ゾディアックウェポンについて

CFでIDにいってもちょいちょいアートマ担いでる人をみかけますが。
1週間も経ってないのにちょいちょい見かける程度に所持者がいるなら十分な難易度だと思いますが・・・
アートマ、アニムス持ってない奴はPT来るなみたいなぶっ壊れ性能ならまだしも現状そこまででもないと思いますし緩和する意味も必要性もないと思います。
なんでも自分が思ったタイミングで思ったように手に入らないorクリアできないと緩和しろ緩和しろって叫ぶ人が多すぎる気がします。
吉田P曰くとにかく時間がかかるんで2.25のタイミングでコンプできてる人はそうそういないんじゃないかと言われているレベルです。
苦痛なようならアートマを取らないという選択も出来ると思います。

アートマ集めは大変なのはわかるω　ゾディアックしかもう興味がなく　バハはもうどーでもいい。
ストレス発散にゲームしてるのに　逆にストレスたまるｗｗｗｗ　それも納得済みでやってるが　どこかでストレス発散させたいので
よしダーーーーーー　アートマだせやーーー　とシャウトさせてくれｗｗｗ　というか　既に叫んだｗ

これからも　アートマ集めに苦痛になるとき　わるいが　ストレス発散で　よしダーーーーっと叫ばせてもらう。
ＣＦもギスギスにさせる事になるだろーｗｗ　

ｐｓ　現在　Naoki_Yoshidaのアイコンバグか？ｗｗ

もういい加減にしてくれよ
FATE続行不可のバグまた確認したよ

ユーザーはデバッカーじゃないんだよ！！

もうこんなFATEなんてやりたくない。
デバックさせるなら金くれよ

アートマ出ないと文句をいう→強化手段は他にもリヴァ武器やバハがある→スキルが無いので極リヴァやバハに行けないし、行く気もない。だから強化手段はアートマしかない

自称ライトプレイヤーの主張としてはこんなところだろうと思いますが、そもそもエンド挑戦する気がないのならゾディアック装備も必要ないんですがそれは…
ID周回でワイワイやる分にはゼニスで十分ですし。
そのうち必須になった時に格差がつけられるという意見もありましたが、それくらいの高難度コンテンツに参加しようという意欲があるならそれこそリヴァ武器という別の選択肢が用意されているので全く問題にならないです。

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Originally Posted by zak0083

アートマ出ないと文句をいう→強化手段は他にもリヴァ武器やバハがある→スキルが無いので極リヴァやバハに行けないし、行く気もない。だから強化手段はアートマしかない

自称ライトプレイヤーの主張としてはこんなところだろうと思いますが、そもそもエンド挑戦する気がないのならゾディアック装備も必要ないんですがそれは…
ID周回でワイワイやる分にはゼニスで十分ですし。
そのうち必須になった時に格差がつけられるという意見もありましたが、それくらいの高難度コンテンツに参加しようという意欲があるならそれこそリヴァ武器という別の選択肢が用意されているので全く問題にならないです。

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バグなく取得できた貴方はいいですね
FATEが続行不可能になるものはどうすればいいのでしょうか？
教えてください。
やりたいと思ってもシステムにじゃまされるのです。

進行不可ってレベルシンクが解除されない不具合のことですかね
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...81%AA%E3%81%84
自分も遭遇しましたが、マップ移動かログアウトで直りますよ
PT募集で入ったPTのメンバーに聞いたら直す方法おしえれくれました

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Originally Posted by yoshi_mal

進行不可ってレベルシンクが解除されない不具合のことですかね
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...81%AA%E3%81%84
自分も遭遇しましたが、マップ移動かログアウトで直りますよ
PT募集で入ったPTのメンバーに聞いたら直す方法おしえれくれました

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そのフォーラムの投稿者の名前みてください。
報告したのは私です。
初日に発生していまだに修正されてないのです。

名前はみんなNaoki_Yoshidaだしw

アートマ集めは断念した。もう無理。
でも思い切って諦めてみると、過疎ってたFATEが人が増えてクリアできるようになったのは嬉しく感じたw

運営は「FATEPT組んだときにたまたま手に入ってラッキー！」くらいの気持ちで実装したんだろうけど、
誰もがいずれ通るであろうゾディアッククエにそれを指定したのが間違いだったんだろうなぁ・・・

ハウジング的な、「あったらいいけど、なくても大して支障はない」っていうようなコンテンツでアートマを実装したら、そこまで文句もなかったと思うんだけど。

明日HotFixがあるようなので、その時に修正されるんじゃないでしょーか

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Originally Posted by FF14kuran

アートマ集めは断念した。もう無理。
でも思い切って諦めてみると、過疎ってたFATEが人が増えてクリアできるようになったのは嬉しく感じたw

運営は「FATEPT組んだときにたまたま手に入ってラッキー！」くらいの気持ちで実装したんだろうけど、
誰もがいずれ通るであろうゾディアッククエにそれを指定したのが間違いだったんだろうなぁ・・・

ハウジング的な、「あったらいいけど、なくても大して支障はない」っていうようなコンテンツでアートマを実装したら、そこまで文句もなかったと思うんだけど。

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ゾディアッククエはまさにその
「あったらいいけど、なくても大して支障はない」
だと思うのですが…
他の物で代用が利くし、エンドコンテンツに
参加しないのであればそもそも不要。
誰もが通る道ではないことも運営から明言されている。
(ものすごい時間がかかる = 時間のない人はやらなくていい)

レターライブ見た時点で、私は対象でないことが
はっきり分かりましたし、でもそういうコンテンツが
必要であることも分かりました。

多様なコンテンツの１つじゃないでしょうか

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Originally Posted by Cocorita

バグなく取得できた貴方はいいですね
FATEが続行不可能になるものはどうすればいいのでしょうか？
教えてください。
やりたいと思ってもシステムにじゃまされるのです。

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FATEのバグがどうこう以前の話をしたつもりですが、ご理解いただけなかったみたいで…
ちなみに自分はアートマ未取得です。挑戦すらしていない身ではありますが。現状労力に見合った報酬ではないと判断して放置しています

労力以前にFATE回りが致命的に面白くない・・

取得想定時間とか一緒で良いので
50～のIDの雑魚が稀にDropとかのが良いなぁ
今更変わらないとは思いますが

アートマの次の本クエで絶望するでしょう

アートマなんて始まりでしかない

根気よく続けられる人にしか与えられない武器になるであろう

FF11のメイジャンの試練に比べればこれくらいっ！

ヘビメタ１０００個納品とかそのレベルじゃないならまだ頑張れます……頑張れますが……
これからどんどんコンテンツのレベルが上がるにしてもメイジャンの試練のようなのはやめていただきたい。

例えばラムウとかシヴァとかのレアドロップを１００個納品してください(NEED枠)とかそういうレベルになると
完成するのが無理ゲーになります。

本は1冊完遂するのに、下手するとアートマ3つ4つ集められるくらい時間かかりますからね…
それが9冊ある上に、特定の発生率の低いFATEを現地で待たないといけないわけですから、ジョブチェンジもできず、町にも行けず
考えただけでしんどい

面白くないとか面倒という意見をよくみますが
選択肢複数あるんだし、肌に合わないなら別のをやれば良いのでは・・・と思ってしまいます。

弱いというのも今現状では強くないだけであって
ゾディアックは時間と苦行を重ねて、結果最強の武器の一つになる仕様で（最強になるんですよね？運営さん、ね？）
しかもまだ全て開放されてないですよね。
だから結果を求めるの少々性急過ぎる気がします。

じっくりことこと煮込めば美味しい武器になるんではないでしょうか？
短気は損気、ゆっくり行きましょう！



※１１のアレはキツすぎです・・・さすがに心折れて止めました＞＜

この程度ぬるいレベルだと思うんですよね
もっとマゾいゲームとか今までいっぱいあったし

これ、問題になるのは数カ月後じゃないかなって思ってます。

2.2がスタートして、今はFATEも賑わっていて気軽に参加もできますが、あと数カ月して落ち着いてくると
2.1のときのように過疎ってまともにFATEできなくなるんじゃないかなって思ってます。人数が少ないと
難易度が落ちるようになってますが、それでも少人数では時間がかかり、さらに低確率でアートマも出ない。
アートマが終わってもまたFATEが絡むようなので、この問題は常に付き纏うと思われます。

このゾディアックというのは後発組みには、そういう厳しいものになるんじゃないかなぁ
低確率や時間のかかる仕様は良いと思いますが、なぜFATEを絡めてきたのかは本当に疑問を感じるところです。

今回はアラガン・戦記・ゾディアックと全部運しだい。誰でも運ではなく、時間をかけてコツコツやれば取れる武器を
１つは用意して欲しかったと思います。

FATEだとレベルシンクしちゃうからソロでクリアが面倒ですしね。
なので誰も同志が居ないくらい陳腐化してきたら、銀や緑でも収集できるようになるんじゃない？

やってて楽しくない、運ゲーすぎる、時間がかかりすぎるという批判的な意見ですが問題定義にはなってる思うんです、それに対して嫌ならしなくていいという言葉はそこで議論をする事もなく終わらせる排他的で乱暴な言葉じゃないかなと感じました。

今後このコンテンツに更なる延長がくると思いますが「嫌ならしなくていい」でついていける人や興味がある人がどんどん減っていき、みんなしなくなった柱のへし折れているPVPコンテンツの様にならないことを祈ります。

みんな遊べるコンテンツは遊んでみたいんです。それをディスカッションする場で感じた意見として言っていいと思います。

まずPvPとゾディアックは別物。

やる層も違う。

PvPは対戦相手がいなければできないが、ゾディアックは現時点でPvEなので一人でできる。（ダンジョンは除く）

残念ながら過疎ってもやろうと思えばやれる。

自分との戦い。それがゾディアック。他人に左右されるコンテンツではない。自分との戦いに勝てないとこの先ついていけないコンテンツである。

運要素は残しつつ、最低限の保障というか"天井"があってもいいなぁとは思いますね

例えば：
その地方でのFATE参加1回目…drop率1%
その地方でのFATE参加5回目…drop率5%
・・・
その地方でのFATE参加100回目…drop率100%
(dropしたら確率はリセット)

運がよければ早めに集まるし、根気強い人なら少なくともX回以内には取得できる、みたいな

現状のままですと運の悪い人はいつまでも取得できない、という最悪のケースも考えられるので…
ゆっくり・気長に・気が向いたときにできるコンテンツになると良いのですが…

せめてクエ受けたらゼニス以外の武器装備しててもドロップすればいいのにね。
オールカンストの人には申し訳ないけど。

2.25は4週間後くらいでしょ　さすがに3ヶ月もかけない　よね吉田？

別に次の2.3までに終わらない位の時間が必要でも良かったから『今日はこれだけ頑張った！』って実感がもてるようにしてくれた方が良かったと思います。

一点だけ

Quote:

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Originally Posted by Natsumikan2

手に入れて何するんですか？リヴァバハ邂逅も行かないライト層ですよね
IL高い物はそれに見合った労力、難易度あります。身の丈にあった装備で我慢すればよくないですか？ライトなんですし

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ヘタな人間にとってIL制での高性能アイテムは、
その性能が無いと「今詰まっているコンテンツを超えられない」から欲しいんですよ。

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Originally Posted by FondueNatto

一点だけ


ヘタな人間にとってIL制での高性能アイテムは、
その性能が無いと「今詰まっているコンテンツを超えられない」から欲しいんですよ。

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その為にコンテンツ側に「超える力」が付与されているのでは・・・

第１４PLLでゾディアックは『制限はありません、ただかなり時間を掛けるコンテンツです』って吉P言ってますよね。

長時間掛けるコンテンツを選んだのですから、超速で駆け抜けて『出ない！』って言うのは無しですよ。

２．２実装は２７日、まだ一週間ですよ？

肌に合わないなら別のをやる、
止めたところで何のペナルティもないんですから良いじゃないですか。

アスレチックの平均台で細すぎるから道広げてくれって言う方が乱暴ですよ。

緩和する必要はないと思ってるけど

なんでこんなに不満を言ってる人にわざわざ煽るような反論する奴がでてくるのか
のほうが不思議ですな

2.2までずっと制限ありコンテンツの中でもまれてきましたから他人との差なんて気にしたことすらなかったでしょう。

そこに今回このような差が大きくでるコンテンツの追加。隣の芝は青い状態。気持ちは分かります。

しかし本来ＭＭＯは差が出るもの。その差に魅力があるからＭＭＯやってる人も少なからずいる。

みんなで『よいしょー』っと手をつないでゴールを目指すというようなものも悪くはないですが、このゾディアックは正反対のもの。

私個人的な意見を言えばもっと厳しくしてもよかったなとは思います。まだまだぬるい。

だから戦記装備あるのでは？下手でも戦記は貯めて防具強化できますよね。
ライトが開幕からスタダで強化しまくりというのが無謀なだけであって、高望みというものです。
ライトならゆっくりやればいいのではないですか？
今レリック強化した層は、それだけ短期間を濃く頑張ったわけですし。
スレチになってるので戻しますが、アップ前のやる事ない 週制限コンテンツ終える週末、月曜の過疎考えれば緩和も必要ないかと
強化した武器のレアリティーもありますし、簡単に取れれば高難易度コンテンツに必須とされる敷居(ILいくつ～とか、◯武器持ちとか)高くなってきますよ

Quote:

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Originally Posted by yarukinasi

2.2までずっと制限ありコンテンツの中でもまれてきましたから他人との差なんて気にしたことすらなかったでしょう。

そこに今回このような差が大きくでるコンテンツの追加。隣の芝は青い状態。気持ちは分かります。

しかし本来ＭＭＯは差が出るもの。その差に魅力があるからＭＭＯやってる人も少なからずいる。

みんなで『よいしょー』っと手をつないでゴールを目指すというようなものも悪くはないですが、このゾディアックは正反対のもの。

私個人的な意見を言えばもっと厳しくしてもよかったなとは思います。まだまだぬるい。

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Yarukinasiさんが名前に反してやる気バリバリでストイックなところにしびれますわ！ｗ

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Originally Posted by Natsumikan2

手に入れて何するんですか？リヴァバハ邂逅も行かないライト層ですよね

IL高い物はそれに見合った労力、難易度あります。身の丈にあった装備で我慢すればよくないですか？ライトなんですし

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一点だけ。
なぜアナタにそこまで言われなきゃいけないのか。
その書き込みで悲しい気持ちになる人がいることを知ってもらいたい。

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Originally Posted by NanaMusica

一点だけ。
なぜアナタにそこまで言われなきゃいけないのか。

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多分そうでもしないといけない
なにか特別な理由があるんですよ、察してあげましょうよ

吉田Pは「MMORPGはテーマパーク」と言っていたので、それで例えます。

テーマパーク国内最大手の某ネズミーランド（仮）にビッグ・サンダガ・マウンテン（仮）という乗り物がありました。
混んでいるときなどは待ち時間が3時間ほどありますが、3時間待てば必ず乗れるし、おしゃべりでもしてればいいし、並んでいる全員が同条件なので不満は出てきません。
さて、ある日、行列の仕組みが変わりました。
それは《係員とのじゃんけんに連続8回勝利した人は並ばずにすぐ乗れる》というものです。
この《退屈な待ち時間を解消する画期的なアイデア》は不評を持って迎え入れられました。
なぜなら、じゃんけんに勝つのに必死で友人とおしゃべりする余裕がなくなり、普段はお上品なママさんが勝つ為に鬼の形相になり子供が泣き出したり、8連続ストレート勝ちで即アトラクションに乗れた人がいる一方、100連敗200連敗して泣きが入っているお客さんがいたり……。
平和だったテーマパークの、退屈ながらものんびりしていた待ち時間は、殺気立った雰囲気に包まれていったのです。

まあなんですか、MMORPGやるからには時間がかかる要素はべつに良いのです。
それが面白ければ一番ですが、あまり面白くない作業でも、ゴールが見えていればおしゃべりしつつ気楽に作業できたりするのです。
んでも終わりが見えないランダム作業は【許してください。】
こういう要素が大不評だったっていうのは旧ハムレット防衛戦の初期で学んだはずではないかと思うのでした。

Quote:

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Originally Posted by NanaMusica

一点だけ。
なぜアナタにそこまで言われなきゃいけないのか。
その書き込みで悲しい気持ちになる人がいることを知ってもらいたい。

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いわゆる「ライト層」や「まったりプレイ」が好きな人たちでも簡単に手に入れられるようにしてほしい、という要望は、
ハードコア層的な努力プレイが好きな人にとっては、「その人たちにとっての楽しめる場」を消してほしいと要望を
出しているのとほぼ同義なので各々のプレイスタイルの衝突から感情的になってしまわれたのでしょう。

また、レスを読み替えしていると緩和派の方々にもかなり感情を爆発させている方が見受けられます。
「売り言葉に買い言葉」といいますか、スレ全体に感情的な意見が蔓延しているとそれに対するレスも
感情的になりやすいので全体的に落ち着いてディスカッションされたほうが良いと思われます。

Quote:

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Originally Posted by Natsumikan2

だから戦記装備あるのでは？下手でも戦記は貯めて防具強化できますよね。
ライトが開幕からスタダで強化しまくりというのが無謀なだけであって、高望みというものです。
ライトならゆっくりやればいいのではないですか？
今レリック強化した層は、それだけ短期間を濃く頑張ったわけですし。
スレチになってるので戻しますが、アップ前のやる事ない 週制限コンテンツ終える週末、月曜の過疎考えれば緩和も必要ないかと
強化した武器のレアリティーもありますし、簡単に取れれば高難易度コンテンツに必須とされる敷居(ILいくつ～とか、◯武器持ちとか)高くなってきますよ

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(´・ω・`)スレ違発言者同士、仲良くしましょ。

とりあえず、記載内容について誤認識が有るようなので、お伝え致します。

戦記装備について
・武器：現時点で侵攻編でのみドロップが確定しているアイテムが無いと取得出来ません。
　強化用アイテムと思われるものも同じです。
・防具：取得自体は戦記のみで可能ですが
　強化は武器と同様、侵攻編です。

未確定石や強化用アイテムが他で出ないかどうか、目下探索中ではありますが、確定情報は0です。

マゾポンさんについては、最終強化(未実装)2歩手前までぐらいは皆持ってるぐらいでいいんじゃないかなぁ。
提示されてる武器3ルート中、現状は最下位な訳だし。

FATEとFATEの間隔が1秒すらもなく常にほぼ全域で発生し続けてるならまだいいけど結構間隔があくときがあるのが面倒。
参加できるかわからない上に手に入るかどうかもわからないってどっちかだけにしろよって話

正直、何故ココまで不満を爆発させているのかが分かりません
皆さんちょっと我侭すぎじゃないですかね？

まず、ゾディアックウウェポンに関してですが 自分も現状まだ1個しか取れていません
ですが、特に不満はありません。あ、1個だけありました FATE発生間隔もう少し短くして下さい
皆さん、終わりが見えないとか、ゴールが見えないとやる気が出ない！ とか 言っているみたいですが
まだ実装されてから1週間ですよ？　吉田さんがレターライブで言ってた事聞いてなかったのですか？

【かなり、時間が掛かるコンテンツ】　【2.25までに終わらせてる人はほんの一握り】
【武器の入手は3パターン用意してるので 好きな物を選んでもらえれば】　要約するとこんな感じです

早い話、別にこのゾディアックウウェポンをしなくても 戦記を集めるなり 極リヴァ行くなり 出来ますよね？
まぁ、戦記の強化に侵攻編持って来たのはダメだったとは思いますが……
吉田さんは言葉では言っていませんが、この先のパッチでも強化が続くという事は
暗に 【このコンテンツは廃人向け(時間が有り余ってる人)です】　と言っているものです
何故文句を言っている人は戦記なり、極リヴァに進路変更をしないのですか？
それにアートマ集めという見える苦行を続けているのは プレイヤー自身の判断です
ドロップ率が低く 数日掛けて出ないからって文句を言うのはお門違いです