JP ONLY という表現について

少し戻って貰えれば私が五月蠅いほど書いた気がしますが…。
代わりに何を使えばいいかということだけなら、
JP speakers onlyが文字数が少ないもので曲解されにくい表現みたいです。


一応どう受け取られるか、に限らずじゃあ海外の方はどう対処してるのか、とか興味があれば読んで下さい。

既に書きましたけど"JP Only"という表現自体に関して言及してるもの。
https://www.reddit.com/r/ffxiv/comme...p_data_center/
https://www.reddit.com/r/ffxiv/comme...e_behind_some/

１．"I believe this is why I occasionally see "JP Only" conditions in PF in Chocobo. Without knowledge of the context, it's very easy for a foreigner to regard this as overt racism. "
（これが(この文の前部分で説明してる内容)チョコボ鯖で"JP Only"を見かける理由だと思う。文脈を知らないと差別と見え易いけど。）

２．"'One of the major reason JP players make a pf with "JP ONLY" is because they just want to be able to comfortably communicate with each other to farm/learn.'
Gosh, a japanese server wants to be able to communicate with the common playerbase that will be on it. Who'd have thought that. . ."
（「"JP Only"が使われる主な理由の一つは快適にコミュニケーションを取って周回や練習をしたいからだ。」
って日本鯖はそういうのに入る人とコミュニケーションしたいの？そんなこと考えるのかよ…。)
"haha, stating the obvious i know, was just to clarify that mostly it just they can't or uncomfortable to speak english and don't want troubles to happen. Not because they hate or single out us :)"
(当たり前だけど、英語が喋れないか苦手でトラブルが嫌なだけなんだ。別に俺らが嫌いだからとかじゃないよ:))

他フォーラム内だとこんなとこですか。
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/172241
３．全部だと長いので原文は上行ってください。
"東南アジアからなので時間的にも日本鯖以外の選択肢が無かったのですがJP OnlyをPFで見て不安です。何故英語圏プレイヤーはこんなに嫌われているのでしょう？
日本語が分からないとバレないようにした方がいいのでしょうか。皆さんは日本人のふりでやり過ごしていますか？"
(これに対してもそういう意味じゃないという返信はちゃんとついてます。
一方差別が怖がられているのは例えばコロナでアジア系へのヘイトが欧米、北米などでニュースになりましたが、
そのように言語だけで攻撃されうるのかという不安によるものと思います。騙すためではなく。)

https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/134762
こちらは日本語訳されてますから自分で読んでください。ググって出るのは古いものが多いですね。

意味を知らない場合はこう感じる場合もあります。個人差もあります。

最近のEnglishフォーラム内だと"JP Only"を"日本鯖では"どういう意味で使ってるのか、という話もあれば、
まぁFFXIからあったよねこの言葉、って話も挙がってました。
https://forum.square-enix.com/ffxiv/...nberry-history
エレメンタルに限らず日本鯖にいてある程度PFとDFに慣れてる人はJP Onlyの意味を理解して、
教えてあげている人は比較的多い印象です。
あと日本鯖に慣れてる人は結構日本の風習にも慣れてるし、例えば北米鯖の一部無法地帯が嫌いな人もちらほらいますね。
私は逆に北米くらいが好きなので向こうでも遊んでますけど、その逆も然りということなんでしょう。

結局どういう表現がいいかって向こうの人の意見はパッと探した場所ではほぼ無かったですけど、
和訳スレにならうならJP speakers onlyみたいですね。短めですし。
前にもこのスレで挙がってましたが。これじゃ足らんと思う人は自分で探してください。

最近になってJP Onlyまた増えたって話もありましたし、
今までオセアニアとか東南アジアで日本しか選択肢が無かったけど、
オセアニアリージョン出来るね、みたいな話もあったり。
東南アジアの人は、オセアニア遠すぎｗ、みたいなコメントでしたが。
韓国からのプレイヤーが今更韓国鯖が出来たからって移れないみたいなのもありましたし色々です。

Quote:

---

Originally Posted by Loraine

経緯が転倒していますね。

1. システムで用意されている言語設定で募集対象を縛る
2. 言語設定を無視して募集に入ってくる非日本語話者のせいで機能不全に陥る
3. 対応としてJPonly表記が使われ始める

がそもそもの発端ですよ。

---

確かにその点はその通りですね。
それでもってこの指摘で何故Kamoneさんが提案されたのかも理解しました。

Quote:

---

Originally Posted by Kamone

(略)
二つ目はUIの拡充です。
現在PT募集では言語設定項目が存在していますが、存在しているだけで機能としては一切役割を果たしていません。
例えばですが、J言語のみにチェックして募集を立て、それに対してE言語のみを設定しているプレイヤーが参加しようとした時、
参加しようとしたプレイヤーに対して、「参加しようとしているパーティの言語設定とあなたの言語が違います、本当によろしいですか？」と警告文を出すのも一つの手だと思います。

また、現在他者の言語設定はサーチ情報でのみ確認かのうですが、これをプレイヤーを「調べる」で表示されるウィンドウにも表示すべきだと思います。
これにより、フィールド上においてプレイヤー検索からこのプレイヤーが何言語なのかを探さなくても確認ができるようになります。


以上のような具体案を考えておりますがいかがでしょうか。
私が求めているのは何度も申し上げておりますが円滑にプレイヤー同士がトラブル無くプレイ出来る最低限のシステム、そしてプレイヤー同士の理解です。
やはり、それらを補助する目的のシステムが充実しなければ根本的な問題は解決されないと考えております。

---

確かにわざわざちゃんとした表現で長く書いて募集の文字数を減らすより、
システム側でちゃんとした警告などが出れば書かないで済むはずですね。

ElementalのPT募集見てると「EN Only」って書いてあるのがあるんですが、これ見て『「イギリス人のみ」って意味で差別だ！！』ってなりますか？
おそらくほとんどの人がENをイギリス人ではなく英語と認識すると思うんですが、JPも同様に日本人ではなく日本語を指すだけの話ではないでしょうか。

また「JP Only」って、『NAではAタンクがMTでJPではBタンクがMT』と同じように、FF11からの流れを汲んだFF14の文化の一つだと思うんです。文化なので誰かがどうこう言って強制的に変えるものではなくて、自然に変わっていくものだと思います。なので「JP speaker only」「JP LNG Only」「JP Only」など各自が好きなものを使っているうちに、いつの間にかどれかになっているんじゃないでしょうか。
個人的にはja_JPやen_USが身近なので「ja only」が端的に日本語を表すのに向いてるとは思います。

そもそも言語設定詐欺が撲滅されるのが一番なんですけどね・・・

そもそも日本人はどこにいるかな。僕のサーバーは英語ばっかり。JPonlyはできるのだろうか。

貴方がどこの鯖か知らないけど、じゃあ日本語はなす奴がいないと思うならjpにチェックするのやめような？

住んでるところとpingの関係で日本DCを選んだが、少数派だからマッチングを早くするためにjpに設定して混ざるんだよな？

日本語を話すやつがいないと思うならEだけにすりゃいいね。

矛盾してるぞ？

Quote:

---

Originally Posted by _Pigzig

そもそも日本人はどこにいるかな。僕のサーバーは英語ばっかり。JPonlyはできるのだろうか。

---

サーバーを渡り歩いていれば、その内出会うと思いますよ。
少なくとも、私の周りは日本人ばかりです。

また、JPonlyの心配も不要かと思います。
JPonlyの表示が必要になれば、自然と出てくると思いますし、仮にその表示が有れば、そのPTに求められる日本語能力は、ほぼ日本人並み。
場合によっては[その場の空気を読む]ことも求められますから…
軽いノリで参加すると、大体の方が大火傷する事になるかと思います。

無いなら無いで良いと思いますよ？
御自身で立ててみても良いですしね！
日本人でなければJPonlyを使ってはいけない道理もないですし。
逆に、日本語縛りのPTを作ってみては？

Quote:

---

Originally Posted by _Pigzig

そもそも日本人はどこにいるかな。僕のサーバーは英語ばっかり。JPonlyはできるのだろうか。

---

この一文から

Quote:

---

Originally Posted by kerrich

貴方がどこの鯖か知らないけど、じゃあ日本語はなす奴がいないと思うならjpにチェックするのやめような？

---

と解釈するのは、相手が英語話者だという点を考慮しても
さすがに無理がありすぎるかと。

この外国人の方がJPOnlyする目的ではなく、
そもそも日本人同士がJPOnlyできるほど日本人いるのか？
って別スレの様子からしても、この方がそう感じただけではないでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by katoken

ElementalのPT募集見てると「EN Only」って書いてあるのがあるんですが、これ見て『「イギリス人のみ」って意味で差別だ！！』ってなりますか？
おそらくほとんどの人がENをイギリス人ではなく英語と認識すると思うんですが、JPも同様に日本人ではなく日本語を指すだけの話ではないでしょうか。

また「JP Only」って、『NAではAタンクがMTでJPではBタンクがMT』と同じように、FF11からの流れを汲んだFF14の文化の一つだと思うんです。文化なので誰かがどうこう言って強制的に変えるものではなくて、自然に変わっていくものだと思います。なので「JP speaker only」「JP LNG Only」「JP Only」など各自が好きなものを使っているうちに、いつの間にかどれかになっているんじゃないでしょうか。
個人的にはja_JPやen_USが身近なので「ja only」が端的に日本語を表すのに向いてるとは思います。

そもそも言語設定詐欺が撲滅されるのが一番なんですけどね・・・

---

うーん。接続元を特定して自動的に振り分けるようなシステム出来れば解決するんだろうけどコスパ悪すぎる気がするし非現実的だよね。
それに追加して別言語タブをクリックしたときにその言語で意思疎通できなかった場合ペナルティがあるって警告もだすとか…でもそれ悪用されそうだしわからないなぁ。

ふと以前の投稿見返したらそのあと随分激論されていたようなのですが(ていうか相当昔の話だったことにびっくり…)

いずれにしろ【募集文の文字数を倍くらいに増やしてくれたら多分めちゃくちゃ大勢の人が助かります】ので大変かもですし募集ページが増えるなどの懸念もあるかもですが是非お願いします！！！！！(これが火種再燃になったらほんとごめんなさい)

Quote:

---

Originally Posted by R7T

ふと以前の投稿見返したらそのあと随分激論されていたようなのですが(ていうか相当昔の話だったことにびっくり…)

いずれにしろ【募集文の文字数を倍くらいに増やしてくれたら多分めちゃくちゃ大勢の人が助かります】ので大変かもですし募集ページが増えるなどの懸念もあるかもですが是非お願いします！！！！！(これが火種再燃になったらほんとごめんなさい)

---

むしろこの投稿のおかげで”JP speaker only”という表現を知ることができたので感謝です。
暗黙の了解的に JP only＝日本語のみ と認識しており、”日本人のみ”と誤って伝わる可能性を知りませんでした。
(Japanese＝日本人、日本語て子供のころに教わったのにね)