機工士スレ

多分システム的にも、予兆範囲技とかって何か分かりやすい処理をしているだろうし、確実にエネミーの足が止まるという事から、機工士の隙をついた攻撃のようなスキルに応用できるんじゃないかと思った次第です。
機工士というジョブのイメージには合っているんじゃないかなと思います。
それに、おっしゃる通り、タイムラインを覚えるという高難易度で必要な技能を鍛える初心者向けの調整とも言えますし、これからまだ高難易度をプレイしたことの無い方々にとって取っ付きやすさの要因の一つにしてもらえたらいいなと思いました。

個人的にはピュアとして火力を貰える操作性や管理関係のスキルを考えた時に、やはりデバフ更新系のスキルはなかなか良いんじゃないかと思います。
黒魔は簡略化されましたが、相変わらずPSが無いとダメージは平凡で、並の使い方では黒より他ジョブの方が味方の役に立てる調整がされていると個人的に考えています。その中でもサンダーは一秒単位でかなり威力に幅が出るため、出来るだけ残り時間ギリギリに更新しないと木人も壊すのが難しいくらいであり、基本のスキル回しやギミック処理中であってもしっかり管理を徹底しなければなりません。簡単になったと言われますが、使いこなそうと思えば相変わらず結構難しいジョブだと思います。

とどのつまり、移動しながら攻撃出来る為、扱いが簡単で火力に制限を設けられているのがレンジの宿命のようなものですが、今回の黒魔のように操作自体は簡単でも、このように管理するリソースを一つ増やして操作とは違うベクトルの難しさで火力に貢献出来るようになるなら良いかなと考えました。
ギミック処理しながら相手のデバフを注視してdot管理するのはなかなか大変です。それかつ隙を突く範囲予兆時対応スキルをしっかり当てていかないといけないとなると、傍目からは簡単に見えて、使い込むほどPSの上昇を実感できるようなジョブになるのではないかな？と思います。
dot更新自体は既にずっと昔から詩人にも自分専用のがありますし、あれの応用で出来そうかなと。
あえて個人のdot技を実装するのではなく全体のdot更新としたのには、やはりレンジには味方のサポートという役割がある今の形になぞった形式です。

dot更新した時点で機工士のスキルに認定され、他のジョブのdotをコピーして別枠にするというのも考えましたが、それはあまりにも強すぎるような気がしましたので断念しました。
しかしもし実装できたらある意味他とは違う攻撃的なシナジーとも言えなくはない唯一無二のスキルにはなりそうです。

それとやはり、今の環境120秒ごとのバーストはかなり大事な要素なので、そこの強化として、一時的に特定スキル全リキャストがあれば…と思いましたが、これだと安易に強すぎるので他に複雑な条件がないと無理かもしれませんね。
例えば範囲予兆時攻撃スキルで、しっかり範囲予兆が出てる時に撃つとゲージが上昇し、その貯めたゲージを全て消費しないと使用できないとか。
120秒の間しっかり予兆技に対応出来ないとゲージがカツカツで、ミスするとバーストに合わせられないとか。
もしくはdot更新を極力ギリギリに行うことで、ゲージが上昇するとか…。

まぁ、全て妄想でしかありませんので、話半分に受け取ってもらえると助かります。
機工士にdot管理要素入れるのが嫌な人も過去には居ましたしね。

他、シナジー案としては
味方の火力強化系スキルの秒数を増やすとか。→味方全体のバースト時に使用。
遠隔攻撃与ダメージを◯秒間、◯%増やすとか。→自身と、全体的に火力の低いキャスター向け特化型のシナジー
味方の近接攻撃の射程を一時的に10ｍ増やすとか。→赤魔のバースト時近接攻撃や、敵のギミックによってバースト時間なのに近接が攻撃出来ない時間を減らすなど。また、一つ上の遠隔攻撃与ダメージ強化と同時に使用する事で擬似的にバーストと合わせられる。とか

まさかコスモエクスプローラーでドリル使ったり火炎放射器使ったりするとは。

コスモエクスプローラーでは機工士（のモーション）が大活躍！
わぁ…

やはり…お墓に埋めた方の激つよハイパーチャージを墓から掘り出すしか………

Quote:

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Originally Posted by Dipper

今回は近接キャスが戦いづらいので、レンジ2人のPT構成もありかも、ってなって良いはずなんだよね
メレー2人ってのはプレイヤー側がコンテンツ相性やジョブ性能を見て自主的にやっているだけで
公式にはDPS枠はメレーキャスレンジ各一人、何でもDPS一人というのが基本構成扱いのはずだし

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実際に絶バハのW1stはキャスを除いた詩機構成だったので、そういった例は過去にはありますね。

ただ、そういった2レンジ構成が主流になると今度はメレーやキャスの席がなくなってしまうので
機工士そのものを強化してレンジの中でも選ばれやすいものにするという調整にした方がベターではあると思います。

機工士入れる募集少なくて悲しいです

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Originally Posted by Saik4

実際に絶バハのW1stはキャスを除いた詩機構成だったので、そういった例は過去にはありますね。

ただ、そういった2レンジ構成が主流になると今度はメレーやキャスの席がなくなってしまうので
機工士そのものを強化してレンジの中でも選ばれやすいものにするという調整にした方がベターではあると思います。

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当時プレイして無かったので詳しくは知りませんが、現在とはパーティボーナスの仕様が違いましたよね？　今の仕様だと少なくともロールが丸ごとハブられる事はそうそう無いのでは？

１メレー１キャス１レンジにもう一人はフリー枠の構成が普通の環境になっても良いと思います。

この先どういう風に機工士が変わったら面白いかなと考えてみました。
私が紅蓮後期の機工士で気に入っていた部分は、『バーストに向けてスキルを歯車のように組み立てていき、きっちり噛み合わせて特大ダメージを与える爽快感』でした。
現状の機工士はどちらかと言うと『溢れそうなものを捨ててバーストに合うようにする』というコンセプトで、どこか受け身で物足りなさを感じます。

機工士に何らかの足枷が必要だとしたら『ギミック処理と攻撃をしつつ、ダウンタイムでバースト準備もして、ギアを徐々に上げていってバーストする』という"忙しさ"に焦点を当てるのもありではないでしょうか。今でもロボのゲージ調整はこれに近い部分はあると思っています。詩人の各歌スキルも近いかと思います。例えば機工士に自バフスキルを用意して紋章集めして効果アップとか...そのような形が面白いかどうかはさておき。

物理レンジはもともと平時火力がかなり低めの設定なのでバースト火力を上げてもピクトのように異様に突出することにはならないでしょうし、今以上にバースト特化の方向で、暇な間に攻撃の手を止めず細かくバースト準備をするジョブにするのも良いのではと思います。今の物理レンジはどれもダウンタイムが手持ち無沙汰です。ただ、攻撃して貯めるゲージ類だけだと絶のような演出の多いコンテンツでは不利なので、それはFF14戦闘システム全体的な課題です。

もう一点、物理レンジについて思ったのは、"どこからでも攻撃できる"特性が現状で強すぎるならば、物理レンジにベースダメージとしてのAAは不要ではないかということです。その分をスキルに火力を乗せてきちんとGCDを止めずに回すという方針で良い気がしています。各スキルをその状態で調整したうえで"どのスキルを選んで使うか"という判断に重きをおいたコンセプトにするのはいかがかなと思います。

機工士を含めて下限でプレイされましたか？
やってなさそうなので
吉田プロデューサーに是非機工士を一から触って
下限でやってみて欲しいです。
今の調節のままだと、なんかキツくね？ってなるはずです

批判したら消されるならフォーラムの意味なくないですか？

そもそもフォーラムはスクエニが作って運営しているwebサイトだから私物では。。。

消された投稿を読んでいませんが（消えてるため）、批判であれば消されてしょうがないかと思います。
何か物申したいところは意見要望の形で伝えるべきかと。

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Originally Posted by Mananya

消された投稿を読んでいませんが（消えてるため）、批判であれば消されてしょうがないかと思います。
何か物申したいところは意見要望の形で伝えるべきかと。

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勿論提案も含めて発言しましたよ。
4層後半のワープでWSとペットやロボットなどのアクションが消える現象があると
リンク許可をいただいたもののURLと一緒に

ロボット要りますか？ゲージ消費なので、その分の威力をアビリティ1つに置き換えたらどうですか？
ダラダラロボットの攻撃のせいで
ワープ使うのも使えなくなるから。
と、
不具合を含めて
・本当にテストプレイしてなさそう
・調節する気がないように見える
・プロデューサーの発言が調節する気がないに拍車をかけてる
・プロデューサーにも機工士でやって欲しい

です。
まあURLか批判が引っかかったとは思いますが
流石に消しすぎですね。

もうひとかたへ。
私物化というのは、スクエニというより運営の管理者が私物化という意味です。

検索したら動画見つかりました。普通に不具合、というか元々あった仕様が色々噛み合わなかったっぽく見えるんで直して欲しいですね。

暗の影でも似た事起きてそうですけど、ロボもハイパーチャージみたいに稼働時間長めにして回数式にしたり、そもそもワープ中消えなかったり時間止めるとか、バンカー入れるまで暫く帰らないとかして

ワープ絡んだ時のロボ挙動に関しては暗黒の影身も類似の挙動してるらしく、フォーラムで不具合報告挙げて受理されてるんで機工のロボも報告挙げるなり「直してください」とだけ伝えれば良いんじゃないですかね？
暗黒の影身はそれで直る可能性上がりますけど、ロボは折角動画まで用意しても書き込み消されたら直る可能性少なくなるわけですから

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Originally Posted by fal-Glma

略

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その瞬間の感情の反応としては自然だなとも思うのですけど、文章だと形がずっと残りますからね・・・

削除されたからと言って書き込みが全否定されているわけではなくて削除理由に書いてあることに気を付けてねということだと思うので、例えばロボの挙動を改善してもらえないかという話が主題ならば気持ちを切り替えて再度その部分を書いてもらった方が良いのかなと思っています

ギミックによるワープとの兼ね合いでアクションが不発になるのは機工士に限った話ではないらしいですが、オートマトンの挙動は特に長いので影響が大きそうですよね

慣性が表現されている今の挙動も趣があって好きな人もいそうだなとは思うのですけど（前半のハウリングブレードの挙動も近しいものがあるし）、今後特徴的なギミックを実装する方針だと表明されているので、場面転換や足場が変化するような展開の早いギミックにオートマトンが干渉する現状は新しいギミック実装の制約になりそうな気がしますし

性能面ではオートマトンを召喚した時点のバフデバフ効果がオートマトンの全アクションに乗るようにすれば、呼び出すタイミングを遅らせて調整することで対応できるようになるかもしれません

見た目の問題として足場が消し飛んだ後でも地面を踏みしめながら殴っているのは流石に不自然という部分もあるので、召喚中の状況で足場が無くなったら飛行形態に移行して飛び回りながら殴るとかになってもいいですね

ゲージ使って呼んでるのに島移動しただけで仕事せずに帰っちゃうのは大問題ですよね

ロボは影身よりも0になってから殴ってる時間が長いので、あれだけ島移動させられるコンテンツで「ロボ呼んだら攻撃全部終わるまで島移動しちゃダメ」は明らかに不具合なのではやく修正してください

黒魔はピュアだから火力上げてもらえるのに機工士はピュアだからって火力下げられる理由が知りたいです。
開発の中で機工士ってどういう位置づけなんですかね？

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Originally Posted by nitroone

黒魔はピュアだから火力上げてもらえるのに機工士はピュアだからって火力下げられる理由が知りたいです。
開発の中で機工士ってどういう位置づけなんですかね？

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なんとなくではありますが、今までの機工士見てて「周りに左右されず、自身のスキル回しに問題なければ開発が想定するレンジロールの火力クリアラインからブレの少ないジョブ」という位置づけなのかなと思っています。
最近はそこにいくらかバースト火力重視が味付けされてきたかな〜と思います。それに伴い、バッファーが多いPTのほうが少し向いているようになったのかも。

元々バースト寄りの火力でバフの恩恵は受けやすいジョブなんですけど、DPSの中で最も強力なバフを持ってるのも同じレンジで、今のバランスで2キャス構成はできても機工士を入れた2レンジ構成は普通やりませんよね。

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Originally Posted by Azurarok

元々バースト寄りの火力でバフの恩恵は受けやすいジョブなんですけど、DPSの中で最も強力なバフを持ってるのも同じレンジで、今のバランスで2キャス構成はできても機工士を入れた2レンジ構成は普通やりませんよね。

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レンジ2は現状想定には入ってないと思われますが、機工士を竜や忍モ、バフ持ちキャスヒラと合わせるの推奨くらいの想定はあるのかも？とは思います。まあ合わせたからといって相乗効果でものすごい上がるわけでもなさそうなので、いずれにせよぱっとしないですけども。今回近接がバランス的にいつもより強いっぽいのと、レンジ外でピュアがピックされやすいみたいなので、それはまあバッファー優位で差が開くだろうなと思います。

レンジが居るほど移動に関するギミック難度は下がるわけですし、強軽減枚数も増えちゃいますし、強くするのを避けられるのはわからなくはないんですが、クリアラインを一人だけ維持するより、何かで事故った時でもカバーできるくらいの火力を出すのがピュアジョブには求められるでしょうから、現状の立ち位置は喜ばしくないかなとは思いますね。
"ピュアジョブ"のイメージとのギャップもあって印象も良くないですからね。

追記
ただ、バースト特化で強くなるのは良いんですけど、現実問題、バフで上がった数値をバッファー側へ片寄せ計算した数値が大抵出回るので、そのランキングを元にワーワー言われることを考えると、根本的な機工士叩き(ピュア叩き)問題の解決策にはならないんですよね。今回他のピュアは強いですけどね。ピュアジョブが片寄せ数値で強いということはシナジーバフの意義が脅かされているということでもあります。

シナジーレンジの火力バフ複数持ちと対比するなら
ピュアレンジは火力バフ効果を二重に受ける、とかの特性はありかも
昔のワイルドファイアは効果時間中に与えた合計ダメージの割合分追加ダメージだったので
その起爆ダメージにさらにシナジーバフの乗算がかかる感じなら
他のジョブを調整せず機工士のバースト中だけ被シナジー効果を大きくできそう

ロボにギリギリまで殴らせるためにポータル乗るの粘らないといけなくて辛いからはやく修正してください…

魔晄で奥の島に移動するパターン引いたら絶対ロボ損失するの絶対おかしい

不具合報告の方に申請しないと受理されないのでは？

主が行動不能な時にペットの履行がスカるのは今に始まったことじゃないので不具合報告は「仕様」で片付けられる可能性があります。

つまり「主が行動不能でもボスが殴れるならちゃんと履行完走するように仕様変更してくれ！」と訴えたほうが良いのではないでしょうか？

たしかにそうですよね。仕様・不具合のどっちなのかという事にこだわりは無いので、どちらにしても機工士はマイナスの影響が大きいので改善・修正して欲しいですということを改善要望・不具合修正の両方で意見出しても別にいいのかもしれないです

オートマトンの残り時間が無い（パンチが終わって履行技中）にワープすると再配置されず消えてしまうのは移動先の座標で再召喚みたいな処理をしているからなのかなーと想像していますけど、これが必要になるのはIDとかでオートマトンを呼び出してすぐ最初のターゲットを倒す→次の場所にワープとかジャンプで移動→次のターゲットと戦闘開始みたいなシーンに限定されるので、個人的にはそれよりも呼び出した時のターゲットを殴り続ける仕組みに変えて欲しいなーと思っています

ただIDとかで敵を倒し終わって手持無沙汰のオートマトンがトコトコ付いてくるのもなんだか愛嬌があってペットらしい一面でもあるので、基本的には今のままで、ワープとかでプレイヤーの座標が変わって再召喚みたいな処理がされる状況になったら、後をついてくるペット的なものからターゲットを固定して殴り続ける処理に移行して攻撃動作中にプレイヤーがワープしても与ダメージ発生判定がキャンセルされないといった感じで柔軟な仕組みになると良いなと思います

フルメタルバーストで呼び出された兵器がすぐに続くアクションの影響でアニメーションキャンセルされてしまってアニメーションが楽しめない、みたいな書き込みも以前ありましたし、飛び道具系統のアニメーションは発動してある程度アニメーションが進行したらプレイヤーの状態でキャンセルされないという仕様になるといいですね

倒れている最中なのに銃口があった位置から何かが射出されるアニメーションは続行しているとかだとその方がよほど不具合っぽく見えてしまうのでそれを防ぐためにプレイヤーの状態を参照した処理がされているのかなと思いますけど、オートマトンとかドローンはちょっとぐらい自律してても違和感ないですから

連投ですみません。しかし、運営が機工士が悲惨な状況になっているのを理解しているのか、相当に疑わしい部分があるため、
出来るだけ細かく、整理しますね。

7.2のPLLの時の吉田Pの発言、覚えていますか？
「なんで機工士の方、泣いでるんですか？（回転のこぎりなどの）2体目以降の減衰率が下がる、なので（範囲火力はアッパーが入っている）。」※ほぼ原文ママ


この発言は機工の現状を吉Pがまったく理解していないとして散々叩かれましたが、私は吉Pがこう言った理由は分からなくも無いんですよ。
なぜなら、ライトヘビー級零式の時点では意外にもレンジ3ジョブの火力バランスは取れていたからです（ただし、天井火力は機工士が最下位でした）。吉田Pの頭の中では「現状ではレンジ3ジョブの火力バランスは取れている」という前提があったことは想像に難くありません。

絶もうひとつの未来では苦しい立場におかれましたが、火力云々より「運動会中にゲージが貯められない」というコンテンツ相性の側面が大きかったため、一朝一夕で解決できる問題でもなかったでしょう。私的にはガウスバレルを黙想枠の技として復活させて侍みたいにゲージのチャージができるようになればいいのに、なんて思ってましたが。


そんな話はさておき。吉田P率いる運営はレンジ間バランスについて、「（おそらく）ライトヘビー級で問題無かったから単体火力は据え置きにする」という判断を取りました。ええ、レンジ間だけを見るならそれでも良かったですよ。ただ、踊り子と吟遊詩人がシナジージョブであり、他ジョブのバランス調整の影響を受けるということを十分に考慮できていませんでした。

今回のパッチは「メレーとキャスが殴れない場面がある」として、レンジ以外のロールにアッパーが入りました。確かに、クルーザー級は3層を中心にメレーがしんどい場面がちらほら見受けられました。しかし、そういった不利要素を考慮しても、メレーの火力比率が7.1までより上昇しているという現状は、踊り子・吟遊詩人と機工士の現在の火力格差からして明らかです。
メレー・キャスターの強化が間接的に吟遊詩人・踊り子の強化に繋がり、機工士の立場がさらに悪化するという、恐れていた事態がそのまま発生してしまったのです。

私はパッチ7.2のパッチノートが公開される前からこの点を指摘していましたが、残念ながら7.2ではこの声が反映されることはありませんでした。

（p277 #2765）

Quote:

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Originally Posted by ViewExplorerSelena

今の運営だと分かってい無さそうなので申し上げますと、機工士の火力強化はメレーキャスターの強化と同等レベルで行う必要があります。なぜなら、メレーキャスターの火力強化がレンジの他2ジョブのシナジーに上乗せされるからです。バースト技が強化される場合は当然ながら、殊に詩人はバースト以外も常にシナジーをばら撒いている感じなので、その分も考慮に入れるべきです。

本当にお願いなのですが7.2でアッパー調整無しってことだけは絶対にやめてください。ピクトマンサーの弱体化だけで済む問題では無いです。

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ここからはこれからどう調整すればいいのか、の話。
零式で特徴的だった2層ではまたしてもメカニクス（特にワイルドファイアと範囲攻撃手段周り）の影響で踊り子に大差をつけられていますが、この差を埋めるためには範囲減衰率調整でどうにかするしかありません。「コンテンツ相性が〜」とか「メカニクスが〜」とか、そんな言い訳をしてる余裕はもはやありません。応急措置にはなりますが、数値調整だけでこの差をどうにかするべきです。踊り子に「単体のついでに巻き込める」タイプの範囲攻撃が多い上、ヴァイパーとの噛み合わせが非常に強い。機工士はこの状況に本人の火力だけで追いつかなければなりません。

機工士は範囲攻撃の威力減衰率が低下しましたが、まずフルメタルバーストは40→30%、回転のこぎりは50→40%、ダブルチェック・チェックメイトは40→30%までガッツリ減衰率を下げるべきです。極端に見えますが、数値調整だけでどうにかするというのはこういうこと。IDでは既に高めの火力が出ているので、スキャッターガンの威力は更に下げることになる（130→110？）でしょう。2層ではスキャッターガンは殆ど使用しないので、これだけでも立場はだいぶ改善されるはず。

単体火力に関してはもはや言うことはありません。元々トップクラスである2分バーストの瞬間火力を更に磨くでもいいし、低すぎると評判の基本コンボの上方修正でもいいでしょう。踊り子・吟遊詩人と火力天井をほぼ同じにしてくれ、と言ってるのです。それ以外に求めるものはありません（行動不能中のロボの履行スカりはどうにかしてほしいですが）。


そして最後に。何度も言っていることですが、黄金のレガシーでは7.05を最後に小数点第二位パッチで調整が入らなくなってしまいましたが、機工士使い…少なくとも私は4ヶ月半に1回しか来ない大パッチでしかPvEのバランス調整が行われないことに相当な不満を持っています。
もちろん、いちユーザーがいくらフォーラムで騒ごうとも、運営がそう簡単に反映することだってそりゃあ無いです。

でも、覚えておいてください。
調整をしないという選択をするたび、世界中の何万人ものプレイヤーが涙を飲んでいることを。

お願いです。どうか機工士を見捨てないで。

基礎+10、ドリル3兄弟+100、フルメタ+200、ワイファイ範囲化、フレイムスロワーdot化、オートボウガン+20(チェック2種15秒リキャ)、スキャッター+20、ブレイズショット+10、チェック2種+20

自分で書いてても「何言ってんだ？」とはおもいますけど、パッチ間隔空けて細かい調整抜くなら、
これぐらいレンジの中で頭一つ抜けて上げてもらわないと「機工を高難易度で採用する必要がどこにもない」って思います。
特に騒がれていた(今でも騒がれてる)クルーザー二層では正直スキャッターガンの威力を上げて元に戻したところで変わらないと思いますよ。
なんで下げたんですかね……？ホント

他ジョブの攻撃は大体「単体版と範囲版の使い分け」、もしくは「範囲版しかないけど高威力で1体相手にも有用」だったりするけど、
機工士のワイルドファイアやクイーン・◯◯はなぜか未だに単体版しかなくて時代に取り残されている感じがする。
仮に「対複数は不得意だけど対単体ではハチャメチャに火力が出る」みたいなコンセプトならわかるけどそんなことはないし。
ガウスラウンド（単体）がダブルチェック（範囲）になったように、次拡張の新アクションアイデアだったりするんだろうか。

ワイルドファイアの範囲化(もしくはワイルドファイアとCT共有の範囲火力技の追加)、ロボの範囲攻撃化は欲しいですね
IDや地図等、高難易度以外の普段使いでの取り回しも良くなりますし
他ジョブでは高火力の技やバーストタイムの技は最初から範囲技になっているか、CT共有で単体or範囲で使い分けできるようになっているパターンが多いので機工士のそのパターンで範囲対応してもらえると嬉しいです

火力は一旦置いておいて黄金機工士のスキル回し等使用感について感想です。

現状バーストはおそらくヒート2回使用が主流ですが、私は機械と整備をバーストに集約させた回しをしています。整備の使い方は検討中ですけども。強いのかは知りませんが、バッファーの多いPTならアリのような気がしますし、わりと綺麗に回ってなかなか楽しいです。ロボのバッテリー調整も黄金の機工士はバースト開始に100を持っていくのはなかなか難しく、全体的に漆黒の簡易化方向から離れて来てるかなと思います。私的には漆黒からの流れでは一番好きな機工士です。

気になっているのは、ボス飛びや途中の雑魚、死んだとかでズレた時の回しの立て直しがほぼ不可能という点です。そのままで回していく以外無いのですが、その状態だとバッテリーを調整するも何もない感じになります。戻るまで腐らせてずらすか、回しながら何とかなることを祈るかしか無いのが現状です。特にアンカーやノコギリがずれた時のいつバッテリーが20上がるかの目処が立たないのが結構ストレスかもしれません。その他のゲージ等のフレキシブルさとの対比で機械が重く扱いにくくしてあるのは良いとは思うのですが、コンテンツ側で手を止めさせられる場面が多いと気になりますね。また、ヒート中の1①1②1①1②...という動きなんですが、いくらなんでも単調すぎないかと思っています。2WS2アビとか何かもっと動きが欲しいと思うこの頃です。

今回の2層に関しては、どちらかと言うと、共鳴零式4層の形式に近い気がしていて、そこに誘導と範囲巻き込みのフレーバーを足したような印象を受けました。最優先単体をガッツリ削る・巻き込んで削るの複合なので必ずしも範囲が弱いことは問題ではなかったかなと思います。ただ最優先を削り続けるという立ち位置的に立ち回りはそれなりに難しいとは思いますし、機工士が単体優先でしか削れない分他のケアは誰かに回って貰う必要があると思うので、次回雑魚フェーズがある時はもう少しジョブ間の得意不得意はバランスが取れた状態を目指したほうが良いのかもなという感じは受けました。あとは、私は諦めてロボ手動発破しまくってますが4層のワープは頂けません。。。

あとすみません追加で...
やはり物理レンジは何らかのランダム性は今後持たせたほうが良いのではないかと思っています。ゲージやバーストリソースがランダムになるのは良くないと思いますが。ただでさえ方向指定も近付く必要も無い、詠唱も無いなのに、スキル回しも固定は少しやり過ぎではないかなと思っています。

＞ヒート中の1①1②1①1②...という動きなんですが、いくらなんでも単調すぎないかと思っています。2WS2アビとか何かもっと動きが欲しいと思うこの頃です。

＞やはり物理レンジは何らかのランダム性は今後持たせたほうが良いのではないかと思っています。ゲージやバーストリソースがランダムになるのは良くないと思いますが。ただでさえ方向指定も近付く必要も無い、詠唱も無いなのに、スキル回しも固定は少しやり過ぎではないかなと思っています。


紅蓮時代の機工士、楽しかったです。今の基本コンボは当時はProcで、ワイファイを中心にして如何に10秒間にたくさんのスキルをねじ込むかという駆け引きが良かった。
その分操作難易度は滅茶苦茶高くて人口も絶滅危惧種レベルでいませんでしたが。

仮に運営が「メカニクスをある程度紅蓮に戻します！」って言ったとして、今の使い手がどれくらい残るかが問題です。私は狂喜乱舞しながら使い続けますが、他の方はどう思いますか？

他の方に同意を得られるかわかりませんが、バースト終わりに「これで最後だー！」ってエンターをターンッ！って気分でタレット自爆攻撃させるの爽快でしたね。またあのスキル詰め込んで爆発させる爽快感欲しいなぁ。
紅蓮のスキル回しは基本まるまる一周暗記するようなものだった気がしますし、スキル見て「ここから始めてこう回せば良いんだ」ってわかるような状態でも無かった気がするので、あそこまで戻すのは今だと流石にやりすぎなのかもですねｗ

ただ、お気に入りだったジョブが蓋を開けたらあそこまで簡易化方針だったのはなかなかに悲しかったですね...

Quote:

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Originally Posted by ViewExplorerSelena

仮に運営が「メカニクスをある程度紅蓮に戻します！」って言ったとして、今の使い手がどれくらい残るかが問題です。私は狂喜乱舞しながら使い続けますが、他の方はどう思いますか？

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私は漆黒から始めたので紅蓮時代の機工は使ったことがありませんが、使ってみたいとは思います。
当時はバースト時にオーバーヒート、タレットのハイパーチャージ、弾丸等を使ってワイファイに火力を詰め込む流れだったと聞いていますが、今のドリル三兄弟やフルメタルバースト、クイーンも好きなのでなんとか共存出来る仕組みが見たいですね。
何よりタレットでもっと色々やりたい。

近接の射程、キャスの詠唱、に対応しているレンジ固有の難しさの基本要素はランダムprocであるべきだと私も思います。
また、そのロール固有の難しさ要素がジョブによって多かったり少なかったりはアリだと思いますが、機工士のようにその要素が完全にないというのはなんか違うと感じます。
(機工士が火力面で不遇ぎみな問題も、レンジ固有の難しさの基本要素がないため難しい事をやって火力を伸ばせる部分が少なくなってしまうからではないかと思ってます。
　今のまま強くしてほしいという声が多くても強くしてもらえないのは、何かそういった理由があるのだと思います。）

紅蓮時代の機工士は、３段コンボが50%procで、バースト前のproc状況次第でバースト中に使うWSが微妙に変わったりしてて、
バーストにむけてprocを生成したり、proc状況にあわせて綺麗にバーストできると爽快感があって楽しかった記憶があります。
１２１で２段目３段目のprocが準備できた時の３２３バーストがめちゃくちゃ気持ち良くて好きでした。

Procコンボ自体は好きなのであのへんを（ついでに特殊弾システムとかも）復活させるのは賛成なんだけど、
Procコンボは蒼天からそうだったのに対して紅蓮ばかり話題に挙がるのは詠唱システムが嫌いな人が多いんだろうか。
個人的には紅蓮のヒートゲージシステムよりも蒼天の詠唱システムの方が好きなんだけども。
（「詠唱ついたらキャスターじゃん」って言われたら「それはそう」としか言えないけど）

私も蒼天の方が好き。特殊弾だっけか、もう記憶があやふやだけど詠唱キャンセルで叩きこめるのが楽しかった。
リロードも好きだったけど（銃士っぽくもあるし）もう今の銃モデルは折れ曲がらないんだろうなって気もしてもどせなそうではある。

あとルークビショップで使い分けるのも良かったですね。。。

Quote:

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Originally Posted by Aji

Procコンボ自体は好きなのであのへんを（ついでに特殊弾システムとかも）復活させるのは賛成なんだけど、
Procコンボは蒼天からそうだったのに対して紅蓮ばかり話題に挙がるのは詠唱システムが嫌いな人が多いんだろうか。
個人的には紅蓮のヒートゲージシステムよりも蒼天の詠唱システムの方が好きなんだけども。
（「詠唱ついたらキャスターじゃん」って言われたら「それはそう」としか言えないけど）

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単に紅蓮になってから蒼天突入して機工士始められたからってだけだったりします(⁠・⁠∀⁠・⁠)
もちろん全然違う方向性で面白さ見せてくれても嬉しいので、ジョブもこんだけあってきっとすごくお忙しいでしょうが、スタッフの皆さんには是非とも頑張っていただきたいですね！
応援(っ`･ω･´)っﾌﾚｰﾌﾚｰ!!!