de rien de quoi? D'avoir quote un truc qui répond pas à sa question ?Quote:
Originally Posted by uryell
Non parce que je lis pas qu 'il est plus fort que les autres avec cette phrase :X
Vous vous sentez persécutés ou inférieurs les pve boys ou quoi pour transformer tout les propos ? :X (taunt off)
Le front s'illustre en news !!! Shame on you SE
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06-25-2014, 05:00 AMRin23
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06-25-2014, 05:20 AMAkshasa
J'en cite une autre de RIN.
"On est sur la partie du forum PVP on fait ce que l 'on veut si on veut dénigrer le PVP ou dire qu 'il est très bon ça ne regarde pas les joueurs PVE. Est ce qu 'on vient vous faire chiez en vous disant que votre PVE c'est de la merde broken stratégie poteau et à apprendre par coeur sans improvisation ?"
Comme souvent une belle répartie de certains joueurs PVP parce que "OMG vous faites pas de PVP vous y connaissez rien." Le contenu pve est simple mais aucun des types qui crachent sur ce même contenu n'a down le T9 =). De une le sujet est la frontline qui est un contenu PVE/PVP (c'est pas moi qui le dit c'est SE) et de deux : Vous pensez sincèrement que vous stuffez et rouler les 3/4 du temps sur des teams pas stuff, newbie (à ne pas confondre avec noob) fait de vous de bons joueurs ayant une légitimité supplémentaire pour donner votre avis? En aucun cas. Vous avez votre avis soit des gens ne sont pas d'accord essayez de l'accepter au lieu de geindre que vous êtes des PGM et que seul votre avis compte. Je vais pas les reciter mais les RIN Cali et autres Edenlys depuis 20 pages (plus si on compte les post modérés) vous nous ressassez le même discours à base de " C'est pas juste notre stuff PVP il va pas être utile sur la frontline" et "Vous êtes des PVE boy vous avez tort". Contenu PVE PVP avec moyen de jouer en team à armes égales et je l'espère plus de joueurs car 0 restriction de stuff. Qu'est ce qu'il vous faut de plus?
Dernière chose je vois que pour la plupart des haters vous avez 10/15 ans de MMO derrière vous j'en conclus donc que vous avez passez l'adolescence. Un peu de réparti ne vous ferait pas de mal les enfants parce que là ça devient ridicule d'être borné à ce point et de ne pas pouvoir discuter avec des gens qui ne partagent pas votre vision des choses. -
06-25-2014, 05:21 AMLinielle
Uryell: Donc toi tu as lu: t'es qu'une brèle moi je suis bon?
OK. Je suis peut être trop optimiste sur la nature humaine alors...
à Akshasa:
Oh bah moi j'ai pas dit que le pve était facile, j'ai vite lâché l'affaire parce que je m'y endors. Mais je n'en parle pas.. jamais dit non plus etre une PGM (loin de là). mais au moins je mets les pieds en arène. Mais de manière général que ce soit sur un jeu ou pas, je ne parle pas de ce que je ne connais pas. J'écoute et si je veux savoir, je vais voir par moi-même (sans regarder juste 3 photos pour me faire une idée sur un pays par exemple).
Toi ça se voit par contre que tu ne t'es pas fait chier sur un contenu médiocre pendant 6 mois en espérant espérant espérant que ça soit utile pour qu'on te dise finalement: "tu t'es fait chier pour te préparer à la suite? Bah va te faire *** t'aurais rien fait ça serait pareil". J'ai pas fait autant d'arènes juste pour le plaisir, je pensais juste que la suite serait mieux et je ne voulais pas y arriver à poil. Mais finalement on peut.
Je n'ai pas 10-15 ans de mmo derrière moi, juste 4-5 et de pvp encore moins (j'ai quand même passé l'adolescence depuis un moment, ah et puis oui j'ai une vie du coup entre pvp et pve j'ai dû choisir!).
Mais quand je faisais exclusivement du pve je ne parlais pas de pvp, je n'ai jamais essayé de donner mon opinion, parce que je ne juge pas ce que je ne connais pas, c'est un principe. On m'a appris ça en grandissant, me faire mon opinion par moi-même, ne pas juger trop vite, ne pas parler de ce que je ne connais pas, etc. Bref: n'essaye pas d'étaler ta science quand tu n'y connais rien.
Et ça je pense que c'est valable pour ceux qui parlent de l'arène sans y être jamais aller. Y a pas que l'environnement (arène) qui compte, mais le poids de chaque classe, les compétences pvp, le gcd, la latence (n'est ce pas Caly ;)), et j'en passe, qui ne sont pas les mêmes en pve et en pvp.
En revanche, aucun rapport avec ceux qui disent que la FT c'est bien parce que ça remet tout le monde à 0, là j'ai juste envie de dire: va te faire chier à farmer un truc médiocre pendant 6 mois et réaliser du jour au lendemain que finalement t'aurais mieux fait d'éteindre ton pc pendant ces 6 mois.
Pour le côté borné: y en a des deux côtés, mais je crois qu'on ne pourra rien y faire, c'est le principe... -
06-25-2014, 05:55 AMRin23Premierement lis tout le post avant de dire de la merde pour une 36 eme fois moi je m'en fou du stuff pvp si on peut pas l'utiliser ... ça m'a jamais géné sur Gw1 :X C'est juste qu'on nous a pris pour des cons qui me révolte.Quote:
Originally Posted by Akshasa
Quote:
Originally Posted by Akshasa
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Originally Posted by Demethra
Pas partager la même vision est une chose nous prendre pour des teubés en nous provoquant en est une autre -
06-25-2014, 06:01 AMLinielle
Dans l'imaginaire populaire le joueur pvp est un gamin boutonneux de 12 ans avec un appareil dentaire, et en pleine puberté.
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06-25-2014, 06:12 AMRin23C'est tout moi !!!Quote:
Originally Posted by Linielle
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06-25-2014, 06:49 AMAkshasa
Ok donc Rin tu envoies chier les gens qui en sont pas d'accord avec toi depuis 20 pages parce que ho misère SE ne t'as pas satisfait. Ha les vilains !
Ca fait 20 pages que certains d'entre vous ragent sur toutes les personnes qui ne sont pas d'accord avec vous. Oui on te prend pour un débile c'est fatal tu as 0 argument et passe ton temps à aboyer =)
@Linielle en quoi je ne serai pas habilité à donner mon avis sur la Frontline et la manière dont ils implantent ça? J'ai pas fait 6 mois de PVP sur FF14 donc je n'ai pas le droit de penser que c'est une bonne idée de mettre tout le monde au même niveau? C'est bien ce que d'autres et moi même reprochons à certains joueurs ici présent.
Cette répartie au raz des pâquerettes et cette manière de prendre les gens de haut parce que faire du PVP c'est mieux que de taper un script. ON S EN FOUT que vous préfériez le PVP au PVE et inversement on est pas là pour causer de nos préférences mais bien pour parler objectivement d'un contenu qui arrive. Mais comme souvent ça part dans tout les sens et ça se plaint et ça aboie et ça pleure. Arretez de prendre les gens de haut et vous aurez d'autres réponses que des trolls qui ma foi ont l'air de bien marcher (kiss Rin ). -
06-25-2014, 06:53 AMMerleFanel
Si on prend leur point de vu ils n'ont pas le droit de donner leur avis non plus étant donner qu'il n'ont pas encore d’expérience dans le Front :')
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06-25-2014, 06:59 AMRin23Faut se répéter combien de fois pour que ça rentre dans le cerveau des PVEboys ? x)Quote:
Originally Posted by Akshasa
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06-25-2014, 07:21 AMAnkheshEnpatoon
Moi, je suis d'accord avec les pveboy. Le pve de FF XIV doit vraiment être perrave vu le temps qu'ils passent à s'étriper sur le forum au lieu de le faire en jeu :3
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06-25-2014, 07:24 AMRin23c'est un problème de file d'attente ankhesh mais ton intervention nous démontre à quel point tu t'y connais en PVP. :rolleyes: <3Quote:
Originally Posted by AnkheshEnpatoon
Et je pense que tu voulais dire PVP mais bon lapsus révélateur x) -
06-25-2014, 07:40 AMCaly
Tiens une question a un GM si ils ont une réponse (me semble pas avoir lu quoi que ce soit dessus) :
On sait que théoriquement nous pourrons rentrer à partir de 8v8v8 ou 16v16v16 si pas assez de monde pour le 24v24v24. Il se pourrait même que l'on puisse rentrer de ce qu'ils ont dit "directement" dés que le pop arrive et attendre d’être "suffisamment" nombreux pour que le front débute.
Cependant est-ce que les règles de matchmaking des arènes s'appliquent au front ? (à savoir limiter les rencontres entre les petits et les hauts rangs) -
06-25-2014, 07:56 AMMerleFanel
Je ne pense pas qu'il y aura de limite étant donner qu'ils veulent un proc rapide pour tous. (d'ou le "aucune limitation de job)
Puis bon a part les bonus sur les skill PvP les gros rank auront pas d'autre avantages -
06-25-2014, 10:20 AMDemethra
Hormis l'argumentaire d'une rare pauvreté qui semble régner par ici, il y a quelques points qui m'interpellent.
Tout d'abord, c'est quoi cette manie de vouloir absolument mettre les personnes dans des cases. Toi tu es d'accord avec moi alors tu es un joueur PvP, coupain. Toi tu n'es pas d'accord avec moi, tu es un joueur PvE, va brûler en enfer !
Non sérieusement, n'est on pas tous des personnes sensées jouer au même jeu et partager des avis ? J'ai vraiment l'impression d'être en pleine inquisition à lire certain : "C'est une sorcière ! C'est une sorcière ! Elle mange sa soupe avec une petite cuillère ! C'est une sorcière !"
Et bien sûr, ça emploie des mots comme "persécution". Vous voulez pas une grosse coquille d’œuf pour vous la mettre sur la tête tant que vous y êtes ? :)
Ensuite, je me demande pour beaucoup des personnes qui répondent si le jeu leur plait encore. Non pas que cela m'empêche de dormir, mais à voir certaines réponses, j'ai simplement envie de leur donner le lien du service de résiliation. Je peux même leur écrire un petit pavé pour expliquer les raisons de l'arrêt si ça leur fait plaisir.
A un certain moment, ça sert à rien de rester sur un jeu si l'activité principale qui vous intéresse n'est pas considérée comme vous le désirez par les développeurs. Après je peux comprendre un tel masochisme, les forums du Lodestone sont tellement agréables à consulter !
Enfin, j'ai lu une petite phrase qui m'a désappointé. Non pas énervé, mais plutôt déçu dans le sens que c'est bien triste de lire ça.
Je pense qu'une petite mise au point sur les débuts, que dis-je, l'essence du PvP, s'avère nécessaire.Quote:
Originally Posted by Linielle
A la base, le PvP c'est je croise quelqu'un, je le tape, je le bute ou il me bute. Çà c'est la première étape, c'est déjà très sympa en soi. Ensuite chacun appelle ses potes et ça finit en bataille rangée qui dure toute une soirée.
Là où je suis désappointé (vous remarquerez que j'aime beaucoup ce mot ^^ ), c'est que les MMO d'aujourd'hui ont comme habitude d'instaurer des BG. Soit, c'est un truc que j'ai beaucoup pratiqué sur WoW à une époque, mais seulement par défaut, car cela rapportait plus de points. J'ai l'impression que les joueurs d'aujourd'hui n'arrivent plus à considérer le PvP sans cloisonnement, sans qu'il y ait des objectifs précis... Je pense avec le recul que ces fameux BG (peu importe leur taille... Pour moi le McM de GW2 n'est qu'un gros BG à titre d'exemple) ont fait beaucoup de mal à la communauté MMO.
Donc effectivement si pour toi les escarmouches entre joueurs avec comme seul but le fun n'ont aucun intérêt, il vaut mieux que tu continues à pleurer sur ton set PvP, car il n'y a que celui-ci qui mérite cette appellation.
Allez une dernière pour la route ! Décidément Linielle, tu es une vraie pépite d'or :)
Cela rejoint ce que j'ai marqué plus haut. Donc du PvP sans stuff approprié, sans objectif réel (d'ailleurs vous vous enflammez pour rien, il y aura des objectifs dans la Frontline), c'est pas concevable. Je me suis permis de quote cette phrase aussi car la réussite en PvP repose essentiellement sur le focus, le changement de focus et la connaissance des instants où switch. Si pour toi c'est trop simple, alors excuse moi de t'avoir vexé, on ne doit certainement pas parler de la même chose.Quote:
Originally Posted by Linielle
La prochaine fois on parlera Scrabble ou Domino, au moins il y aura peut être une chance que l'on soit sûr tous les deux d'aborder le même sujet. -
06-25-2014, 10:52 AMAkshasa
"Faut se répéter combien de fois pour que ça rentre dans le cerveau des PVEboys ? x) "
Rin t'es vraiment un amour de donner encore plus de crédits à mes propos =). Moi PVP boy, Moi gros E-penis, Moi plus fort que stupide PVE Boy. La vacuité de ton argumentaire ferait même rire des chimpanzés.
@Demethra: Après chacun son kiffe en PVP que ce soit arène, BG ou région à ciel ouvert mais ce petit rappel des origines du PVP ne fait pas de mal. Pour les plus anciens c'était Daoc du vrai PVP à ciel ouvert ou ça se cassait la tête à coup 100v100v100. Pour ma part c'était WOW et les escarmouches a Hautebrande juste pour le plaisir de se casser le nez puis les BG etc ... Bref chacun son kiffe mais le PVP à l'origine ce n'est pas tourner autour d'un poteau en petit comité avec du stuff qui rend certaines classes quasi intuables mais bien des grosses mêlées bien grasses ou le côté jouissif était de se rentrer dedans en formation autobus et de fragger dans tout les sens jusqu'à ce que mort s'ensuive. J'espère qu'on aura un truc de ce genre même si le manque d'intérêt général de la communauté EU pour ce genre de petite sauterie et le système de faction risque d'être un frein au bon déroulement de la Frontline. -
06-25-2014, 02:17 PMLinielleWaho t'as pas du tout lu mon post en fait...Quote:
Originally Posted by Akshasa
justement je disais le contraire. N'ayant jamais fait d'arène, je vois pas pourquoi certains en parlent alors qu'ils n'y ont pas mis les pieds. POur le FL par contre vu que personne ne connait et que c'est fait pour tous les noobs que nous sommes tout le monde peut en parler. Je dois pas parler français.
Je répondais juste au fait que tu as certaines personnes dans ton genre simplifient de manière abusée les propos des autres. Quand Edenlys et autres pvp boys disent que les pve n'ont pas leur mots à dire ça concerne le contenu auquel vous n'avez pas participé. POur le FL les propos sont plutôt: vous ne vous êtes pas fait chier pendant 6 mois pour des prunes, alors oui perso je suis frustrée!
Et franchement tu dois avoir un sérieux complexe pour rabâcher tout le temps que les pvp boys se prennent pour des PGM et tout. Non, on a juste dit qu'on participe au contenu actuel et qu'on a un peu plus de légitimité pour en parler. Après j'avoue je trouve ça un peu débile de dire "wah le FL ça va être bien tout ça" quand tu sais pertinemment que certains disent ça mais n'y mettrons pas les pieds. Est-ce que dans tous nos posts tu lis 'on est des PGMs', 'on joue mieux que vous' 'vous êtes des breles etc'. Honnêtement apprends moi à lire parce que je suis perdue. Y a des piques de temps en temps oui, mais c'est dans les deux sens. Par contre elles ne sont pas tellement de cet acabit... -
06-25-2014, 02:22 PMLinielle
Demethra: Non c'est juste que pour toi apparemment le pvp c'est juste du bus contre bus en gros. Je trouve pas ça passionnant, je préfère les groupes plus restreins c'est vrai. Par contre avant FF le seul pvp que j'ai pratiqué c'était une map ouverte avec deux factions qui quand elles se croisent se tapent dessus. Mais je préfère quand ça ne tourne pas au bus/bus. (moi aussi j'ai le droit de donner mon avis, non?)
Et si c'est ça va falloir que je reroll, alors oui j'avoue là ça ne branche pas du tout.
Et t'as raison, je mettrais sans doute un pied en arène et après mon abo se termine. Je continuerais si j'ai encore du temps à perdre...
Pour l'histoire du focus c'est pas que c'est juste "trop simple", c'est que dans ce contexte de PU c'est un coup de bol. Si tu tombes avec des mecs pas trop débiles qui savent lire, ça peut passer, mais la majorité du temps les gens viennent là juste pour taper joyeusement n'importe commentet y en a beaucoup... et dans ce contexte c'est pas vraiment du skill... Après si t'as des groupes coordonnés etc c'est pas pareil. Mais vu qu'on va tomber avec n'importe qui ça sera juste le bordel et la victoire sera un coup de chance. -
06-25-2014, 04:42 PMuryellJe suis du même avis que Merle, c'est justement le coté positif du "no morale", on pourra tagger aussi vite en rang 1 ou rang 40.Quote:
On sait que théoriquement nous pourrons rentrer à partir de 8v8v8 ou 16v16v16 si pas assez de monde pour le 24v24v24. Il se pourrait même que l'on puisse rentrer de ce qu'ils ont dit "directement" dés que le pop arrive et attendre d’être "suffisamment" nombreux pour que le front débute.
Cependant est-ce que les règles de matchmaking des arènes s'appliquent au front ? (à savoir limiter les rencontres entre les petits et les hauts rangs)
C'est pour ça, je vous comprends pas trop. Oui, c'est frustrant de pas pouvoir utiliser un stuff gagné en faisant plus de 2000 matchs. Ils auraient du mettre les choses au clair dès le début (stuff arène utilisable qu'en arène) mais en même temps, c'est une décision en relation avec le wintrade donc ils pouvaient pas prévoir.
D'un autre coté, vous vous plaigniez de plus pouvoir tager en arène à cause de votre rang et ça vous obligeait dans certain cas de recommencer de zero, juste pour pouvoir jouer.
Ben là, on est tous au même niveau. Donc le "no morale" n'a pas que des mauvais cotés. Il a pour volonté de donner envie aux joueurs de tester le pvp , d'abord au front puis peut-etre une partie en arene. Et si en plus ça améliore le pex, on se retrouvera rapidement tous rang 40 et ça deviendra intéressant.
S'ils avaient gardé la morale, ils auraient fait du matchmaking et on aurait eu le même problème qu'en arene.
Pour répondre à Demethra ensuite,ça , c'est le pvp classique comme on le connait sur la majorité des jeux mais c'est pas forcément ça le pvp. C'est un mode joueur contre joueur, ça peut trés bien être un jeu de cartes, une course de chocobo.Quote:
A la base, le PvP c'est je croise quelqu'un, je le tape, je le bute ou il me bute
Mettre des objectifs secondaires, c'est rendre le pvp moins primaire à juste se buter. On y inclue des mini jeux (plus ou moins intéressants) et c'est ce mode de jeu qui attire la plupart des joueurs. -
06-25-2014, 06:25 PMFreud
/em sent venir le sujet clos.
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06-25-2014, 06:59 PMCaly
Oui le pvp est un mode joueur contre joueur, rajouter des objectifs du genre tuer des mobs pve comme dans le front éloigne un peu la notion de pvp ^^
Après le reste, le contrôle d'une zone par exemple reste dans une optique pvp avec une stratégie possible, défense/attaque etc.
Maintenant que l'on évite de parler de "skill", si il n'y a pas de skill a tunnel un heal a 3 pour le tuer en 10 sec il n'y aura aucun skill a tuer un mec avec 23 potes à côtè.
Le front se rapporte plus à un jeu de guerre stratégie, positionner les troupes, attaquer, contrôler des points stratégiques, qu'a du vrai combat pvp.
Il y aura certes un peu de teamplay pour ceux qui arriveront a tag en groupe, mais ça tournera très vite au FFA ^^ comme à l'époque de wow que tant cite, les warsong ou tout le monde campent le cimétière au lieu de ramener un drapeau, les arathi ou tout le monde se tape dessus entre les drapeaux, les altéracs ou les mecs pull Vandarr avant même qu'une seul tour soit détruite, ou l'oeil du cyclone ou tous les mecs rush au centre prendre un drapeau sans avoir un seul point ou le poser.
Voila le pvp qui intèresse la majorité des joueurs, un mode FFA, ou les objectifs n'ont au final aucun interêt car tout le monde s'en tape ^^ le skill étant de tuer le plus de mec sans même brancher son cerveau.
J'estime qu'il serait plus dans une optique pvp basé sur le skill d'avoir une map (pas un truc plat et rond un) une vrai map, ou l'objectif est plus du genre "LAST MAN STANDING" à 24 v24 v24, et la le but c'est d’être la dernière équipe encore en vie...
cela forcerait les joueurs à jouer ensemble, à jouer en équipe, et à utiliser d'autre actions que le combo 1-2-3. Pas de résurrection, vous mourrez, vous avez fini l'instance, vous gagnez des rewards en fonction de votre "position" dans les morts ou du nombre de mec encore en vie dans votre équipe et vous pouvez retag pour un autre pendant que ceux encore en vie lutte pour gagner ^^
Le simple fait de pouvoir ressusciter à l'infini permet de faire tout et n'importe quoi, en arène il n'y a que les sorts de raise qui permettre de revenir en jeu et la on voit ceux qui savent survivre tout en tuant les ennemis et ceux qui viennent joue FFA meurt et ne servent à rien ^^ -
06-25-2014, 06:59 PMAkshasa
@ Linielle je précise mes dires. Je me suis fait traiter de noob parce que je parlais arène du haut de mes 30 matchs et que visiblement si tu n'en a pas fait 6 mois t'as pas le droit. C'est vrai que le côté tourner autour des poteaux, amorcez un focus quand il le faut et bien enchainer les CC ça n'est inné à FF14 ça n'a jamais existé avant ... Du coup c'est tellement original que en dessous de 500 matchs "TG tu y connais rien". Je parle pas des récompenses, de la longueur du matchmaking, des écarts comme le win trade idem on ne peut pas en causer sans une grande connaissance du PVP sur FF14.
Tu parles de l'arène en PU et des victoires sur des coups de chance. Je te rejoins totalement là dessus mais du coup quel est l'intérêt? L'arène demande de la coordination ce que tu n'auras qu'en full team du coup pourquoi beaucoup tag en random en espérant tomber sur des types pas trop mauvais? (et ce après mini 10 minutes d'attente). Pour obtenir cette fameuse carotte dont parlait Demethra (stuff level etc ...) CQFD. -
06-25-2014, 07:52 PMRin23Quote:
Originally Posted by Akshasa
Rhaa pourquoi tu quote pas jusqu'au bout j'avais mis taunt off après !! aucun humour (les pveboys mouarf c'est sorti tout seul !)
Désolé de faire des commentaires si pourri depuis une dizaine de posts mais je vois plus l'intérêt de discuter avec vous alors je m'amuse à vous taunt un peu je pense que c'est à force de trainer av joki que je deviens comme ça. Je suis super désolé!!!!!!! -
06-25-2014, 08:30 PMAkshasa
Insulter les gens c'est pas du taunt c'est se faire passer pour un mec pas malin en place publique =)
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06-25-2014, 08:36 PMRin23
ah parce que c'est une insulte ce que j'ai dis ? Ah non mais franchement tu as pas d'humour ? :(
J'ai plus envie de débattre avec vous de tout de façon ça changera pas on sera buté et vous aussi alors à quoi bon ?
On a pas du tout la même vision des choses en ce qui concerne le PVP point ! x)
Et se faire passer ou non pour un mec malin sur un forum c'est loin d'être ma préoccupation sincèrement l'estime de soi est importante IRL après si toi tu veux que des gens du forum t'estimes bah j'ai juste envie de te dire stop le PC et sors un peu de chez toi :(