CFでの練成装備について

ええ、まあ自分も手を抜いているほうをどちらか必ず選べ、と言われたら錬成してる方と答えると思います

でもそうなると、「手抜き」の基準って数値的強さではなくて「錬成しているか、していないか」ってことになるんでしょうか
自分でも変なところに拘るな、とは思うのですが
手抜き手抜きと言うけれど、「誰と比べて・何と比べて」手を抜いていると言うのだろうかと

このスレッドで「手抜き」という言葉が使われる際、それは「手を抜く」＝「ＰＴメンバーの負担が増す」という意味合いで使われているように思います
ですがここで数値的強さを無視すると、おかしなことになりませんか？
アクセ数か所錬成してるＡさんと、全身その時点で持ってる最高の装備だけどＡさんより数値的に低いＢさんがいたとします
２人はＤＰＳで、同じジョブだと仮定します。その方が比較しやすいので
ステータスの強弱を「手抜き」の判断材料に用いないのであれば、「手抜き」しているのは錬成しているＡさんになります
ですがＡさんのせいで「ＰＴメンバーの負担が増す」というのはおかしくありませんか？　数値的に見るならばＢさんよりも強く、むしろＡさんは「ＰＴメンバーの負担を軽減」しているはずです

じゃあ「手抜き」ってどーいう意味よ？　……と言おうと思ってたら前のほうで同じような話がなされてますね

まあそもそもそのコンテンツをクリア出来るだけのステが確保出来てるなら、あとはクリアを早めたり不測の事態に備える保険でしかない、ともとれるんですけどね
そういう意味では全身ギャザクラとかでもない限り、「手を抜いている」人なんていないんじゃ、とも。基準以上のステは、本来無くても問題ないわけですし

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Originally Posted by Villain

ええ、まあ自分も手を抜いているほうをどちらか必ず選べ、と言われたら錬成してる方と答えると思います

でもそうなると、「手抜き」の基準って数値的強さではなくて「錬成しているか、していないか」ってことになるんでしょうか
自分でも変なところに拘るな、とは思うのですが
手抜き手抜きと言うけれど、「誰と比べて・何と比べて」手を抜いていると言うのだろうかと

このスレッドで「手抜き」という言葉が使われる際、それは「手を抜く」＝「ＰＴメンバーの負担が増す」という意味合いで使われているように思います
ですがここで数値的強さを無視すると、おかしなことになりませんか？
アクセ数か所錬成してるＡさんと、全身その時点で持ってる最高の装備だけどＡさんより数値的に低いＢさんがいたとします
２人はＤＰＳで、同じジョブだと仮定します。その方が比較しやすいので
ステータスの強弱を「手抜き」の判断材料に用いないのであれば、「手抜き」しているのは錬成しているＡさんになります
ですがＡさんのせいで「ＰＴメンバーの負担が増す」というのはおかしくありませんか？　数値的に見るならばＢさんよりも強く、むしろＡさんは「ＰＴメンバーの負担を軽減」しているはずです

じゃあ「手抜き」ってどーいう意味よ？　……と言おうと思ってたら前のほうで同じような話がなされてますね

まあそもそもそのコンテンツをクリア出来るだけのステが確保出来てるなら、あとはクリアを早めたり不測の事態に備える保険でしかない、ともとれるんですけどね
そういう意味では全身ギャザクラとかでもない限り、「手を抜いている」人なんていないんじゃ、とも。基準以上のステは、本来無くても問題ないわけですし

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ようはAさんが本来発揮できる性能をわざと下げて、その下がった分周りが動く必要があるってところじゃないですか？

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Originally Posted by viol

ようはAさんが本来発揮できる性能をわざと下げて、その下がった分周りが動く必要があるってところじゃないですか？

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本来発揮出来る能力ってなんでしょう？
その人の持ってる装備を確認したんですか？
それとも、これを持ってるだろうからこれを持ってるだろう。という決めつけによるものですか？

その誰かが下げた分自分が働いてるんだって発想もちょっとどうなのって思いますが
それだとCFは同じステータスの人同士じゃないと不平等ってことに

神話装備でも製作装備にプレイヤースキルで火力負けしてる人ってパターンもあるんで
このゲームは一概に装備で貢献度測るのは無理だと思います

またそれぞれの基準で話し合うからわけのわからない事になってるけど、要は制限ILで想定されているステータスに満たないギャザクラ装備がいけないんでしょ？
制限IL相当のステを満たしてるならみんな平等だけど、ギャザクラ装備だとILだけ満たしてステは満たしてないから他の人頑張ってーにみえるってことじゃないの？

本来発揮できる能力ってのは、戦闘に「ほんのわずか」でも貢献しようと思ったときに用意する・できる能力なんじゃない？それがギャザクラ装備な人ならもうどうしようもない人だなって思うけど、侵攻編にギャザクラ装備で行くような人はいないでしょ？
それを常にIDでやれって話ではないけど、「戦闘に貢献できる傾向」の装備は理解してるってことでしょ。ならその方向性の装備をすればいいってだけじゃないの？

このスレってID（特にCF利用で）に錬成目的で入る人のモラルの是非だと思うのですが…そこに高いILの装備➕錬成とかギリギリのIL本気装備とかモラルの話に適正ILというシステム的な基準を持ち出して議論してるから話が平行線のままループしてる気がしますね…

要は気持ちの問題だから解決しないよね。
一定の基準を設けたところでどうせ、あれはダメこれはダメって言いたくなるのが人間だもの。

だから気持ちの問題だから運営は関与しないって事にしたんじゃない？
実際ギャザクラ全身とかロールの役割果たせないほどの人に当たる確率を考えた時に
それは唯でさえ足りない開発リソースを割いてやらなければいけないことか？って事なんです。

新しいコンテンツ開発してユーザー獲得/引き留めれる数>>>>途轍もない壁>>>>>ここで錬成やだやだ言ってて嫌だから辞めるわって人の数
って事なんじゃないかな。

つまり

大した問題ではない。

これが答えじゃない？

ILの表示を本質的に見直すって意味での改善なら
本件の錬精問題に限らず広く開発コスト掛ける意味はあるんじゃないですかね。

アートマ武器のILだけ高い問題とか、ジョブ適性から外れた性能志向の装備でもIL加算されるとか、
錬精抜きにしてもどうにかしてほしいと思いますし。

まぁ錬成装備で行ってもいいよ～って運営の方たちが返答されているので
とりあえずシステム的に大きな修正が必要なさそうな案をひとつ（出ていたらすみません）

①全装備基本、錬成度100％でマテリアル化ができます。（AF、アラガン装備含む）
②マテリアル化後、その装備の錬成度は0%に戻ります。
③もちろんILが高いほど良いマテリアルが出来る。

じゃダメでしょうか？（装備が売れなくなりますが・・・）

練成システムにてこ入れした結果他の開発が遅れてまた文句言われるパターンですね、わかります