ギブアップについて

初めまして最近はじめた新規なのですが、ギブアップで気になったことがあったので書き込みします。
すみません読んでる途中で怖くなったので全部は読んでないです！

ＣＦで進入して初見が居るとギブアップをする事があるという話を聞きました
提案なんですが周回中ＣＦと練習中ＣＦの選択ができるようにしていただきたいです
周回している方もいますし初見がいると効率がガタ落ちなのも理解はしています

まだ１回もギブアップは経験した事ないのですが、１回でも　初見です→ギブアップ提案しますね　をやられると精神的に厳しいと思いますので何か対策のほうよろしくお願いします

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Originally Posted by murasakishikibu

初めまして最近はじめた新規なのですが、ギブアップで気になったことがあったので書き込みします。
すみません読んでる途中で怖くなったので全部は読んでないです！

ＣＦで進入して初見が居るとギブアップをする事があるという話を聞きました
提案なんですが周回中ＣＦと練習中ＣＦの選択ができるようにしていただきたいです
周回している方もいますし初見がいると効率がガタ落ちなのも理解はしています

まだ１回もギブアップは経験した事ないのですが、１回でも　初見です→ギブアップ提案しますね　をやられると精神的に厳しいと思いますので何か対策のほうよろしくお願いします

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そんな人には滅多に会わないので大丈夫ですよ…大抵初見って言ってくれたらゆっくり進行してくれるし、ギミックについて説明が必要なら教えてくれる人の方が多いですよ〜
初見でギブはハラスメント行為に該当すると思われるので通報で良いかと…
大体ですがクリア出来無い可能性が高い場合は全滅3回でギブと言うのが多いと思われます。

そうなのですね、有難う御座います！
予習をしっかり行い、ビビラずに攻略していきます！

そもそも15分経過しないとギブアップできませんから。
大丈夫です。

全ての書き込みを読み返したわけではないので、内容が重複していたら申し訳ありません。

そもそもの話になってしまうのですが、ギブアップ投票の必要性自体に疑問を感じます。
本来ならば、「このPTで攻略は無理だな。止めたいな。」と感じた場合、まず真っ先に使用されるべき機能は
「コンテンツからの退出」であるはずです。

言うまでもなく、ギブアップ投票の場合、少数派の意志は完全に無視されるのに対して、一人が退出しただけならば、
途中募集するなり諦めて退出するなり選択肢が残されるからです。
（もちろん連鎖的に退出が起きてそこでお開きという可能性はありますが、それも選択肢の１つですね）

「全員にペナルティが付くでしょうが」と言われるかもしれませんが、それならそれで、ペナルティの妥当性について
考え直せばよい話で、どう考えてもギブアップシステムの自体の妥当性が見出せません。

私がこのゲームを始めたときから既にギブアップ投票機能は実装されていましたので、どういった経緯で実装された
機能なのかは存じませんが、個人的には「大きなお世話」「いい迷惑」としか思っていません。

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Originally Posted by amver

全ての書き込みを読み返したわけではないので、内容が重複していたら申し訳ありません。

そもそもの話になってしまうのですが、ギブアップ投票の必要性自体に疑問を感じます。
本来ならば、「このPTで攻略は無理だな。止めたいな。」と感じた場合、まず真っ先に使用されるべき機能は
「コンテンツからの退出」であるはずです。

言うまでもなく、ギブアップ投票の場合、少数派の意志は完全に無視されるのに対して、一人が退出しただけならば、
途中募集するなり諦めて退出するなり選択肢が残されるからです。
（もちろん連鎖的に退出が起きてそこでお開きという可能性はありますが、それも選択肢の１つですね）

「全員にペナルティが付くでしょうが」と言われるかもしれませんが、それならそれで、ペナルティの妥当性について
考え直せばよい話で、どう考えてもギブアップシステムの自体の妥当性が見出せません。

私がこのゲームを始めたときから既にギブアップ投票機能は実装されていましたので、どういった経緯で実装された
機能なのかは存じませんが、個人的には「大きなお世話」「いい迷惑」としか思っていません。

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さんざん待ったDPSが、やっとシャキって画面が切り替わったらタンクがいないとか
当時わーわー言われて、退出ペナもついたしギブアップもついてこうなったんじゃなかったかな。

今が最善とも思いませんが、
少なくとも、コンテンツを始めることすらできない　っていう当時の状況からすれば良くはなったんだろうと思います。


※
より詳細な経緯について
#478　でfalcomerさんが説明くださっています

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Originally Posted by amver

「全員にペナルティが付くでしょうが」と言われるかもしれませんが、それならそれで、ペナルティの妥当性について
考え直せばよい話で、どう考えてもギブアップシステムの自体の妥当性が見出せません。

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過半数が「無理ゲー」と思っているなら誰もペナルティなしで退出できていいよね、という考えだと思います。
amverさんの要求を満たすのであれば、「ギブアップ成立しても残る」というチェックボックスがあればいいということでしょうか。

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Originally Posted by nikry

さんざん待ったDPSが、やっとシャキって画面が切り替わったらタンクがいないとか
当時わーわー言われて、退出ペナもついたしギブアップもついてこうなったんじゃなかったかな。

今が最善とも思いませんが、
少なくとも、コンテンツを始めることすらできない　っていう当時の状況からすれば良くはなったんだろうと思います。

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さまざまなケースがあることは承知した上で申し上げますが、
仰られたケースについて考えるならば、今のギブアップ投票の仕様と同じく「開始15分間は退出不可」
厳しすぎるならば「開始15分間の間に退出した場合は重度のペナルティ」で対応できる問題のように思えます。

これならば、コンテンツが進行できない状況は回避できるのではないでしょうか。
私にはギブアップ投票でなければならない理由としては不適当だと感じられます。

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Originally Posted by Choki

過半数が「無理ゲー」と思っているなら誰もペナルティなしで退出できていいよね、という考えだと思います。
amverさんの要求を満たすのであれば、「ギブアップ成立しても残る」というチェックボックスがあればいいということでしょうか。

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仰る通りです。そのチェックボックスについては開発の方には是非ご検討いただきたいです。
誰も損をする機能ではないと思いますので。

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Originally Posted by amver

仰る通りです。そのチェックボックスについては開発の方には是非ご検討いただきたいです。
誰も損をする機能ではないと思いますので。

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ギブアップしても残りたい人は残るって

ペナルティなしで退出可能（ギブアップ機能撤廃）

と大差あります？

個人的にはギブアップ可決されたのなら半数以上いなくなって
だらだらインスタンス占有して補充待たれるより
すぐに退出して頂いた方が全体的な流れとしてはありがたいと思うのですが。

なのでチェックボックスをわざわざ作るよりは　ギブアップ機能を撤廃したほうが早いと思いますよ。その場合。

本当に必要なのかどうかは知りませんけど