侍スレ

これだけフィードバックあったらそのうち回天戻ってきそうな気もするけど、とりあえずいつになるかわからないから形だけでも置いといてほしいな。
消費も効果もないモーションだけみたいな感じで、あくまでとりあえず。
回天ないのに慣れたころにやっぱり回天戻しますってそれはそれで困る気がするから。
いままであったアクションに効果なしとかで実装しなおすのもやっぱりそんなに簡単ではないのかな？
いろいろプログラムチェックみたいので結構な時間が必要になってくるんでしょうか。

PLLで「フィードバックください」って言ったからこれだけ書き込み増えたのに運営からのリアクションが無いなんて有るわけないじゃないですかーまさかー

戻さないなら戻さないで、何でも良いんでもっと面白くなりそうなものを加えてほしいですね本当に。今の侍は本当に触る気にならない

何を以て面白いかってそれは人それぞれあるでしょうが、そもそも開発がこれを面白いと思ってリリースしてるのかが甚だ疑問です。
全員を納得させられないからこそ、どんな形であれ自分達が本当に面白いと思うものを作って欲しいです。
そんな簡単でも単純でもない事はわかってますが、これ関連の吉田氏の説明聞いてるとどうも優先順位を間違えてる気がしてならないんですよ。
「新規がー、将来がー」も全部言い訳に聞こえてしまって。

矛盾するようですが、「フィードバックなんぞ知らん、これが最高に面白いんだ文句あるか」って気概を見せて欲しいです。
まあ難しいんでしょうけども、、、

パッチノート6.11が近い事もあり今一度自分の考えを投稿させていただきます
前回は皆様の意見が自分の考えと同様の物が多くそのまま引用させていただきましたが
やはり自分の言葉で書く事が大事だと判断いたしました。

6.1実装からある程度時間が立ち、新しい仕様の侍にもある程度慣れてきました。
以前のように極や零式消化にはまだ出せる程ではありませんが、エキルレでは天下五剣が円範囲になった事で円範囲、扇範囲、直線範囲の一番敵を巻き込める場所を探す移動が増え
反復作業の多いIDでも飽きさせない工夫が見られ、新しい侍の楽しさを感じられるようになりました。


具体的に言えば何もない空間に椅子に縛り付けられたまま放置され真っ暗な虚空を見つめ続ける時や
改修前新生シナリオの黒衣森で桶を拾い桶を置き桶を持ち桶に水を入れ桶を持ち上げインベントリに入れる時と同じぐらいの楽しさです。


しかしながらFF14の開発チームならば、今よりもっと楽しい調整が出来ると期待しております。


夜天心眼明鏡の仕様はそのままに6.08仕様へのロールバックを希望します。

回天削除なら、最後に少しだけ戻してもらえませんか。
回天だけで「カスタムオーダーフォトブック メモリーズオブライト」作るので。

※Zigiのメインキャラクタは5.3コンテンツまでしか行けませんのでその感覚で話します。
※レベルでいうと71～80です。

遅ればせながら侍を触ってみたのですが、とても忙しくなったと感じます。
回天がなくなっただけだというのに、緩急というか、侘び寂びのようなものが感じられません。
「回天で一息ついて、居合でドンッ！」という静と動のメリハリが楽しかったのだと思います。

言い換えると、感覚として、モンクと差がありませんでした。
数値変更の影響か、月光を入れてもズバンッ！と斬れた（大ダメージが出た）感覚がなく、
素早く殴って、最後に必殺技（居合）が出るならモンクと変わらないなと思いました。

震天！震天！とにかく震天！は忙しい以上に、突きが主体の印象を受け、
「刀は突き武器ではないのでは？」ということがすごく気になります。
パタやジャマダルをつけたモンクと変わらないのでは？？？

また、Zigiは丸暗記が苦手なので、回天と居合をセットで覚えていたのもあり、
えーっと……ここから……あ、居合でした！そうでした！とかなり遅れるようになりました。
現状の居合は、侍の代名詞でありながらスキル内で仲間外れな印象を受けます。

モンクとやたらに比べてしまうのは、装備が共通でレベルが近かったのもあり、
モンクも触っていたからなのですが、モンクの直後に触って本当に差を感じませんでした。
強いて言えばGCDに余裕があるのでコンボが少し忙しくないくらいのものです。
（Zigiのモンクは1.92、侍は2.41のGCDです）

リーパーだと、ソウルスライスのタイミングで、ちょっとゆったりになります。
竜騎士だと、えー、ハイジャンプだけ早くなりすぎて困っているのですが、
スパインダイブ、ドラゴンダイブくらいでは少し間ができています。

モンクは疾風迅雷のコンボジョブですから、
忙しい！ヒイ！頭こんがらがっちゃう速度！で全然素敵だと思いますが、
侍は東方の心、侘び寂び、緩急、静と動のバランスに魅力があると考えます。
あった、というべきでしょうか。

Zigiは知らなかったので、知り合いの侍使いに教えてもらったのですが、
日本の武道には、残心（技を終えた後にくつろぎながらも警戒は怠らない）があり、
かつての侍の緩急のあるスキル構成は残心の表現として適当だったのだそうです。
Zigiは残心をよく知りませんから、「侘び寂び」と表現しますが、
回天や星眼といった、一度休むが次の一手を用意している流れは侍の特色と思いました。

回天や星眼を戻してくれ、という言い方はしません。
静と動のバランスを取り戻してください。忙しいだけならモンクで十分です。

ここからはZigiの個人的な推測ですが、
最前線で非常に慣れた方々はハイスピードな戦いが当たり前、
あるいはシビアなタイミングに猶予が欲しいがために、
攻撃までの行動を素早くしてほしい、火力を高めてほしい
（＝少しミスってもクリアできるような性能が欲しい）と願うのかもしれません。
つまるところ、侍に不満があるのではなく、コンテンツに不満があるのかもしれません。
もちろん、Zigiは最前線に行けていませんから、ただの想像です。

今後の調整のお役に立てば幸いです。侍が侘び寂びを取り戻すのを願います。

6.11が来ますがこれだけフィードバックあっても何にも反応ないのは他の不具合が多いからだと思いたいがまあ無理そうだな。PLLでのあの雑な扱いを考えるとこの件に関して説明が欲しいが今後も説明も期待出来そうにないな。それほどに今回の侍の扱い方には怒りすら覚えます。ハウジングやその他数多くの不具合修正が大変でお疲れだと思いますが今回の侍の調整は不具合レベルでプレイヤーに不信感を与えてること開発、吉田さんは理解してますか？
PLLまでとは言わないですがちゃんと説明してください！それすらしないで淡々と予定どおりの6.11のアプデはやめて頂きたい！

ここ見てるのはコミュニティチームだけだろうから書いても意味なさそうだなぁと思うけど一応。
回天が無くなり考える要素が減ったので
剣気溜まったら震天！剣気溜まったら震天！溜まったら震天！溜まったら震天！溜まったら…ってなっている感。
懐かしの紅蓮侍。居合寄りの調整してきたのは何だったのか…笑
触らなくてもわかる事を「取り敢えず触ってみて」は「あぁこいつら触ってないんだな」って思われてもしょうがない。

取り敢えず6.08の侍に戻してください。
クリアップ系シナジーの調整やってから改めて侍の調整しましょう。その時はしっかり開発も触って、「取り敢えず触ってみて」とか言わなくてもいいような調整をして下さい。

お願いします、回天だけは返してください！

6.1がリリースされて数週間立ちました。
この数週間侍をメインでプレイしてみて調整内容に対しての感想を


①回天削除について
正直、楽にはなったなという感想です。
回天→心眼→居合など回天と一緒にアビを挟まないといけないシーンがなくなったのは良かった点かなと思ってます。
回天がなくなったことにより剣気の調整をほぼ気にしなくて良くなったのも良い点かなと思います。
ただ剣気の調整をしなくてよいのは悪い点でもあり、震天を打つだけの単調な作業になったなという印象です。

で、本題として「回天をもどすべきか」ですが、
はっきり言って今更戻されても面倒かなというのが正直な感想です。
調整であっち行ったりこっち行ったりするより調整に順応していくほうがいいかなと。。。。

朗読会から90ページほど侍スレは進んでいますが、単純計算で900人程度回天を戻してほしいと投稿をしていると思います。
しかしながら侍プレイヤーは約10万人ほど
はたして本当に回天を今更戻すべきなんでしょうか。。。。。。。

ただ回天削除による居合の威力補填が上手く行っていないのは確かかと思います。
この辺の威力調整はしていただきたいですね。


②クリ確定について
こちらに関してはかなりDPSのブレがなくなったなという印象です。
コンスタントにDPSを出せるようになって、理想的なスキル回しさえできていればそれ相応の火力が出せているので良い点かなと思います。

ただ被シナジージョブというコンセプトが今回丸々崩れているのはいただけない点かと思います。

でもシナジー問題を抱えつつも意外にも侍ハブりはなかったなという印象です。（紅蓮の頃は酷かったですよね。。。）


③心眼について
4秒なら5秒にしてほしかった！
詠唱完了後～攻撃にラグのあるボスに対してかなり有効になったなとおもいます。

よく要望が出ていますが心眼成功時のSEはほしいですね。


④明鏡止水について
遠隔攻撃での消費がなくなりましたが、どうせならコンボ１，２段目での消費もなくすようにしてあげても良かったのかなと。。

バフの時間についてはもう少し長めに設定して欲しいです。
バースト時の波切のタイミングや遠隔時のタイミングなどに余裕を持たせたい。


⑤範囲技について
五剣は扇で良かったと思います。。。。
敵のど真ん中で詠唱はやりにくいかなと。（コンセプト的に敵に囲まれて居合！みたいな感じなのでしょうか？ｗ）

あとは回天削除による補填がなされておらず、クリ確定でもないのに威力を下げられているのはどういう意図があるのかがわからない。
五剣に関しては威力調整を必ずしてほしいものです。

普段侍はお遊び程度ですが6.1で話題になったので触ってみました。
震天ゲーと聞いて「震天連打することの何が問題なんだ？」と思っていましたが、剣気を使う先が震天しかないということが問題だと分かりました。

剣気を使う先が震天しかないのであれば、１コンボ完走で「1スタックの震天実行可」が付いているようなもんです。
閃影は意気衝天とセットですし、意気衝天で「閃影実行可、波切実行可、1スタックの震天実行可」が付いているようなもんです。
剣気ゲージシステムそのものがいらなくなっています。
剣気ゲージシステムがいらなくなっているということはジョブコンセプト自体が崩れてきているということですね。

6.0実装時、吉田氏は4.0以降に追加されたジョブは完成度が高いから大きく変わっていないということを言われていましたが、残念ながらそうではないということが明らかになったのが現在の状況かと思います。

ちなみに4.0の震天マン時代はどちらかというとプレイヤーが考え出したものであり剣気をためて被シナジー時にどれだけ吐けるかという流れでしたが、6.1の震天ゲーはただ単に溢れないように消化するという形で楽しさの種類が違いますね。

こんな事言いたかないんだけど、フィードバック下さいとは言ったけど、それに対して何かリアクションしますとは言ってないんだよね…
どのジョブでもそれで反応があった試しもないし

反応があるにしても「ご意見ありがとうございます」しか言えないなら何もしない方がいいし、何か言うにしてもここで言う内容じゃないだろうし

だから要望や感触はあげるから、せめて次のPLLでは少し時間取って欲しいなあ

Quote:

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Originally Posted by misukanofu

6.1がリリースされて数週間立ちました。
この数週間侍をメインでプレイしてみて調整内容に対しての感想を


①回天削除について
正直、楽にはなったなという感想です。
回天→心眼→居合など回天と一緒にアビを挟まないといけないシーンがなくなったのは良かった点かなと思ってます。
回天がなくなったことにより剣気の調整をほぼ気にしなくて良くなったのも良い点かなと思います。
ただ剣気の調整をしなくてよいのは悪い点でもあり、震天を打つだけの単調な作業になったなという印象です。

で、本題として「回天をもどすべきか」ですが、
はっきり言って今更戻されても面倒かなというのが正直な感想です。
調整であっち行ったりこっち行ったりするより調整に順応していくほうがいいかなと。。。。

朗読会から90ページほど侍スレは進んでいますが、単純計算で900人程度回天を戻してほしいと投稿をしていると思います。
しかしながら侍プレイヤーは約10万人ほど
はたして本当に回天を今更戻すべきなんでしょうか。。。。。。。

ただ回天削除による居合の威力補填が上手く行っていないのは確かかと思います。
この辺の威力調整はしていただきたいですね。

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misukanofuさんもいろいろ迷われての発言かとも思いますが、私個人としてはフォーラムに実際に書きこみなどを行っている人数と、プレイヤーの総人口とを比較して是非を問うことは少し難しいのかなと思います。


現状、フォーラムの存在を知らない方、フォーラムにログインせずに見ている方、投稿をされない方、これらの方が実際に書き込みを行う方よりも多数派なのは疑いようのない事実です。
しかし、公式がフィードバックの募集先として設定し推奨しているこのフォーラムで多数の人が声を上げている状態は少し重要視してもよいのではないでしょうか？
そもそも回天の削除の理由は「回天に縛られている現状をなくしてあげたい」だったかと思います。
これがフォーラムに挙げられていた意見を参考にしているのだとしたら、侍の総人口の内の数名の方の意見で削除されたことになりますし、そのほかの調整も同じことが言えると思います。
スキルの威力やジョブ間のバランスにもかかわる事柄などは一概には言えませんが、ユーザーのプレイフィールの向上のために変更がなされる事柄に関していえば削除と復活は同程度の意味があるものではないかと思います。


またそれに伴う調整の是非に関してなのですが、
投稿のあるなしにかかわらずひとりひとりの意見の重みは変わらないと思いますので、「調整するべきかどうか」は運営の判断に任せるしかなくここで語る必要性は低いのかなと考えています。
なので私たちプレイヤーは、運営が求めるフィードバックを「こうしてほしい」というwantの形でたくさん寄せることが大切なのではないか考えます。


そもそも今回の回天削除が波紋を呼んでいるのは大型パッチなどの変換改修のタイミングではないにもかかわらず、「スキルの削除」という最大限の変化が起きてしまったのが問題かと思います。
私はそこまでFF14歴が長くなく、多くのジョブを使っていないため知識不足なのですが、過去に大型パッチのタイミング以外でスキルが削除されるようなことはあったのでしょうか？
仮に大型パッチの際に回天の削除が行われていた場合、現状と同様に多くの声は上がるでしょうが、回天という要素を消えてほしくないと思っている方々が6.08から6.1への変更で急に裏切られたような感覚を抱くことはなかったのではないかと思います。

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Originally Posted by hutoshi

シナジーを消したらいい
でもそういう問題じゃないし嫌でしょう？

っていう意見だったんだけど通じなかったみたいなので訂正させていただきました
申し訳ありませんでした

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言いたいことは分かりますし、そういう問題じゃないのも理解しています。
ですが私はシナジーがあるからピュアやってて楽しいと思ってるのでシナジー削除の方が我慢できないな、と思っているのでピュアのみになった場合に起きるであろう問題を、私自身が感じる不満を述べるだけではなく、バランスで問題になりそうな部分をピックアップさせてもらいました。

少しでも声を上げるのは必要と思い、初めてフォーラムに書き込みます。

回天削除に当初はやりにくさを感じていましたが、自分の所感としては手癖が理由であり慣れてくると不便は感じません。
モーションはカッコよかったので何処かで復活をとは願っていますが、それが回天でなくても構いません。

剣気ゲージは通常コンボや心眼でゲージを適切に回収し震天の回数で火力を出す調整なのかなと感じるものはありました。
忙しなさはありますが、プレイヤースキルに依存する形としては悪くないと思います。

ただ、震天の威力がナーフされていることが引っ掛かります。
彼岸花など威力を増しているスキルはあれど、居合術や燕返しの威力の抑え分を賄えているとは感じにくく、全体的に見てナーフされているという印象があります。

被シナジージョブの脱却を狙いつつピュアDPSらしさを保つならば、以前よりも侍単体で高火力を出せる自己完結型でなければいけないのでは？と思います。
居合術はともかく燕返しの威力の抑え方に疑問を抱いており、居合術や燕返しも特性として達成レベルにより威力上昇ボーナスを付与する形はできないでしょうか。

五剣は威力を抑えられた上にクリティカル確定もないので悲しいです。


今回の大幅な調整は先を見据えて決行したものと受け止めていますので、良い落しどころを見極めて下さるよう願っています。

侍実装時から、絶零式に必ず侍を出してきたような人間です。はじめて書かせていただきます。よろしくお願いします。

回天について

私は良い調整だと思いました。
「気合をいれるモーションだった」や手癖の理由など惜しむ声は理解できますが、私個人としては、残念ながらモーションも特段かっこいいと思っていなかったですし、2分バースト時には雪月花、彼岸花、波切、雪月花と短時間で何度も回天してるので、何回くるくるしてるの？という印象でした。今回の調整でプレイフィールはかなり向上しました。ありがとうございます。
バースト時のアビ挟み込みのストレスだけ考えると、心眼削除もありだと思いますがやっぱりクルクル回しすぎでした。また、漆黒からなぜか意気衝天とSEが同じなので、スキル回しミスった時とか意気衝天→回天とすると同じ音が2連続で聴こえて違和感があったので、この点でも回天削除はよかったです。


天下五剣の円範囲化について

他スキルとの統一感の点で不満です。
必殺剣紅蓮は相変わらず直線範囲ですし、波切は前方扇範囲です。また、低レベル時の風雅も扇で、統一感がありません。
新規・初心者の方のため、というのも理解しますが、新規の方を考えるならば低レベル帯のことをを考えなければおかしいと考えます。

また、中級者以上においても、そもそも範囲攻撃自体、IDやフィールドでしかほぼ使わない（絶シリーズの2体フェーズでもまあ、少し使いますが）ので、多様な範囲スキルをうまく使いこなすモチベーションがないです。紅蓮、九天、無明照破、範囲コンボ、天下五剣と複数の範囲スキルをせわしなく使うことは、ただただ面倒です。（苦労して使いこなすならば他ジョブを出します）適宜統廃合してほしいです。


確定クリティカルについて

侍単品で見れば、まあ寂しくはありますが運営の意図も理解できるし私個人としても所謂クリダイゲーミングでモチベーションを失っていましたので良い調整だと思います。
しかし、他のクリティカルシナジーがそのままである点を踏まえると、最悪の調整であるといわせていただきます。クリティカルシナジーを無駄にするので被シナジージョブでもない。このジョブ、どうやってPT貢献していくのですか？

一気に調整することが怖い、将来のため…ということも理解しますが、ユーザー側からすれば申し訳ないですがどうでもいいです。ちゃんと全て調整したものを提供して欲しいです。なぜ侍だけ被害を被るのでしょうか？頻繁にジョブ調整が入る運営スタイルならまだしも、少なくとも4ヶ月は虚無の状態で過ごします。これはとてもつらいです。

今後について

侍というジョブを総合的に見るとやはりツギハギ感が目立ちます。また、（これはどのジョブも一定そうですが）そのジョブのコンセプトも見えません。

難しいが高火力でPTを牽引するピュアDPSジョブと説明され、葉隠や震天の管理を楽しんでいたら、5.0では正統進化と説明されたのに葉隠が難しいからと奪われいつの間にか「被シナジージョブ」となり、その中でユーザー側で工夫をして楽しんでいたら、挙句6.1でシナジースキルの恩恵を受けにくくなり、どういうコンセプトのジョブなのかさっぱりわからなくなりました。

触ってみてフィードバックするのはその通りですが、コンセプトの共有や調整意図が十分に説明されなければ建設的な議論は生まれにくいです。PLLでの説明が時間枠として難しいので有れば、ジョブガイドに書いておいて欲しいです。

・剣気システムの形骸化について
漆黒期に意気衝天が追加され必殺剣・紅蓮と閃影用にわざわざ剣気を管理する必要が無くなり、
6.1で回天が削除され回天用の剣気管理も必要無くなりましたが一体どこへ向かっているのでしょうか。
剣気システムの削除を目指しているのであればやめてください。
ジョブ実装当初からあるメカニズムを不評を買ったわけでもないのに削除するかのような動きは非常に不安です。

剣気システム自体はリキャストに縛られずに任意に火力を出すタイミングを選べるという意味で、
既存のリキャスト制より遥かに大きなメリットがあります。
わざわざこれを廃止して欲しいと考えてるプレイヤーが多いとは思えません。


・心眼成立時ににSEを付けて欲しいという要望について
フォーラム内で誰も反対しない、誰も損をしないであろう心眼成立時にSEを付けて欲しいという要望が今回の6.1で完全にスルーされたことが非常に不可解なのですが、
実装難易度も非常に低く暁月に入ってからの心眼の重要性の大幅上昇を考えれば優先度も高いはずのこれを実装しなかったのは何故なんでしょうか。

フォーラム内を遡ると、暁月のフィナーレのアーリーアクセス中という非常に早い時点で心眼にSEを付けて欲しいという要望が出ているので、
急な要望だったから対応できなかったなんてことは考えにくいですし、
あるいは、フォーラム過疎期に出た意見だから需要が薄いと判断されたんでしょうか。
だとしたら念を押しておきますが、心眼にSEを付けられて困る侍プレイヤーはまず居ないので迷わず実装してください。


以下心眼SEの必要性について

今回実装された終極の戦いにもありましたが、FF14では詠唱完了（或いは無詠唱攻撃の予兆モーション）と攻撃判定の発生タイミングが大きくずれている物が存在します。
なので、似たような予兆行動に対して同じタイミングで心眼を押しているにも関わらずコンテンツと攻撃の種類によって剣気が増えたり増えなかったりするわけです。
そのため、心眼成立時にSEがないと初見コンテンツで初見の技に対して心眼を試みる度に、
剣気ゲージを凝視してタイミングが合っていたかどうか確認するという極めて馬鹿らしい作業が発生します。

初めてフォーラムに投稿します

メインは黒魔でサブジョブでメレーでは侍を使っています

回天の削除についてはアクションが好きなのと手癖になっていたので削除されたのは悲しかったです（間にはほかのインスタントスキルが嚙んでしまうのがなくなったのはよかったと思います）

範囲についてですが天下五剣は詠唱もあるので円範囲じゃなく扇のままのほうがよかったです
あと回天はなくなったのに前よりも威力は下がったのもちょっとつらいです（九天を使っても前より弱いです）

雪月花、波切のクリ確定については被シナジージョブなのにシナジーの恩恵がなくなったのはちょっとな、となってしまいました

あとは回天がなくなった分震天を連打するのも自分的には忙しくて波切のために意気衝天を使ったときに剣気が溢れてしまうことがあり前よりもUIの見る部分が増えてしまっています（前はほぼ感覚でやれていたので慣れだとは思いますが）

せっかく改修していただいたのですが出来れば6.08の状態に戻していただきたいです

至近でスキルの統廃合の話が出てますが、現状（というか拡張時以外での）スキルの統廃合には基本的に反対です。理由としては
①統廃合したところでパッチ内で新しいスキルが追加されることは無い（減るだけ）。
②現状普通にホットバー内に充分収まってるところから統廃合して、ホットバーがスカスカになることで何かいい事があると思わない。
というところです。もちろん拡張で新しいスキルが追加されることによる既存スキルの統廃合は開発判断でされればいいと思いますが、今回の回天削除含め、パッチ内でのスキル削除、統廃合は止めて頂きたいです。

6.08の侍に戻してもらいたいというのは変わってませんが、無理なら少なくとも火力の底上げは6.11にて必須でよろしくお願いします。

剣気使う新アクション欲しいです。
デバフつけるようなやつがいいです。アクション名は是非「みんなのうらみみ」でよろしくお願いします、

以前、非エンドコンテンツユーザー側の立場から「紅蓮時代と比べて侍が大分ややこしくなっている」旨、書かせてもらった者です。
「回天」の削除を聞いた当初、少し寂しくも感じられましたし、当時の感情の上では反対でした。

しかし実際に遊んでみた結果としては、思いの外遊びやすくなっているように感じられました。（紅蓮時代にやや近い感覚ですね）
賛否両論はあるかと思われますが、脱複雑化への小さな一歩として今回調整して頂いたことに感謝申し上げます。

数値調整の面やシナジーの恩恵が減った事に関しては、私の方からは控えておきますが、
エンドコンテンツ等をメインに活動されている方々からの意見をもとにしっかり再調整頂けましたら幸いです。

あとついでに要望となりますが、
燕返しのリキャが1段階でも戻ってるときは、ジョブHUD側で視覚的に分かるようにして頂けますと助かります。
※そのほうが、現在の閃の状況と照合しやすい為（閃を見てホットバーをチラ見して、という隙をあまり作りたくない）

それと、もしかしたら今回の調整によってLv60帯での戦闘が他ジョブにくらべて大分弱くなってしまっている可能性があります。
たぶんこのレベル帯の剣気ゲージの上がり方を鑑みるに、回天を打たせたいけど、震天は過剰に打たせたくないっていう調整になっていたのかなと思われます。※回天が消えたことにより、このコンセプトが機能しなくなってしまった？
ルレとかで当たったときに少々不憫なため、Lv90調整の後で構いませんので、調査していただけますと幸いです。

ところで皆さん心眼成功のSEどんな感じのがいいんですか？
さすがに<se.６>みたいなの実装して来たら猛反祭りですよね？
もしかしたらどんな音にするか迷って実装が遅れているのかもしれない！
音関係のいざこざ（ガンブレとか）ないわけじゃないですし。
聞こえやすく主張しすぎず侍らしいいい音ってどんな感じでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by ruosyan

ところで皆さん心眼成功のSEどんな感じのがいいんですか？

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暴れん坊将軍の上様がアップで写った時の「カーン！」って音で！

……と言うのは冗談として、雰囲気重視なら古い時代劇とかで返し技をしたときに鳴るような、高めの「キュィン（カキーン）」って感じの音だったら格好良いかなって思います。
視覚的にもわかりやすく、キャラクターに一瞬シンプルなフラッシュエフェクトを付けて「見切った感じ」を出して頂けたら良いですね～
使う頻度も多い技とは思いますので、あまり癖の強すぎないものが良いかなと感じます。

Quote:

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Originally Posted by dingding

至近でスキルの統廃合の話が出てますが、現状（というか拡張時以外での）スキルの統廃合には基本的に反対です。理由としては
①統廃合したところでパッチ内で新しいスキルが追加されることは無い（減るだけ）。
②現状普通にホットバー内に充分収まってるところから統廃合して、ホットバーがスカスカになることで何かいい事があると思わない。
というところです。もちろん拡張で新しいスキルが追加されることによる既存スキルの統廃合は開発判断でされればいいと思いますが、今回の回天削除含め、パッチ内でのスキル削除、統廃合は止めて頂きたいです。

6.08の侍に戻してもらいたいというのは変わってませんが、無理なら少なくとも火力の底上げは6.11にて必須でよろしくお願いします。

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スキル廃止や操作の簡易化について色々と感想が出ていますが基本的にはこちらの意見に賛成です。
これまでの侍の操作に何か不満があったことのない私としては、使用スキルが減るのは単純につまらないです。
正直星眼が無くなったことにも未だに納得がいっていません。使いたいです。
そもそも忙しいジョブほどダメージを出すという指標がある様なのでこれ以上簡単・・・というか単純化してナーフしていくのをやめてほしいです。

パッチ5.58でこのゲームを始めてから戦闘コンテンツでは侍をメインジョブとして使い続けています(辺獄零式を踏破できる程度)。
零式消化やエキルレで触った上で思うところが多かったので、殴り書きではありますが投稿させていただきます。
お気持ち表明です。

必殺剣・夜天
移動が早くなった事でギミック調整の猶予が増えたので満足
夜天燕飛でのGCD調整もしやすくなったかと思います

必殺剣・暁天
震天の威力見直しで相対的に強化されたのでシナジーに合わせて使うという選択肢が生まれた事は面白いと思います

明鏡止水
燕飛で消費してしまうのは以前から気になっていた部分なので満足
バースト中に離れるギミックのあるコンテンツが快適になったと思います
欲を言うとあと5秒くらい効果時間が増えてほしいかも

心眼
着弾タイミングがわかりにくい攻撃に合わせやすくなるのでありがたいとは思いますが実感できるほどではないかなというところです
成功時にSEを付けるのが難しいならフライテキストが変わるとわかりやすいと思いました
そもそも無駄な被弾で火力を伸ばせてしまうスキルになっている事に構造の歪みを感じるのでそこに手を加えてほしかったです
スタックにしてリキャストを伸ばすなど

照破
2体目以降の敵に対して威力が低下する範囲攻撃にして無明照破と統合してもいいのではないかと思います

必殺剣・回天/必殺剣・震天/必殺剣・九天
回天の分の剣気でほぼそのまま震天か九天を打つだけなので快適になったという感覚はないです
むしろ同じアビリティを使う回数が極端に増えてしまった事に不満を感じています
ライフサージや整備が残り続けるならこれを消す理由はなかったんじゃないかと思っています
居合のための準備をするのが立ち回りの中心で、その象徴になっていたアビリティなだけに残念です

天下五剣/返し五剣
回天削除の分の威力調整がなく、特に返し五剣は純粋な弱体化なのでかなり納得できていないです
範囲についても敵の中心でAoEを避けながら詠唱しなければいけないので扇状範囲だった頃よりも使いにくくなった印象
必殺のタイミングで位置を見定めるという部分が気に入っていたのもあり残念
範囲が違うアクションがある事には多彩な剣技を使い分ける楽しみを感じているので元に戻して欲しいと思いますし、波切や紅蓮の範囲も変更して欲しくないと思います

乱れ雪月花/奥義波切
運に左右されにくくなった事"だけ"は嬉しいかもしれないです
シナジーとの相性を考えると雪月花は処理が難しいという事を加味した上でも見た目通り連続攻撃の判定になるのが一番理想的だと思います
波切はクリティカル確定になった事自体はイメージ的にもいいと思います(研ぎ澄ました一撃という感じで)
直近で一度強化したものを弱体化したという事についてどうしても行き当たりばったりさを感じてしまっています

総括
シナジーとの相性については今後の調整次第かと思う部分もありますが、絶竜詩に向けた突貫工事の犠牲になってしまったという印象が強いです。
特に五剣の変更と回天の削除については何も不満に感じていなかった部分が簡略化されて単調になってしまい残念です。
今後の調整で多くの人が納得できる形になる事を祈ります。

これで今日侍に関してなんの言及も無かったら、前回のアプデから始まった我々の二週間は何だったのか本当にわからなくなってしまうのでどうかよろしくお願いします

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodes...c41675affac52c
パッチ6.1が公開されましたね。

乱れ雪月花 威力が、600 → 640 に変更されます。
返し雪月花 威力が、600 → 640 に変更されます。
照波 威力が、500 → 520 に変更されます。

いいのか悪いのか・・・波切も威力上げてくれたらいいのに・・・

これだけ回天削除やクリ確定や天下五剣の威力など様々なフィードバックがあって
それもほぼネガティブなフィードバックが多い中で調整が入りましたけど
結局は雪月花と照波の威力調整だけになりましたね

正直言ってかなりガッカリしました

ほとんど侍しかやってないんですが、他ジョブで敵集団のど真ん中で詠唱しなきゃいけないジョブってあるんでしょうか？
IDやってると敵集団の中でクルクル回ってるだけ。ほんと面白くなくなりました。

お疲れ様です。

いやまぁーこんな短期間じゃ数値調整くらいしか出来ないのはしゃ～ないとしても、五剣も修正した方が絶対いいと思ったけどなぁ…。私はID途中の雑魚戦も結構好きなので、結構残念。
心眼SEもワンチャン…とか思ったけどダメだったか。

PvPも弱体化かぁ…。なーんかやっぱりケチっちいんだよなぁ…。

まぁー今後のアプデに期待ですかね。それまでは「武士は食わねど高楊枝」の精神で刀を折らずに頑張りたいと思います。

数値調整だけにしても五剣の調整はないのでしょうか？
また、これでも「詠唱をもつ」「近接」「シナジーなし」のリスクを背負ったピュアDPSとしての火力には程遠いと思いますが…

運営はここ見ていたのかな？

絶対見てないね。

フィードバックって意味ないんですね
残念です

今このジョブに起きてる問題を理解しているのでしょうか？
フォーラムで出ていた意見はほぼ「確定クリをやめてくれ」だとか「五剣を扇に戻してくれ」「心眼にSEをくれ」のような有意義なものだったはずなんですが、威力調整だけ？心底呆れます。

削除覚悟で言わせていただきますが、「ゲームの未来のためと細かな内容も話さず漠然とした未来を宣って、ジョブの未来を潰す」のはいかがなものかと。

数値調整だけになるのは分かってますけど、五剣と波切の威力アップも追加で欲しかったところだけど、まぁ、ね？
一旦コレで回してみて、データ取って、次の6.1Xとかで追加調整があればいいな、くらいかなぁ

この短期間で設計し直しは無理でしょうから、きっとフォーラムを見て今回の調整なんだと思います。
意見の対立もある以上、全部が思い通りになるわけでもないですし

よく数値調整してくれたと思います。
引き続き調整よろしくお願いいたします。

2週間しかなかったので数値調整のみ、というのは理解できますが、
天下五剣のほうが優先度高かった気がするのです...

あくまで絶竜詩用に単体火力を見直したということなんでしょうか。

もう6.2まで調整なさそうですけど、
そろそろ本当に何かしらレスして頂かないと信用度激サゲです。

もう侍の調整に関しては期待しないようにします。
お疲れ様です。

天下五剣が手つかずなのはいただけませんね

Quote:

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Originally Posted by ten_pla

ほとんど侍しかやってないんですが、他ジョブで敵集団のど真ん中で詠唱しなきゃいけないジョブってあるんでしょうか？
IDやってると敵集団の中でクルクル回ってるだけ。ほんと面白くなくなりました。

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ありますよ、白魔道士っていうジョブのホーリーって言うんですけど（威力140範囲8mスタン付き