Mais du coup pour moi t'es Hors-sujet dans le débat parce que tu t'es organisé avec ton WHM pour avoir un des deux heal focalisé sur le DPS et l'autre sur le heal. C'est old school mais ça passe.Quote:
Originally Posted by Aaroon
Mais un mec sur une experte ou donjon 60 qui ne DPS pas c'est se faire PL... Surtout si il joue SCH car la fée fait 90% du taff
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03-24-2017, 05:30 PMWatachy
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03-24-2017, 05:30 PMShamox
Pas dps en heal c'est être un mauvais heal maintenant, faudra s'y faire.
S'organisé entre co healers à ce niveau c'est juste la base.
Sinon, juste non rofl, y'aura jamais besoin des deux healers en heal.
Un boss qui perma tank buster c'est déjà, pas la solution, et surtout totalement naze.
Sinon le BLM qui prend volontairement certaines AOE c'est légitime.
Sur A11S tu l'fais sinon ton cycle décède. -
03-24-2017, 07:16 PMCelefAh bha si t'attend de ton heal qu'il se sorte les doigts il est normal que ton heal attende de toi la même chose :rolleyes:Quote:
Originally Posted by Watachy
Donc un heal qui DPS pas c'est un mauvais heal mais un DPS qui slack dans les AOE c'est un bon DPS ? sérieux ?Quote:
Originally Posted by Shamox
Depuis que j'écume les MMO j'ai toujours entendu l'adage "un bon DPS est un DPS vivant", si tu crève en restant dans les AoE c'est que t'es mauvais. Pourquoi ?
- Mort tu DPS pas, ta petite boule de feu de routine cassée sera toujours plus éfficace que rien
- Les heal doivent te rez donc perdre de la mana / arrêter de heal / arrêter de DPS
C'est marrant mais personne n'a rebondi sur les DPS qui n'utilisent pas leur CD d'assist :rolleyes:
Si les BLM utilisaient plus souvent leur Apocatastase ou les monk leur mantra on aurai ptete pas à spammer les soins sur les tank et on aurais plus de temps pour DPS :p -
03-24-2017, 07:24 PMCoupain
pour différencier les bons des mauvais, je vais faire clore le débat par les meilleurs spécialistes en la matière qui 25 ans auparavant avaient deja la réponse :
https://www.youtube.com/watch?v=4kJ4ojtHJ4M -
03-24-2017, 07:33 PMRaidaOui mais non, si Shamox a pris l'exemple de A11S, c'est pas pour une mauvaise raison hein. Dans les 98% des contenus oui tu dois éviter les aoes. Ce qu'il veut dire par là c'est que dans ces 2% de contenus, certains jobs doivent prendre plus de risque que d'autres (A11S avec le big/shiva ou encore Zurvan P1 avec le flare). Alors j'ai envie de dire, pourquoi ces jobs DOIVENT prendre ces risques alors que les autres non?Quote:
Originally Posted by Celef
Très honnêtement, c'est souvent aux dps qu'on s'en prends quand le dps est low, souvent eux qui doivent donner le 100% sauf que non, un heal qui dps quand il peut (càd quand il peut afk), et pareil pour un tank reste du dps à prendre, skip ou non. (Je ne parlerai pas des skips c'est une autre histoire) Mais là on parle du contenu HL, chose qu'énormément de monde n'ont pas fait sur ce jeu en terme de clear donc ce que dit Shamox est une chose qu'il faut interpréter en Savage, et encore, en Extrême primals.
De toute façon débat ou pas débat, ça changera rien du fait que si la personne veut rien faire, tu peux juste rien faire (à part le kick et encore en experte ça changera vraiment rien). Et ça je pourrais même lancer le débat sur le mentor en parlant de ça. Venir aider les nouveaux joueurs, voir une erreur, le dire poliment et se faire ignorer ou envoyer boulet dans 80% des cas, ça n'a pas de prix <3
Parce que dans tout les cas, on revient à la même chose. Et c'est aussi pour cette raison qu'il y a différent niveau de contenus. -
03-24-2017, 07:38 PMShamoxT'as le droit de lire au cas ou.Quote:
Originally Posted by Celef
J'ai juste pas abordé le cas des dps car ça coule de source, mais surtout car c'est toujours la même chose qui revient, les heals et le dps.
J'ai parlé du cas du BLM sur A11S qui est une situation particulière, et surtout on parle de prendre une AOE dans l'intérêt de ton cycle et pas de mourir comme une merde.
J'peux te la refaire en mieux si vraiment t'as aucune idée de ce genre de situation qui d'ailleurs concernera rarement un CAC :
En fonction du pattern au pull ton mage noir devra bouger, et c'est juste catastrophique pour son cycle, c'est donc là qu'intervient la communication et la planification du combat, car la vulné sur le BLM en early A11 on s'en tape.
J'peux te donner un exemple pour un CaC, bien qu'un peut différent :
Sur A12S, au début, y'a une mécanique ou faut s'pack, sauf que ça implique d'être face au boss, ça se prend à 4, y'a aucune raison que moi, DRG, je vienne perdre 2 positionnels pour réduire de façon inutile des dégâts, ce genre de truc.
On parle d'un niveau de jeu potable pour le heal comme pour le reste du groupe, personne n'a impliqué le contraire.
Evidemment qu'un mec qui greed dans une AOE si c'est pas prévu à l'avance est naze.
Sinon, déso mais l'utilisations de CD type mantra ou autre ça rentre en écho avec les heals qui dps et la cohésion de groupe, l'apocatastase et les def type virus étant différent du reste (car impliquant de la coop), y'a juste pas du tout besoin de self-heal ou autre timer défensif en dps si tes heals sont perma full heal comme des idiots.
Mais encore une fois, à un niveau potable tu sais utiliser ton bain de sang & co et t'es capable de repérer à quel moment t'en auras éventuellement besoin.
M'fin bon, on sent l’expérience en raid en te lisant, loin de moi l'idée d'être hautain car c'est naturel, mais ta façon d'amener tes arguments n'est pas spécialement mieux tbh. -
03-24-2017, 07:50 PMWatachySi il se sort les doigts je le ferai, si il DPS pas je vais tout me manger pour combler son slack ^^Quote:
Originally Posted by Celef
Shamox te l'a déjà expliqué mais ouais dans certains cas en DPS tu préfères te manger un truc qui ne te tueras pas pour optimiser ton DPS.Quote:
Originally Posted by Celef
Le cas du BLM et A11S je le connais parfaitement car je joue avec BLM/SMN et au milieu de son open le SMN reste fixe pendant 10 à 12s, sauf que t'as une mécanique qui te fait prendre 15-18k dégâts plus un stack de vulné, ça ne te tuera jamais.
Le truc là c'est de foutre shield + regen sur ceux qui vont se manger la mécanique et derrière pas besoin de les re-heal ça va se regen tout seul.
Sur cette phase à part pour mettre quelques heals sur le MT y'a aucune raison de drop sa stance DPS en healer ^^ -
03-24-2017, 08:23 PMArutanGo apprendre à jouer BLM. A aucun moment mon cycle décède en esquivant les AoE.Quote:
Originally Posted by Shamox
Si t'arrives pas à DPS sur l'A11S en BLM sans avoir à rester dans les AoE j'imagine même pas A12S. Tu dois être bien triste à regarder jouer. -
03-24-2017, 08:37 PMShamox
J'l'avais demandé sans sel ce sirop à la menthe :confused:
https://puu.sh/uWNz1/0e7c4ed107.png
J'ai pris l'exemple du BLM sur un moment préci car c'est un fait et j'ai aussi précisé que j'étais DRG mais quelqu'un n'a pas compris
https://puu.sh/uWNAk/2ab206a350.png
Y'a bien un moment au début de l'A11 tu prends la visée optique volontairement pour éviter de perdre du dps, mais ça c'est toi le pro blm qui devrait le savoir et pas moi jean-DRG
https://puu.sh/uWNF0/39393b9d04.jpg
En plus t'oses m'attaquer sur mes éventuelles performances en BLM sale élitiste
https://puu.sh/uWNI1/2a69f2e83b.png -
03-24-2017, 08:42 PMAkshasa
Arutan on parle du A11S hein, pas d'une Hérday ou du Alexander normal. Explique moi comment en courant pendant mini 2 gcd (voir 3 pour le replacement) tu arrives a faire un opener qui implique 4 giga feu sous feu 3 étant donné que :
-Tu n'as qu'une magie prompte à la minute
-les 4 gigas feu d'affilée ne sont possibles que si tu restes dans ton manalignement. Je l'a fait sous toutes les coutures et tu ne peux pas sauf si tu modifies ton opener ce qui implique une perte de DPS.
Je ne vais pas réexpliquer pourquoi la prise de dégâts évitables se révèle parfois utile en dps cela a déjà été fait dans les posts précédents mais pitié quand vous venez argumenter: Venez avec un minimum d'arguments et d'expérience du sujet, histoire qu'on puisse avoir un petit débat d'idées et de point de vue plutôt que de se voir glisser un random qui raconte nimporte quoi et va finir par provoquer un Shitstorm. Ca ne me dérange pas de troller mais pour une fois que la discussion reste calme ....