クラフター要望・改善スレッド

Quote:

---

Originally Posted by Mananya

（私だけかもしれませんが！）クラフトしたい人ってギャンブルしたいわけじゃなく、堅実に良い品をしっかりと作り続けたいんだと思うのです。
そうゆうとこから、私としては品質1000到達してない状態で、運よくHQになるのもちょっとどうかなと感じますし、ダブルダウンっていうギャンブルも違うなと感じます。

---

これ、勘違いしてます
HQってまず作ること自体がギャンブルそのものなんです
頑張れば確実にHQが作れるのであれば
それってHQじゃないんです

これから部品以外で品質1000を確保できるような事はまずなくなるはずです
何故ならNQとHQの区別を確実につけたいから

最高の材料をいくつも揃えて、何度も何度もトライしなければならないからこそ
HQに価値が出るんです

何度も何度もトライして、1000に到達してないパーセンテージをくりかえして運よくできあがるではなく、何度も何度もトライして、どうにかして1000までもってゆけるようにがんばるというコトなんだけどね。
せっかく1000に到達することでHQになるというルールを作ったのになと思うのです。

Quote:

---

Originally Posted by Mananya

クラフトしたい人ってギャンブルしたいわけじゃなく、堅実に良い品をしっかりと作り続けたいんだと思うのです。

---

私もこういうタイプのクラフターですね。元来職人とはそういうものですし、リアルと重ってしまうのも道理です。

普通の人（腕が未熟な職人も含む）と職人（卓越した腕を持つ人）とでは何が違うのか？
同じ材料を使っても同じ品質の作品に仕上がることは、まず有り得ません。
ただのガラクタになるか、はたまた至高の一品に仕上がるかは職人の腕次第なのではないでしょうか？

また、そこにはギャンブル性のものは一切含まれず、己の磨き上げてきた技を駆使し、堅実な作業で事に望むものです。
それで初めてハイクォリティな品々は誕生するのではないでしょうか？（私はそう思いますけど）

あと、基本になる素材の良し悪し、それも大切なことです。まぁ当然ですが。
ただ、普通の材料からでも品質の良いものが作れる。これって職人的に楽しい部分じゃないですかね？

最後に、クラフターに関する色んな書き込みを読んでますが、運に左右されすぎて嫌だって
意見の人も多いように感じられます。
私もギャンブル性が強いのは好きじゃありません。理由としては工程が単純になり作業全体の難易度も低くなる。
つまり、ゲームとしてつまらなくなるんです。
今回パッチ後の状態がまさにそれで、作業に歯ごたえがなく、やってて楽しくないんですよね。（あと眠くなるし）

堅実な作業によって一定の品質を保ちたいのです。それが楽しくてクラフターやってました。
そういう作業を経て、一定上の品質を保った状態で最後にHQ判定で運要素が絡んでくるのは別に良いのです。

とまぁ、他の方がどうかは分かりませんが、私はそんな感じですね。

でもさ、ＧＳを使えばＨＱさえ狙わなければ、ほぼ１００％完成させる状態ってのもどうなんだろうね
突貫系のＧＳと成功系のＧＳの組み合わせ、素材耐久の回復など使えば
かなり格上のものでも品質気にしなければ出来ちゃうってバランス
運営はなに考えてるんだろうって思うんだけど・・・カンスト職だからそう思えるだけなのかもしれないけど
ＨＱの難易度を上げるために様々な改修してるけど
格上のアイテムを完成させるという意味合いでは、バランスどころか
ヌルヌル状態だと思うんですけど　その辺はどう思ってるんでしょうね

Quote:

---

Originally Posted by o_doara_o

でもさ、ＧＳを使えばＨＱさえ狙わなければ、ほぼ１００％完成させる状態ってのもどうなんだろうね
突貫系のＧＳと成功系のＧＳの組み合わせ、素材耐久の回復など使えば
かなり格上のものでも品質気にしなければ出来ちゃうってバランス
運営はなに考えてるんだろうって思うんだけど・・・カンスト職だからそう思えるだけなのかもしれないけど
ＨＱの難易度を上げるために様々な改修してるけど
格上のアイテムを完成させるという意味合いでは、バランスどころか
ヌルヌル状態だと思うんですけど　その辺はどう思ってるんでしょうね

---

とりあえずレベルは簡単に上げられます。
アイテムもＮＱならふつーに作れます。
あとはＨＱ狙いで運ゲーをどうぞ。

というようにしか見えません……

多少極論ですが、腕の介在する余地が大幅に減ってますので、相対的に運の要素が
強まってますしね。
よそで禁断は運でも事前準備のＨＱは努力と書きましたが、
残念ながらすべて運任せにしたいようです。

Quote:

---

Originally Posted by Yacumo

私もこういうタイプのクラフターですね。元来職人とはそういうものですし、リアルと重ってしまうのも道理です。

普通の人（腕が未熟な職人も含む）と職人（卓越した腕を持つ人）とでは何が違うのか？
同じ材料を使っても同じ品質の作品に仕上がることは、まず有り得ません。
ただのガラクタになるか、はたまた至高の一品に仕上がるかは職人の腕次第なのではないでしょうか？

また、そこにはギャンブル性のものは一切含まれず、己の磨き上げてきた技を駆使し、堅実な作業で事に望むものです。
それで初めてハイクォリティな品々は誕生するのではないでしょうか？（私はそう思いますけど）

あと、基本になる素材の良し悪し、それも大切なことです。まぁ当然ですが。
ただ、普通の材料からでも品質の良いものが作れる。これって職人的に楽しい部分じゃないですかね？

最後に、クラフターに関する色んな書き込みを読んでますが、運に左右されすぎて嫌だって
意見の人も多いように感じられます。
私もギャンブル性が強いのは好きじゃありません。理由としては作業が単純になり難易度が低くなり、
つまらなくなるからです。
今回パッチ後の状態がまさに、作業に歯ごたえがなく、つまらないんですよね。（あと眠くなる）

堅実な作業によって一定の品質を保ちたいのです。それが楽しくてクラフターやってました。
そういう作業の経て、一定上の品質を保った状態で最後にHQ判定で運要素が絡んでくるのは別に良いのです。

とまぁ、他の方がどうかは分かりませんが、私はそんな感じですね。

---

ドリームな話をしますが、ゼロ（NQ）かイチ（HQ）か、ではなくて、
もっと完成品の出来に複数の段階があったり、あるいは、製作時の
品質度に応じて、リニアに性能が変化するようなシステムの方が、
個人的には楽しいだろうなぁ、とは思いますね。

まぁ、MMORPGでそれができるか、というとなかなか難しいのでしょうけど。

今の（1.22の）仕様であれば、いっそのこと製作時の品質度が
900を超えたら100%HQになる、それ以下であれば全てNQになる、
とした方がよいのではないか、と思ったりもします。
なぜなら、品質度900まで行くこと自体が運（ギャンブル、ランダム）だから。

ゲームですから、ある程度のランダム性は必要だとは思うのですが、
複数のランダム要素が絡まり合って、プレイヤーを翻弄するだけの
システムは、勘弁願いたいところです。

Quote:

---

Originally Posted by Rorn

これ、勘違いしてます
HQってまず作ること自体がギャンブルそのものなんです
頑張れば確実にHQが作れるのであれば
それってHQじゃないんです

---

以前吉田Pが説明されていたコンセプトとは180°違うように聞こえるのですが、
貴方個人の考えを振りかざして相手を勘違いしていると言ってしまっていませんか？

Quote:

---

Originally Posted by Naoki_Yoshida

事前努力をしておけば、最終工程は確実にHQ化できる（もしくはその方法/手順がある）、
という安心感こそ、大切にしたいな、と思っている部分なのです。

---

この通り頑張れば確実にHQが作れるのがコンセプトとしてあり、それは1.21で確かに実現されていました。
吉田P本人からこれに対する弁解等があったのでしょうか？

彫金５０カンストキャラで
ブラスインゴットｘ３【製作Ｌｖ１５】（銅鉱ｘ６、亜鉛鉱 ｘ２）をＧＳ駆使して作ってみました
品質・ＨＱ確率ともにひどい数字でした

５０で１５ですよ？製作って戦闘職よりもＬｖ差による優位性が低いのですね

Quote:

---

Originally Posted by Hieroglyph

ドリームな話をしますが、ゼロ（NQ）かイチ（HQ）か、ではなくて、
もっと完成品の出来に複数の段階があったり、あるいは、製作時の
品質度に応じて、リニアに性能が変化するようなシステムの方が、
個人的には楽しいだろうなぁ、とは思いますね。
（略

---

マテリアに数値の差があるので、作られる装備もゆらぎがあっていいと私も思っていて、
たとえば500以下で最低値で、品質100あがるごとにパラメータが+1されていくーってのもありかなーとは思います。思いますとも。

Quote:

---

Originally Posted by Hieroglyph

今の（1.22の）仕様であれば、いっそのこと製作時の品質度が
900を超えたら100%HQになる、それ以下であれば全てNQになる、
とした方がよいのではないか、と思ったりもします。
なぜなら、品質度900まで行くこと自体が運（ギャンブル、ランダム）だから。

---

これ読んでいて、現在の様に何も品質1000で100%HQじゃなくてもイイんだよね、なるほど。って思いました。
そこで、次のような自分なりのアレンジを付け加えてみました。

仮に品質900超えたら100%HQになるとして、品質1000になると100%HQ＋使用した素材の一部が返ってくる;)

返ってくる理由としては、

「いや～上手に作業したら無駄な材料を使わずに済んで、素材が余ってしまったよ、わっはっは」

ってな感じで:p

数値の調整など必要でしょうが、こういうプラスになる様なランダム要素は有りかな～と考えてみました。