HEALER総合スレッド

不安な気持ちは分かるし、出て来てるスキル説明から、バランス取れてるか？って気持ちになるのは分かるけど…。
ヒートアップし過ぎてて建設的な論議は出来てない感じではありますよねー。

横並びにするって話なので、ヒーラー三種でどーなのか…。
3.xより攻撃力落ちた！修正しろっ！ってのはまぁまだ早いと個人的には思います。

白リリーと占学のバリア上書き問題は気になるところではありますが。

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Originally Posted by pineapple

①白の被ダメ軽減手段が不確定=レイドに席が無い　　　という図式が成り立つのであれば

②ＩＤ程度でバリアが無かったから苦労したってこともそれほど無いですから、このスキルはレイド用に用意されたものでしょう

③「いつ発生するか分からないのだからヒールワークに組み込むことはできない、無意味」という意見もありますが
いつ発生するか分からなくてもトータルでみれば、ＭＰ管理の強化・回復量の底上げが出来ますので無意味ではありません

④しかも誰も触れていませんが、占星で追加されたスキルのうち２つがランダムな仕様になっているんですよね
白にランダムなスキルが追加された=レイドに席がない　　という図式が成り立つのであれば
占にランダムなスキルが追加された=レイドに席がない　　というのも成り立ちます

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①バリアがないから白にレイドの席がないとは思わない→相方にはバリアヒラをもってくるから（これはダイア占も同じ）
②IDでは正直あってもなくてもいい（でも別にIDでも使いたいと思ってもよいよね）
③MPと回復量についてはあがっている、が、問題はそこじゃなくて確率でためたとしても既存スキルを使うと全部消える、不確定で使えるベニゾンのために既存スキル（アサイズ、アサイラム、テトラ）の使用を控えるか？ずーっとケアルケアルラだけでヒールをしているわけではないのですよ。というか逆に白は攻撃強いとなっていて相方ヒラがメインヒラになる可能性が高いのでよりケアルケアルラのみでまわすなんてことのほうが難しいとさえ思える。控えて使えたとしてリキャ６０sの１５%単体だから、まわすなら既存スキルを使用したいと思う。それならばなくしてストンスキンを返してくれたほうがまだよい。リリーの仕様は見直して欲しい。
④まず先にのべたようにリリーの仕様が疑問。ランダム制でレイドに席がないわけではないけど、リリーはあってないようなものだし、シナジーもカードもないなら回復力が間に合うのであればダイア占を入れるほうがメリットがある、
ただし範囲回復連打を必要とするもしくは多数の敵を早く倒さねばならないとするレイドであれば白も可能性として入ってくる

という個人的見解です。

占のいい加減な扱い見てきてるから皆不安なのは分かるけどね。
とりあえずギミック次第でバリアが有効かどうかも分からないし実装まで待つしかないと思う。
全体的にシナジー大目でヒーラーだけ見て予測できる感じに見えないので、
今はここで予防線だけ張って実装後に問題あったら改めてディスカッションしたほうが建設的じゃないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by wantanmen

占のいい加減な扱い見てきてるから皆不安なのは分かるけどね。
とりあえずギミック次第でバリアが有効かどうかも分からないし実装まで待つしかないと思う。
全体的にシナジー大目でヒーラーだけ見て予測できる感じに見えないので、
今はここで予防線だけ張って実装後に問題あったら改めてディスカッションしたほうが建設的じゃないでしょうか？

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占ちゃんはねー。

生まれながらに死産で、さらには禁書が着替えられなくて死体蹴り。

恐ろしい時代やでほんま。

暗・ナ問題は「ナイトじゃなければ耐えられないコンテンツは作られない。じゃあ火力が高い暗黒でいいじゃん」となりますが

学・占問題が「ノク占じゃなければ耐えられないコンテンツは作られない。じゃあリジェネ機能が多い学者でいいじゃん」
に本当になればいいのですが。こればっかりはフタを開けてみなければ分かりませんがね。

ですが私は
「ノク占にリジェネ機能を与え、学者のバリア機能とのつり合い」を求め続けます。

学者で行ってもいい。ノク占で行ってもいい。となるのが一番の理想ですので。

それにしてもここまで誰も触れていない「命中」の削除とクルセの仕様変更ですが
白にとっては大幅な強化ですよね

3.Ｘまでは
必中が多い、クルセしながらフェアリーがある程度回復が出来る学者
必中がある、クルセでリスクを負わなくてもカードである程度ＤＰＳの底上げが出来る占星
必中が無い、攻撃するのにクルセを入れると回復面がより不安定になる白
この辺のアンバランスさが解消されそうですからね
火力はあるけどＭＰ回復能力が低いって欠点も、女神の強化、アサイズのリキャ短縮、シンエアー追加でそうとう緩和されているように思えますしね

相変わらず、「白の新スキルが微妙だからレイドの席が無いかも」といった意見が見られますが
実際のところ占星の新スキルにしてもランダムが２つ、マレフィガは威力が１０のみアップ、アーサリースターは凄そうですが範囲１ⅿ？誤植？
しかもよく言われる「回復力が間に合うのならそれ以上は無駄になる」理論でいけば、アーサリースターの回復力９００は無駄ですし

繰り返しますが、新スキルがどんなにゴミ性能であってもレイドの席の有無とは全く関係がありません
もしレイドに席がない状況が生まれるのであればそれは、「新スキルが使えない」からではなく
単純にヒーラーとしての能力が劣っている、スキルとコンテンツとが合っていない、相方ヒーラーとの相性が悪い　　という理由しかありません

4.0から白はインスタントの回復手段が増えました。

3.0まではテトラとアサイズ、アサイラム、1戦闘で1,2回つかえるかどうかのベネぐらいでしたが
4.0ではテトラとアサイラム、ベニゾン（正確にはインスタントバリア）、ゲンティアにリキャ短縮されたベネ、アサイズがあります。
さらに攻撃の仕様変更も合わせて考えると、レイドで求められる白の役割は、
Hotをかけてインスタントヒールを駆使しながらとにかく攻撃　に尽きると思います。
MP問題も新スキルと女神の仕様変更で大分楽になってますしね。

インスタントが切れたらケアル連打でリリーもしくはゲンティア付加を狙います、ケアル1回打てば
36％の確率でどちらかがつきます。3回打てば70％近くなりますからそれほど悪くない確率だと思います。どちらかが付加されればその分、攻撃魔法が多く打てるわけです

そんなわけでシナジーがない分、自分がなぐってPTDPSを底上げするのが白のスタイルになると思います。特に敵が複数出てくる場面においては白のバースト火力ははっきり優位ですしね。効果が一体限定の連環の計に対しても釣り合いが取れていると感じます。

まぁ言っちゃえば占星術が強すぎるだけなんですよ、今回の調整に関しては
通常ヒールも白学にせまり、アーサリースターという壊れ範囲インスタント回復を持っていて
シナジーも強い　　

レイドの1席は占星術確定になるでしょうね、だから4.0ヒラの席が心配な方は占星になりましょう
多分占占でもいけます。

Quote:

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Originally Posted by Lily-F

暗・ナ問題は「ナイトじゃなければ耐えられないコンテンツは作られない。じゃあ火力が高い暗黒でいいじゃん」となりますが

学・占問題が「ノク占じゃなければ耐えられないコンテンツは作られない。じゃあリジェネ機能が多い学者でいいじゃん」
に本当になればいいのですが。こればっかりはフタを開けてみなければ分かりませんがね。

ですが私は
「ノク占にリジェネ機能を与え、学者のバリア機能とのつり合い」を求め続けます。

学者で行ってもいい。ノク占で行ってもいい。となるのが一番の理想ですので。

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ダイア占はアスベネアスヘリ運命の輪ダイレーションが使えるから、ある意味３ヒーラーの中で最強のリジェネヒーラーなのに、さらにノクタ占にもリジェネを付けるとな？

まず、ダイアとノクタは別扱いと考えるべきかと・・・
ダイアの時は白と　ノクタの時は学と比べられるのですから

範囲アーゼマと連環計　これが拮抗していると仮定すると

現在
”学者のフェアリー＋バリア性能＝ノクタのバリア性能”
という総合力で計算されていると思います。

これを、
”学者のフェアリー＋バリア性能＝ノクタのリジェネ＋バリア性能”

にすることでバリア性能の均質化が取れるんじゃないかと。
ただ、このままだと「これじゃあアプローチが違うだけで、同じジョブじゃないか！」と言われてしまうので
多少の差異はつけてもいいかと。

例えばこちらには展開があるので、常用可能なアスベネ・アスヘリに関しては、今まで通りアスベネが上でいいんじゃないでしょうか。
ただし、鼓舞クリ＞アスベネクリもしくは　鼓舞クリ≒アスベネクリでお願いしたいです。

バリア機能に関しては
・鼓舞展開や陣で要所要所をしっかり守る学者
・陣（運命の輪）が使いづらい代わりに通常のバリアは強い占星
で、3.57では釣り合いが取れていると思っているので、こういう提案になります。

ノクタにリジェネが無いせいで、ノクタのバリアが馬鹿みたいに高い威力になっているなら、それは納得できません、という事です。
ノクタにリジェネをつけることで、ノクタのバリアの威力を抑えられるなら、そうしていただきたい、と思っているのです。

あともう１つ。
アスベネ/鼓舞のうちバリアの威力が高いほうが残り、低いほうが消されるようになってほしいです。
現在は、鼓舞クリ展開を、普通のノクタアスヘリでかき消されてしまう状態なので。さすがに悲しいです。

火力と回復力の相関についてなんですけど、
回復力って多ければその分火力に回せるし、難易度も下がるしで盾ジョブのような自体にならないんですよね。
ヒーラーやっていれば一手余る事の差がどれほどのアドバンテージなるか分かると思います。
特にクルセに一手消耗しなくなった4.0では特に影響力は大きいのではないでしょうか。