言えるのかも知れませんけど。
一月もかかる胴体は要らないんで、デザインも好みじゃないし。
欲しい人にはストレスなのかも。

---

今更ですが。今の所は週制限があるので同じフロア周回しても１回しか獲得できませんのでそういう事にはならないかと。
週制限が撤廃されればshilleさんのおっしゃることが起きそうですね。
例えばそうなったら1,2層は１個3層は２個４層は３個みたいな対処も出来ると思うんですけどね。この場合は４層だけは週制限残したり。（例えばの話しなので適当です）
それか宝箱自体を廃止してアラガントームストーンや記章みたいにしてくれてもよかった。

どうでもいいですが、シャフト４層だけなのはどうにかして欲しい・・・
４層だけほぼみんなシャフト狙いだから周回回数が多いよﾏﾏﾝ・・・

Quote:

---

Originally Posted by irumao

今更ですが。今の所は週制限があるので同じフロア周回しても１回しか獲得できませんのでそういう事にはならないかと。
週制限が撤廃されればshilleさんのおっしゃることが起きそうですね。
例えばそうなったら1,2層は１個3層は２個４層は３個みたいな対処も出来ると思うんですけどね。この場合は４層だけは週制限残したり。（例えばの話しなので適当です）
それか宝箱自体を廃止してアラガントームストーンや記章みたいにしてくれてもよかった。

どうでもいいですが、シャフト４層だけなのはどうにかして欲しい・・・
４層だけほぼみんなシャフト狙いだから周回回数が多いよﾏﾏﾝ・・・

---

最短取得できなくても良い、と考えた場合、
四層が未クリアでも胴体とれちゃいますよね、てのも含みます。
そんなんするなら、4も行けよと思いますが
シャフトを4だけに置いてるあたり、運営はたぶん嫌なんでしょう。

シャフト面倒くさすぎて禁書で妥協する事にしました。

Quote:

---

Originally Posted by shille

最短取得できなくても良い、と考えた場合、
四層が未クリアでも胴体とれちゃいますよね、てのも含みます。
そんなんするなら、4も行けよと思いますが
シャフトを4だけに置いてるあたり、運営はたぶん嫌なんでしょう。

シャフト面倒くさすぎて禁書で妥協する事にしました。

---

ふむふむ、私自体が行かない選択肢がない人なのでそこまで頭が回っていませんでした。
今後の追加コンテンツの為のフィードバックとして、私が思ったことを書くとしたら
交換自体を４層までクリアしたことを条件にしてしまうとかにするしかなさそうですね。
例えば１層クリアしたらアクセ・ベルト開放・２層で手と足３層で脚４層を１回でもクリアしたら胴交換を開放とか。（これも例えなので適当）

まだ拡張が出て間もなく、コンテンツの種類が少ないので感じる事かもしれませんが同じコンテンツをずっと周回するのが辛く感じるのです・・・

欲しい部位があるなら周回して狙えというのは異議ありませんし、
効果の高い胴や脚装備は取得に時間（トークン）がかかるというのも問題無いと思っています。
アレキのロットシステムで一番気になるのは、
　毎回いずれかのトークンがランダムで手に入ったとして、取得箇所が確率上均等に収束しない
という点です。

～↓以下、今更な話（めんどくさい人は読み飛ばそう）↓～

クリタワの場合、NEEDジョブの偏りや欲しい装備が中々出ないという問題はありましたが、「出現する確率」自体はほぼ同等でした
このため、種類を選ばなければいずれかの装備は割と簡易に手に入り、時間が経てばそれなりにバランスよく揃っていったかと思われます。

通常トークン（法典等）の場合、胴脚は多めのトークンを必要としますが、消費する数を自分で決める事ができるため、
胴取るために今週は交換しないでおこう。すぐに強化したいからアクセを交換しよう。といった選択を行う余地があります

対してアレキは部位毎にトークンが必要となり
胴脚ア：４（アクセは×４なので、あえて４に分類します）
頭手足：２
帯　　：１

ドロップは
１層：帯足ア
２層：頭足ア
３層：頭手脚
４層：胴手脚
各アイテムがランダムで手に入った場合、帯・胴のみ取得数が少ない計算です。

帯は他箇所に比べて必要数が少ないため、入手数が他の半分でも取得できる率としてはほぼ1/1。
脚及びアクセは他と同数の入手数ですが、必要数が倍になるため取得できる率は他と比べて約1/2。
胴に至っては他の半分しか入手数がなく、必要数も倍になるため取得できる率は約1/4になります。

ここまで偏っていますので、当然胴に人気が集中し、しかも時間が経っても改善されません。

クリタワのように、初期に人気の集中する胴脚を避けて後で取得しよう。とか
時間がかかってもいいからゆっくり揃えよう。とかじゃないんです。
只々、足りないものはいつまで経っても足りないんです。

個人的には、一週間当たりに取得出来る装備数が今より減っても構いません。胴や脚の取得に最短８週間かかる等でも構いません。

取れるものをランダムに取得していった結果、取得出来るアイテムが均等に収束するようなシステムを要望します

うーん、均等に取得を妨げてる要因の一つに、
間違いなく競争率がありますね。
あえてズレた集め方したので、先週のボルト争いは免れましたが。
(と言うか固定組んでればそれで周回したらいいし、
野良ならそんな強化順序拘ってどうすんのと思います)

時間が経てば改善されると思いますが(使い道がなくなる)
仮に改善しないとして、もうそこまで考慮して
ロットシステム組むなら、トークン+個別で確実に選ばせるしかないんじゃ。

突入ジョブの装備ーってのはたまに見る意見ですが
DPSで突入待つのは、まったく楽しくないので遠慮したいです。

①PT募集で全員が何かしらのアイテムを取れるまで周回（途中抜け×）
アイテムの指定は×NEED制ですが取れなくても取得した人が減って行くので確実に取れます。最後の方になると好きなのが選ぶことが出来ます。
予め募集の時に時間の余裕のある方と入れて居るので抜ける人は皆無です。代替3～4戦位で終わります。
②PT募集で全員の希望のアイテム（指定）が取れるまで周回（途中抜け×)
こちらは希望したアイテム確実に取れますが。偏りが有るので人気のアイテムに集中します。後Drop運に左右されるので時間がかかります。

CFの場合はすぐ挑戦できますが、挑戦の度に8人で勝負なので箱増えても運が悪いと結局は同じです
PT募集の方が取りやすいのは確実です。

一番必要数の多く需要の高い胴のシャフトが、何で一番供給数少なくされてるのか不思議ですな
簡単に取られたら悔しい系ですかね
攻略し終わった後のロット運勝負には難易度設定なんていらないですよ？

胴要らなくなるなんて基本的に無いです
別ジョブの装備を集める際も結局一式取るので、このままでは将来的に皆シャフトが不足します

既出だったらすみません。ひとつの階層で複数のパーツをロット勝ちした場合最初にロット勝ちした1部位以外はカバンに空きがあろうが無かろうが「アイテム欄の空きがない～」とかの理由で強制的に入手権利を失うようですが、これって異界送りにされているのでしょうか？入手権利がなくなったものは自分以外の欲しかった人に流れて欲しいのですが。

Quote:

---

Originally Posted by Eleven_Beef

既出だったらすみません。ひとつの階層で複数のパーツをロット勝ちした場合最初にロット勝ちした1部位以外はカバンに空きがあろうが無かろうが「アイテム欄の空きがない～」とかの理由で強制的に入手権利を失うようですが、これって異界送りにされているのでしょうか？入手権利がなくなったものは自分以外の欲しかった人に流れて欲しいのですが。

---

あまり気にしてなかったけど異界送りされてそうだな

・１個目ロット
・２個目ロット
・１個目ロット確定（ロット勝ち）
・１個目入手
・２個目ロット確定（ロット勝ち）
・２個目入手できない（「アイテム欄の空きがない～」）
・２個目のロットは終了しているので異界送り

ロット勝ちしてなければ「アイテム欄の空きがない～」はでないはずなので

手当たりしだい、全部ロットはやめたほうがいいってことだな

Quote:

---

Originally Posted by Hazki_kagurazaka

ロット勝ちしてなければ「アイテム欄の空きがない～」はでないはずなので

手当たりしだい、全部ロットはやめたほうがいいってことだな

---

さっさと周回したい人が多いだろうからあせって全部ロット済ませちゃってましたが90以上の数字が出てたらしばらく待ったほうがいいってことですかね

Quote:

---

Originally Posted by Eleven_Beef

既出だったらすみません。ひとつの階層で複数のパーツをロット勝ちした場合最初にロット勝ちした1部位以外はカバンに空きがあろうが無かろうが「アイテム欄の空きがない～」とかの理由で強制的に入手権利を失うようですが、これって異界送りにされているのでしょうか？入手権利がなくなったものは自分以外の欲しかった人に流れて欲しいのですが。

---

同じ状況になってアイテム取得ログ確認してみましたが、「アイテム欄の空きがない～」って表示されたアイテムはちゃんと他の人が取得できてましたよ
詳細な状況は、スプリングで99が出たけど先にクランクのロットが確定してクランク入手→スプリングに対して「アイテム欄の空きがない～」って表示されたものの他の人だけでスプリングのロット勝負が始まりロット勝ちした人がスプリング取得って感じでした

流れてしまったケースは他にロットした人がいなかったのかもしれませんね。

ドロップが4個にしたが、各部位のドロップ倍率がおかしい。
今日の1層2層では、本来ならボルトはベルトや足の4倍落ちなければいけないのに、逆に常にベルト2ボルト1
と足2ボルト1という結果です。
これでは、4個ドロップしても、実際は2個しか落ちないのと大差なく、誰も要らない2個が流れるケースばかりです。
そのせいで必要以上に何周もさせられてくたびれました。

単純2倍ではなく、ちゃんと必要部位数を割合ベースで増やしてくれないと緩和の実効を感じにくいと思います。

Quote:

---

Originally Posted by Matrix

ドロップが4個にしたが、各部位のドロップ倍率がおかしい。
今日の1層2層では、本来ならボルトはベルトや足の4倍落ちなければいけないのに、逆に常にベルト2ボルト1
と足2ボルト1という結果です。
これでは、4個ドロップしても、実際は2個しか落ちないのと大差なく、誰も要らない2個が流れるケースばかりです。
そのせいで必要以上に何周もさせられてくたびれました。

単純2倍ではなく、ちゃんと必要部位数を割合ベースで増やしてくれないと緩和の実効を感じにくいと思います。

---

別に4つで1部位じゃないんだし、
ボルトが4つで1セットだから、他より落ちないとおかしい。
てのは、おかしいように聞こえちゃいますね。

Quote:

---

Originally Posted by shille

別に4つで1部位じゃないんだし、
ボルトが4つで1セットだから、他より落ちないとおかしい。
てのは、おかしいように聞こえちゃいますね。

---

一職でボルトｘ４でコンプリート。ベルトは１つでコンプリート。
なのに、ベルトがボルトの２倍落ちたら、当然ベルトがあまりまくり、下手すると全員パスでボルト１を全員で争うことになります。
実際、昨日１，２層を８周したけど、結局ボルト一つもゲットできず、あきらめました。
これをどんどん持ち越すと、ベルトはもういらない人がどんどん増えて、ボルトの倍率だけがどんどん上がっていきますよ。
新規の人はベルトを一回だけ取りますが、新規の人が減るとますますベルト要らない人が増えてボルト競争率が高止まりすると思います。

Quote:

---

Originally Posted by shille

別に4つで1部位じゃないんだし、
ボルトが4つで1セットだから、他より落ちないとおかしい。
てのは、おかしいように聞こえちゃいますね。

---

需要の問題でしょ？
腰は1個とったら２個目以降はスルーだけど、アクセは一人４つ取るまではロット争いが続く。
2ジョブ分集めようと思ったら2個と8個、3ジョブ分なら3個と12個！
そら腰はみんな余っちゃうから誰もロットしませんよ。
４つで1セットという考えじゃなくて、1ジョブをフルセットコンプする上で１つでいいものと４つ必要という考えですね。
部位ひとつひとつの単位ではなく、ジョブのフルセット単位で排出量を調整して、出たものをある程度適当にロットしても全身装備が集まるように収束するようにして頂きたいです。

Quote:

---

Originally Posted by ariassmoma

需要の問題でしょ？
腰は1個とったら２個目以降はスルーだけど、アクセは一人４つ取るまではロット争いが続く。
2ジョブ分集めようと思ったら2個と8個、3ジョブ分なら3個と12個！
そら腰はみんな余っちゃうから誰もロットしませんよ。
４つで1セットという考えじゃなくて、1ジョブをフルセットコンプする上で１つでいいものと４つ必要という考えですね。
部位ひとつひとつの単位ではなく、ジョブのフルセット単位で排出量を調整して、出たものをある程度適当にロットしても全身装備が集まるように収束するようにして頂きたいです。

---

首、耳、腕、指、それぞれにトークンが分かれており
交換には、それが一つ必要である。
とならずに、どれとでも一つあれば交換できるよ。
となってるのを喜ぶべき所だと思います。
幸い、共有装備ですしね。

フルセットコンプしたい=ボルト4つで1セット
と考えてるのと同じじゃないんですか。

そこまで競争率高いなら、12個取るには最短で6週間、
つまり1〜2ヶ月かかるわけですし、その間に(理論上は)貯められる
禁書の2700ポイントを使ったらいいと思いますよ。
ミラプリはアクセどれか一種類あればいいんだし。

シャフトが問題って言うならまだ分かりますが
ドロップ率うんぬんではなくて、あれは四層以外でも落ちるようにするか、
四層だけフライテキスト式にトークン入れるかとか、
そんなんでいーのでは…
と言うかもう、野良で譲り合うなんて無いんだし個別箱で良いや。

Quote:

---

Originally Posted by shille

そこまで競争率高いなら、12個取るには最短で6週間、
つまり1〜2ヶ月かかるわけですし、その間に(理論上は)貯められる
禁書の2700ポイントを使ったらいいと思いますよ。
ミラプリはアクセどれか一種類あればいいんだし。

---

これは理論破綻してませんか？
代用品があるからドロップレートなんかどうでもいいだろってのはおかしいでしょ？
Ｎアレキ内部のドロップ品の偏りが酷いから均してほしいって要望なのにＮアレキ外で取れるもんがあるから問題ないでしょ？ってことはないと思います。

Quote:

---

Originally Posted by ariassmoma

これは理論破綻してませんか？
代用品があるからドロップレートなんかどうでもいいだろってのはおかしいでしょ？
Ｎアレキ内部のドロップ品の偏りが酷いから均してほしいって要望なのにＮアレキ外で取れるもんがあるから問題ないでしょ？ってことはないと思います。

---

確率の偏り酷い上にロット勝負やってられません。
て事ですけど、確率の偏りなくすのは無理なんでしょう？
確率を上げ下げしたって、出ない時は出ない訳ですし。
別のドロップルートを頼るかどうかは、プレイヤー次第だと思います。

零式みたいな形を取るとか、個別にするとか、
色々とあると思いますけど、ボルトとシャフトもっとバラ撒いて欲しい、
てのは違うと思いました。禁書の件はオマケです。

この難易度で部位ごとに分ける必要あったのだろうか...
まぁもう二度と行かんけどね。