DPSジョブバランス総合・検証・要望スレ

本当にいい迷惑ですわ。
自分のメインジョブじゃなければどうなってもいいとしか見えない

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Originally Posted by goriking

本当にいい迷惑ですわ。
自分のメインジョブじゃなければどうなってもいいとしか見えない

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タンクとレンジがメインですが！
機工士が強化されれば詩人弱体ととらえます
機工士が弱体されれば詩人強化ととらえます
あとはいらないロールがでないように調整してもらえればいいとおもってます！
だからバランスって言い方したんですよ！

客観的にと言いますが、人間には思い入れやさまざまな感情があるので、完全に客観視できる人はいないと私は思ってます。
私もこれ以上不毛なやり取りをしても仕方がないので最後にしますが、結局は開発側の想定DPSがわからない以上、各ジョブの現状が想定内なのか想定外なのかもわからないわけです。
それでも、現状不遇とされるジョブについては想定外に弱かった可能性が考えられるため議論する価値があると思いますが、あなたが弱体を望むジョブは果たして想定外なのでしょうか？
忍者実装時にもあったように、想定外に強かったのであれば言わずとも弱体されます。
いちユーザーが闇雲に弱体をうたって、そのジョブを使用している人を煽る必要はありませんよね。
例えば黒が実戦では弱いと言うのなら、木人での火力は高いわけですから、実戦でのDPSの落ち具合をどういう調整をすれば減らせるのかという議論をすれば、平和的なのではないですか？
単純に火力アップ、ライバル職の弱体という話では意味がないと思います。

侍・赤魔以外の強化が望ましいかなと思いますが、どう言う調整にしてもロール募集「侍」「忍者」「赤魔」固定とかそんな感じで固定された募集が多く
残りのジョブが募集枠すらなくてアピールの場所も作れないような環境にならなければどっちでもいいかなと。

自分のメインジョブ以外がどうなってもいいとは思いませんが。
自分のメインジョブが募集枠からハブられてレイド参加すらままならない環境だけは勘弁して欲しいですね。

パッチ3.xの終盤に自分がナイトの改善要望をフィードバックした時とよく似てますね。

問題と感じるからこそフォーラムでフィードバックをするのですが、ことジョブ（ロール）バランスとなると具体的に問題点を指摘するに辺りどうしても同じロール内での比較は必要不可欠に成ります。
特に強いスキルについては下方調整を望まれる機会も多いでしょう。現状不満の無い側のジョブからしてみれば弱体化を叫ばれているように見えるでしょう。
しかしそれは本質とズレているのです。ジョブ（ロール）間のバランスを適切にとって欲しいと言うのが主張なので感情的にならず論理的に意見を交わしたいものです。また強化のみでバランスが取れるなら良いですがことアタッカーに関しては盛り付けるばかりではそもそもコンテンツ側が崩壊するでしょう。

【検証】近接のシナジー込みDPSを比較してみました

まずは結論としてグラフをご覧ください

http://emanon.cms.am/wp-content/uploads/dps_graph_3.png

こちらは例によって木人討滅戦～極スサノオ～の各JOBのDPSをベースに
一般的な極スサノオ討滅戦におけるPTDPS18486から得られるシナジー分を足し算したものです

まず忍者。侍と比較しても頭一つ抜けています
「だまし討ち」は単体に対してあらゆるダメージを10% UPですから
18486から本人の実戦DPSを引いたものに*0.016666=252としました

続いて侍。忍者同様、開発発言を受けて斬耐性10%低下はシナジーとして計算外にしています

竜（詩人2）は詩人が2人居た場合の合算値です
バトルリタニーの数値はだまし討ちの1/2になります。ドラゴンサイトは平均的な近接DPSに無駄なく効果を発揮しても30前後です
ディセムは以前有効なDPS上昇量8%が通説だったので、5%になった現在は4%を仮置きして計算しています
実際はフルに効果を発揮して5%かも知れませんが差は僅かという事でご容赦を

モンクの桃園結義、赤魔のエンボルテンはそれぞれキャス1PTを想定したPT物理DPSで計算しています
また桃園結義については闘気のフィードバックがPTメンバー同様の5%増加分として計算されています


【雑感】あまり横並びに見えませんね吉田

忍者のだまし討ちはDPSシナジーにおいて最強です。詩人１環境のリタニー＋ディセム＋ドラゴンサイトでやっと匹敵
その忍者が木人DPSでモンクと並んでいるこの状況、やはり忍者が頭一つ抜ける結果になりました

竜騎士のDPSは詩人2人をベースに調整されているように見えます
またはディセムの弱体化分を計算に入れ忘れたかでしょう。一人負け著しいので強化を期待しても良さそう？です

侍の強弱は意見が分かれる所でしょう。個人的には侍を基準にした調整でも構わないレベルに見えます

おまけで配置したキャスターの赤魔ですが、近接組の中では特別強いわけじゃない事がわかります
赤魔の調整についても据え置きでいい気がしてきますね
グラフに反映されない補助能力、ギミック対応力がありますから総合力は中々のものだと思います

続きます

木人だとドラゴンサイトが使えない分竜の木人HP下げられてるんじゃなかったっけ？
あと、忍者の自分のだまし上昇分が重複してして足されてるよ

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Originally Posted by Wino

木人だとドラゴンサイトが使えない分竜の木人HP下げられてるんじゃなかったっけ？
あと、忍者の自分のだまし上昇分が重複してして足されてるよ

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竜の木人DPSについては実戦DPSでも同様に低いのでサイト込みと見なしたほうが近そうです（まあチョコボで使えますし）
本当は実戦の統計DPSでやりたかったんですけど引用出来ない事情が・・・
またPTDPS向上系スキルはみんな使用者本人にも恩恵がある（桃園は闘気ですが）ので忍者が特別という訳ではないですね
計算に入れてもいいのですが本人除外するの面倒くさ・・げほげほ。後で更新しておきます ← 修正しました

グラフには説得力がありますので、公式フォーラムで出すんなら計算は正確に…と思いますよｗ

自分のように紅蓮が評判よくて復帰した勢とかご新規さんとかいると思うので、
極力強化でバランス取って欲しいですね
弱体が必要な場合があることは理解は出来ますが、メインジョブに来ると心情としてはマジで萎えます

もうシナジーはジョブ間調整を難しくするだけで運営にもプレイヤーにも足かせになってしまっているような気がしますけどねぇ(´・ω・｀)
ジナジースキルはロール共通アクションにするとか、バッファーというロールを設けてそのロールのみが使えるといった方向にシフトしたほうがすっきりするのではないかと思います。