竜騎士改善の具体案

やっと70になりましたー
紅の竜血の感想は大体みなさんのおっしゃるとおりです。
ゲイルもジャンプも「使いたくても使えない」場面が多くてなかなかつらいですね。
折角覚えたナーストレンドが開幕で使えないのもちょっと残念です。

極はまだこれからのところですが、恐らく皆さんと同じ感想を抱くのだろうなと思います。

Quote:

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Originally Posted by Nerio

現状の竜血は、「消費しつつ維持、殴れない状況前に使い切る」ものではなく「維持は前提。時間経過のみで消費。消えると０から積上げ直し」となりました。

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3.xは竜血を維持できない場合、任意のタイミングで使い切る等の駆け引きがあって面白かったんですが、
現状だとプレイヤーの努力も虚しくドラゴンアイもろとも竜血が消えてしまったり、真価を発揮できなかったりすることが多いのでしょうね。。。


使用感の改善として要望を述べるならば、
・ドラゴンアイのスタックの永続化
・ドラゴンアイの必要スタック数または付与条件の見直しで、開幕からナーストレンドを使えるように
・任意のタイミングで紅の竜血を発動できるように
あたりでしょうか。

kurossipoさんの意見に頷けますのでいいね押したのですが、
そもそも3.0の竜騎士にあった駆け引きがなくなったというのも辛い所。

駆け引きを生み出すためのものとして、

一つ目の案は、ゲイルスコグルで竜血を消費する仕様に戻す。竜血のリキャストは一分に戻すかどうかはお任せ。

もう一つの案は、5段を撃つかどうかを選択式にする、つまり火力をフルスラや桜花コンボの平均値より多少下げる。
3.0の黒魔はAF維持のためにファイアを減らし、いかに多くファイジャを撃つかというジョブですが、
このファイアの部分を竜血更新スキルとしてイメージしてください（だから威力が低くて自然）。
木人なら5段を省く、数秒後に敵から離されるなら5段は入れておく、これなら考える余地も生まれる。

どちらの案もドラゴンアイは永続化。リスクは3.0と同様の竜血消失による火力低下。

ギミック理解という方向からスキル管理が複雑で忙しい方向に調整された印象で、人によってはさらに扱い難いという意見がここに限らず各所で見られるのはよくない傾向ではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Nururu

修正案

・竜血をバフじゃなくて100まで貯まるゲージに変更
（もちろん時間経っても減らない）
ドラゴンアイは削除
竜牙竜爪、竜尾大車輪、ジャンプで10増加

・ゲイルスコルグ
ゲージ20消費　リキャ10秒

・スパインダイブ
ゲージ10消費　リキャ2秒

・ヘビィスラスト削除で二段突き復活
インパルスドライブに与ダメ15％アップ効果追加

・ミラージュダイブ
ゲージ15消費　リキャ10秒

・ライフサージ
ゲージ20消費　リキャ10秒
WSの威力1.5倍

・紅の竜血
ゲージ100消費　リキャ120秒
30秒間与ダメとヘイスト15％
一部の技が強化される

・あとなんか威力600以上の単体攻撃

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この人の修正案はいいですね、自分は結構好きです。

付け加えたい部分とここはこうした方がいいのではと言う所がちょこちょこあります。

１つ目は　牙尾ジャンプの獲得ゲージ量を10から20に増加　です。
理由としては牙尾は各コンボの4段目になるので発動までが遅れるのでもう少し増やしてもいいかなと
後トゥルースラストとボーパルスラストになんの効果も無いのでゲージ獲得5位有っても良いのではと思いました

竜血がゲージに変更されるので蒼の竜血の効果を

蒼の竜血使用時　ゲージ獲得30　リキャスト60秒

後はゲイルスコグルとスパンダイブとライフサージのリキャストは短すぎると思いました。
威力変更前提としてもゲイルスコグルは15秒～20秒　スパンダイブはジャンプと同じ30秒、ライフサージは元のリキャストと同じ50秒か少し短くして30秒か40秒位がいいのではと思いました

ドラゴンダイブもゲージ使用型にしてリキャスト60秒

ただ二段突きが削除されたのはライト層にももっと手軽にやって欲しいと言う考えと、PSによるプレイヤー感のDPS格差を無くすためって言ってたので難しいかもですね

( ˘ω˘ )スヤァ
( °ω˘ )パチッ
( °ω° )パチパチッ
( °ω°´ )キリッ

( ˘ω˘ )スヤァ

これが今の竜さん。
これを何とかしてくれたらバッファーだろうが何だろうが、もう何も言わない。
ドラゴンアイを永続にしてくれ。

Quote:

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Originally Posted by FreyYngvi

今の竜騎士は火力とか依然に『つまらない』の一言です。

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ホントにこれなんです...

ミラージュダイブを習得したので感想を。

リキャストがないに等しいからリキャスト管理が必要なく、ジャンプ系→ミラーとセットにできるのは良いところなんですが既にアビリティが混雑気味。
木人をひたすら殴ってからIDいきましたが、ボス開幕焦りすぎて久々に14で笑いました。

コンボが長くなったので、ヘヴィスラスト削除してWSはもうちょっとシンプルでも良かったと思います。

ミラーによって起こるアビリティの混雑さを少しでも軽減するために、ミラーの使用回数をストックできるようにするのはどうでしょうか。
ジャンプ→スパイン→ミラーとすると当然１回しかミラー撃てないので、ジャンプ→ミラー→スパイン→ミラーとする必要があるのが煩わしいです。
ギミックによっては両方リキャストが戻ってきてるのも珍しくないですし。

なのでミラーの使用回数をストックできるようにすれば、ミラーを少しぐらい後回しにしてもDPSを無駄にすることなく、アビリティの混雑さも軽減できます。

さらに、
ストックできる回数を４回までにしたらドラゴンアイの開眼(？)もある程度は任意のタイミングにできるのではないでしょうか。
まだカンストしてないので雰囲気で語ってますが。

今更難しい変更ですかね？

あとミラーは関係ないですが、
方向指定ある四段目五段目が追加されたコンボとジャンプの相性が悪すぎます。
今感じる一番のストレスはこれですね。

4.0の新スキルが楽しみでしたが、バトル中にそれを使えるようになるまでの行程が長く煩雑な上、
かといってとんでもない大ダメージが出るわけでもないのでがっかりしました。

もう少し新スキルを簡単かつ頻繁に出せて、それが軸になって楽しめるようなバトルに調整してほしかったです。

Quote:

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Originally Posted by Ruki_Mikamiya

初めてスキル説明を見たとき、3.xでさんざん使ってきたゲイルが赤くなってちょっと強くなっただけなので、ちょっと新鮮味に欠けるかなぁと思ってました。。。
もっと新しい必殺技みたいなのが欲しかったです。

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やっと覚えたナーストレンドを実際に使ってみた感想、エフェクトは結構好きでしたｗ
もっと早く撃たせてください！

ゲージをタイマーとして使うのでなく、タンクとして使えるようになるのはいいですね。

例えば、被る部分もありますが。

ゲージを増やす方法が、コンボ成立。
コンボ2段目で5、3段目で5、4段目で10、5段目で20という風に。

ジャンプ、スパインジャンプ、ドラゴンダイブは、ゲージを消費する代わりに威力アップ。
竜血時に上記アクションをすることで、アイを付与。
※ゲージがなくても使える

ゲイル、ミラージュをアイ消費で使用。リキャスト共有。
ゲイルを範囲、ミラージュを単体で、使い分け。

アイを3回消費することで、蒼の竜血が紅の竜血に置き換わる。

紅の竜血を使うことで、ゲージが変化。
ゲイルがナーストに。
ミラージュも置き換わると嬉しい。

置き換わり後は、アイと紅の竜血消費による、ナーストとミラージュⅡを使用。
ゲージを空にしてしまうと、紅消失。
紅中のアイ消費を、次の紅の竜血のためのカウントに入れるかどうか･･･。

ドラゴンサイトの効果を、紅の竜血に乗せる。
PT対象効果はなくすか、近くにいる一人に20sとするか。

実際どうなるかはさておき考えるのは、楽しい。
後が怖いですが。

以上。

またまた使ってて気になった点です。

自分が不慣れなのもありますが、意図せぬタイミングでゲイルを撃って紅の竜血を発動させてしまうことが結構あります。
ジョブUIの配置が悪く、ドラゴンアイの4スタックに気付いてないのが原因なのですが、ドラゴンアイ4スタックの状態でゲイルのアイコンを光らせてくれたら、もっとわかりやすいなと思いました。
竜牙竜爪やミラージュは使用可能になるとアイコンが光りますが、あんな感じのイメージです。

もちろん慣れてない自分にも原因があるので、ジョブUIの配置を工夫して対応しますが、「見るところが増えてしまった」というジョブUIの弊害かなとも思うのでご一考いただければ幸いです。


(一人で何回も書き込んですみません……。
皆が使ってて楽しいりゅーさんにしてもらうために、フィードバックは一つでも多いほうがいいかなと思っています！)

とにかく修正案に関してはたくさんの方が思い思いの案を本当にたくさん考えてくださってます

ＦＡＴＥも近くそろそろ各ジョブスレから修正案を拾ってまとめてる頃かと思います

ですが改めてここ数日の加速した内容（不意のシナジー起点発言、アイ等仕様の使いにくさ）再度熟考し精査していただきたく想います

零式で竜の席がない　こういう事態にだけは絶対ならないようにしてください　本当に頼みます

我々のできることはフィードバックを残すことだけです　少しでも多くの意見が反映されることを強く望みます

時々修正は入るだろうけど結局蒼の竜血ゲージからアイが分離される程度であとは適当にお茶を濁す程度で終わるんじゃないかと言う不安感に襲われます

早くこの気持ちから開放されたい！

アビリティの硬直について書かれている方が多いですが、それに関連してスキルスピードを上げると（主にジャンプなどの硬直のある）アビリティが
CD時間中に使い切れなくなる問題をどうにかしてほしいです。
現状スキルスピードはプラス要素どころかマイナスに働く可能性がある状態になっているのは流石にひどいです。

アレキ天動の頃からデバフにしかならないＳＳてんこ盛りですからね
開発が竜嫌いなのがよく分かる

http://emanon.cms.am/wp-content/uploads/dps_graph_3.png

DPSジョブバランス総合スレの者です
シナジー込みの概ねのDPSをグラフ化してみたので当事者性が高そうなこちらにもご紹介です
詳細は該当スレをご覧ください
現状は物理レンジド１のPTでは最下位、２でやっと横並びといった感じですね

ハッキリ言って
竜血疲れるんですよね
維持ばかり気にしないといけない

なんとか色々と工夫してやっているのですが、
もし改善されるなら、
紅の竜血を蒼の竜血で上書かれるのだけでも改善してほしいです。

手間隙かけてスゴく美味しく焼けた目玉焼きを、
流し台にドーン！と投げちゃうような虚しさがあります。

お願いします。

KirolCaeserさん
リタニーの計算式
既存クリティカルを引かなきゃって話の割に足してません？
私の指摘が間違ってるなら良いんですが

影渡も立派なシナジーだと思います。
だってヘイトコンボ減らせるのでタンクのDPS上がりますから
そして煙玉も立派なシナジーだと思います。
ヘイト気にせず攻撃できますから両方PTDPSに影響しますよね

なのでその辺りも加味して調整して貰えると嬉しいです。

Quote:

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Originally Posted by Forest_Wind

KirolCaeserさん
リタニーの計算式
既存クリティカルを引かなきゃって話の割に足してません？
私の指摘が間違ってるなら良いんですが

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補足させていただきます。

パーティーDPS 20474.5 の内訳として想定してるダメージが
●ｸﾘとDHが発生していない通常ダメージ　15000
●クリティカルダメージ　2475
●DHダメージ　2437.5
●ｸﾘ・DHダメージ562

既にクリティカルが発生してるダメージは、「クリティカルダメージ　2475」、「ｸﾘ・DHダメージ562」となります。これが、仰られる”既存クリティカル分”ですね。
クリ15%の効果が乗るダメージというのは、それを省いた残りの「ｸﾘとDHが発生していない通常ダメージ　15000」、「DHダメージ　2437.5」となります。
計算式では間違いなく、「クリティカルダメージ　2475」、「ｸﾘ・DHダメージ562」は抜いてあります。

（「ｸﾘとDHが発生していない通常ダメージ」にクリ15%ったときの上昇量）＋（「DHのみのダメージ」にクリ15%乗せた時の上昇量）

15000×1.5×0.15×1/9＋2437.5×1.5×0.15×1/9=375+60.9375=435.94

（ｸﾘ・DH無しのダメージにクリ15%ったときの上昇量）＋（DHのみのダメージにクリ15%乗せた時の上昇量）
という計算式ですが、おそらくはそこの足し算を勘違いされたのでしょう。
こちらの意図通りに計算できております。

気になったことを素直に質問していただきありがとうございます、わかり辛いところは補足させていただきます。

Quote:

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Originally Posted by KirolCaeser

15000×1.5×0.15×1/9＋2437.5×1.5×0.15×1/9=375+60.9375=435.94　(DHにｸﾘが乗り、ｸﾘDHになったときの上昇量 1.875÷1.25=1.5)

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単純な見落としかと思いますが
バトルリタニーによる威力上昇として「1.5」という数字をかけてしまっているのは誤りですね

通常で10000ダメージを与える単発攻撃がバトルリタニーの恩恵でクリティカルヒットし15000のダメージを与えた場合
通常時とクリティカル時の差である5000ダメージはバトルリタニーによるシナジーとみなせますが
引用のように1.5をかけてしまうと15000ダメージすべてについてシナジーとして計上してしまいます

ですので威力上昇分のかけ目としては「0.5」が正しいです


投稿全体を通しての趣旨である「シナジー分を考慮して調整される本体の火力はどの程度であるべきか」については有意義な内容だと思いますので
いったん投稿全体を削除したうえで全体の整合性を取り再投稿されてはいかがでしょうか？


ちなみに0.5で計算し直すとバトルリタニーによる上昇分は
15000×0.5×0.15×1/9＋2437.5×0.5×0.15×1/9=125+20.3125＝145.3125となり

だまし討ちを341.24とした場合
145.3125÷341.24＝0.425...となりますので
バトルリタニーの効果はだまし討ちの半分以下になります

Quote:

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Originally Posted by coldfish

単純な見落としかと思いますが
バトルリタニーによる威力上昇として「1.5」という数字をかけてしまっているのは誤りですね

通常で10000ダメージを与える単発攻撃がバトルリタニーの恩恵でクリティカルヒットし15000のダメージを与えた場合
通常時とクリティカル時の差である5000ダメージはバトルリタニーによるシナジーとみなせますが
引用のように1.5をかけてしまうと15000ダメージすべてについてシナジーとして計上してしまいます

ですので威力上昇分のかけ目としては「0.5」が正しいです


投稿全体を通しての趣旨である「シナジー分を考慮して調整される本体の火力はどの程度であるべきか」については有意義な内容だと思いますので
いったん投稿全体を削除したうえで全体の整合性を取り再投稿されてはいかがでしょうか？


ちなみに0.5で計算し直すとバトルリタニーによる上昇分は
15000×0.5×0.15×1/9＋2437.5×0.5×0.15×1/9=125+20.3125＝145.3125となり

だまし討ちを341.24とした場合
145.3125÷341.24＝0.425...となりますので
バトルリタニーの効果はだまし討ちの半分以下になります

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返信ありがとうございます。
coldfishさんのおっしゃる通りで、上昇量を計算して忍者と比較しているので、本来のクリでない部分のダメージを除く0.5倍が上昇量ですね。
非常に初歩的なミスでした。
計算結果、考察共にすでに書き込んである投稿を削除、再計算し、投稿し直したいと思います。
ご指摘、ありがとうございます。

それにしても、竜弱いですね・・・

シナジー撤廃しろ！とは思いませんし、ジョブ間の相乗効果で火力が上がるならそれは楽しみの一つではないか、とは思います
ただ、シナジーを前提で調整され、シナジー込みでPTDPSが"同等"になるのであれば、極論「シナジーなんていらないから単体ジョブで完結していたほうがいい」ということだと思います

シナジーをフルに使いこなせれば多少なりとも強い、くらいの調整ではないと

現状、LB等の関係で実際は不可能とはいえ「侍x4にアーゼマが最強」ではないのか？と思えてしまうようなバランスですからね
3.xまではジョブ間の差はあれど、PSやコンテンツの相性等でどの職でもトップレベルの火力が出せるような調整ではあったと思います

リューサンに限っていえば、バランスは変わったのかもしれませんがバトルリタニーは元々あるスキルですし、
自身を強化するはずのドラゴンサイトを結果的にシナジー扱いされ弱くなるのであれば、最初から自身を15％アップするスキルにしてくれ、と思ってしまいます

同じく突耐性ダウンもレンジの関係で自身の火力に影響があるのであれば、ディセムボウルは自分に恩恵があるだけでいいじゃない、とも思えてしまいますね

シナジーがある以上、DPSを最強に！とは思いませんが、あからさまに頭一つ火力が低い調整なので、なんとかしてほしいですね

いいこと思いついた

・ドラゴンサイト
5m範囲内のDPSに使用可能
対象の与ダメを10％下げる代わりに自信の与ダメを20％上昇する


これで差も縮まってシナジーも増えてウィンウィン

Quote:

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Originally Posted by Nururu

いいこと思いついた

・ドラゴンサイト
5m範囲内のDPSに使用可能
対象の与ダメを10％下げる代わりに自信の与ダメを20％上昇する


これで差も縮まってシナジーも増えてウィンウィン

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現状距離６ｍが短くて、ヘタしたらタンクにも届かない場合があるのに、効果上昇させたところで対象をDPS限定にしちゃったらより使い勝手が悪くなる気がするのですが。（特に4人ID等の対象となるDPSが遠隔の場合とか。）

ドラゴンサイトに関しては、やはり距離延長が最優先かと個人的には思っています。
少しずつ認知され始めて近くに来てくれる遠隔さんも増えてきていますが、キャスターの方に移動を強いるのは詠唱の兼ね合いもあるため非常に心苦しいですしね。レンジャーさんは動けるのが強みなので（ｒｙ
せめて１０ｍあればと何度思ったことか。

次点でエフェクトの改善でしょうかねｗ

竜騎士の実用的な問題点は皆さんが挙げられ、概ね同意するところですので、
ひとつ心情的な問題による要望を挙げさせていただきます。

竜騎士最強の技をフルスラスト以外にしてほしいです。

例えば忍者なら六道輪廻、黒魔道士ならファウルといった最大威力の技はどれもジョブらしいのに、
竜騎士だけクラスである槍術士の技が最強なのは何とももどかしいです。
人よりジャンプが上手い槍術士などとイジられております。

3.xの頃のように竜騎士らしくジャンプを、あるいは竜の力を得たナーストレンドなどを必殺技にできませんか？
ご検討お願いします。

今回、竜騎士を一人のDPSとしてみるとどうなのか考察してみました。(『DPSとしての竜騎士①』～『DPSとしての竜騎士⑥』まであります。)
【仮定】
以降の計算で必要なPTDPSを計算しておきます。

CT率=0%, DH率=0%の場合のPTDPS=22000と仮定

CT率=13%, DH率=15%(ただし、この13%と15%にはCT&DHの分も含まれる。)においては、
CT13%の中の15%分がCT＆DHと考えられるので　0.13×0.15=0.0195
CT&DH率は1.95％発生するものと考えられる。
CTのみの確率=13-1.95=11.05%
DHのみの確率=15-1.95=13.05%

CTのみの確率11.05%(威力倍率1.5)、DHのみの確率13.05%(威力倍率1.25)、CT&DH率1.95%(威力倍率1.5×1.25=1.875)において、
PTDPSを計算すると,
(クリが乗らない場合は 100-11.05-13.5-0.0195=73.95[%])
(22000×0.7395)+(22000×0.1105×1.5)+(22000×0.1305×1.25)+(22000×0.0195×1.875) = 16269＋3646.5＋3588.75＋804.375=24308.625

これより、トップ層のPTDPSとして、24308.625(CTのみの確率11.05%、DHのみの確率13.05%、CT&DH率1.95%)を扱うものとする。

【耐性低下の比較】

シナジーを受ける側のDPSは4000、耐性低下10％で与ダメ8%上昇(耐性低下5%で与ダメ4%上昇)と仮定する。
DPSは近接2・遠隔2であると想定した場合。

【突耐性5％低下によるPT員(詩・機)のDPSの上昇量】(赤のスキル一部が突、スキル回しのミスがなければ赤はほぼ魔法ダメージ)
(赤魔のアビをクール毎に使用すれば、突耐性低下5%ありで、おおよそ通しでDPS20程度上がる模様)
機・詩がいない場合は、耐性低下によるシナジーは0(赤魔がいる場合は上記。)
4000×0.04=160 (詩or機が1人いた場合 一番多いパターン？)
(4000＋4000)×0.04=320(変則PT 詩＋機、詩＋詩などの場合/2つの遠隔の席を詩・機で埋める方法は、4通り)

【斬耐性10％(5％)低下によるDPSの上昇量】
(戦士がいる場合は0としてカウント)
4000(戦士以外タンク2人)×0.04=160(相方侍の場合)
4000×0.08=320(相方 モor竜、侍・戦士なしの場合/(タンク2席に戦士がいない場合は４パターン)×(竜orモの2パターン)＝8通り)

耐性低下の考察続きます。

DPSとしての竜騎士②
【耐性低下比較の考察】
突耐性低下5%を最大に生かした場合のDPSと、斬耐性低下10％を最大に生かした場合のDPSの上昇量は同じ。
斬耐性低下10％を最大に生かせる場合は、突耐性低下5％を最大に生かせる場合よりも多い。
突耐性低下が最大限に生かせる場合の遠隔物理2人構成が変則PTだけなのに対し、
斬耐性低下が最大限に発揮される場合はモ＋ナ＋暗など、通常であり得る構成である。
以上より、最大値は同じでも、突耐性低下5%より斬耐性低下10％のほうが強い(有利である)と思う。
さらに、遠隔2を遠隔物理・遠隔魔法と分けた場合は、突耐性低下は最大値で得られるパターンが無くなる為、さらに不利になる。

【ドラゴンサイト考察】
ドラゴンサイト リキャ120秒　20秒 ダメ5%上昇(ただし、6m以内)
DPSロールに使うことを想定し、DPS4000と4500について計算

4000×0.05×1/6＝33.3333
4500×0.05×1/6＝37.5

以降の計算式では、シナジーDPS37.5を採用。

【だまし、リタニー比較1】
●だまし討ち リキャ60s 10秒ダメ10％上昇

24308.625×0.1×1/6=405.1　(405.14375)

『24308.625のPTDPSを 405.1 上昇させることができる。』

【だまし、リタニー比較2】
●バトルリタニー リキャ180s 20秒 クリ15％上昇

リタニーにより、全体のCT率13%→28%となる。
DH率には影響はないので、全体のDH→15%
CT＆DH率は、0.28×0.15=0.042より 4.2%
これより、CTのみの発生率=28%-4.2%=23.8%
DHのみの発生率=15%-4.2%=10.8%
CT、DHいずれも乗らないダメージは 100-23.8-10.8-4.2=61.2%

CTのみ23.8% DHのみ10.8%, CT&DH=4.2% 乗らない場合 61.2%
(22000*0.612)+(22000*0.238*1.5)+(22000*0.108*1.25)+(22000*0.042*1.875) = 13464+7854+2970+1732.5=26020.5

リタニーが乗ってるPTDPSとリタニーがない場合のPTDPS差が　26020.5-24308.625=1711.875
リタニーのリキャ180s・効果時間20秒より、
実際は通しの時間の1/9に乗ると考えられるので、 1711÷9=190.3　(190.283333…)

『24308.625のPTDPSを 190.3 あげることができる。』

これより、だましとリタニーの強さを比較すると、

405.14375÷190.3＝2.1 (2.12916…)
190.3÷405.14375＝0.469 (0.469668687…)

バトルリタニーは、だましうちの47％の性能である。(だましうちは、リタニーより2.1倍強い。)

続きます。

【木人必要DPSから見る、竜・忍 単体でのDPS性能 考察】
[木人のHPと破壊に必要なDPS スサノオ]

　侍　　　HP 688,601　DPS 3,825★
　黒　　　HP 687,572　DPS 3,820
召　喚　　HP 656,085　DPS 3,644
モンク　　HP 653,222　DPS 3,629
忍　者　　HP 653,222　DPS 3,629★
　赤　　　HP 648,642　DPS 3,603
　竜　　　HP 612,002　DPS 3,400★
機工士　　HP 562,195　DPS 3,123
詩　人　　HP 558,187　DPS 3,101

[侍3,825]---196(46.1％)---[忍3629]---229(53.9％)---[竜3400]
（竜と侍のDPSの差を100％としたときの割合）
　　
木人トップ層が出すDPS(食事有り無しなどあるので、こちらはざっくりで）
[侍4600]---200(40％)---[忍4400]---300(60％)---[竜4100]

上に示す、開発様が設定された木人の侍・忍・竜の必要DPS幅と、トップ層が出す木人の各ジョブのDPS幅を比較しても、
竜騎士のシナジーなしの現在の火力、竜騎士の立ち位置はおおよそ開発様の想定内だと思います。
しかし、竜騎士を分析すればする程、その想定自体に疑問を感じております。
以降、その説明をさせていただきます。


【ピュアDPS・シナジーDPSの在り方1】
私は突耐性低下5%よりも斬耐性低下10%のほうが上記の理由(『DPSとしての竜騎士①～②』)により強いと思いますが、
それでも、”突耐性低下5%＝斬耐性低下10%を同等のシナジーと見なす”こととし、さらに、”忍者の影渡しについても考慮しない”こととします。
それでは、シナジーで上昇するDPSを比較します。

忍者： 405.1（だましうち）
竜騎士： 190.3+37.5＝227.8 (リタニー＋ドラゴンサイト)
シナジーDPSとして、ピュアDPSからどれだけの単体火力を引かれているのかを考えます。
405.1÷227.8＝1.78　(1.778314…)

『忍者はトータルで、竜騎士の1.78倍強いシナジーを持っている。』(影渡し、斬耐性低下の優位性は考慮しない。)

続きます。

【ピュアDPS・シナジーDPSの在り方2】
★スサノオ木人HP(必要DPS)参考、侍から見た竜・忍のDPS

[侍3825]------196------[忍3629]
[侍3825]---------------425---------------[竜3400]
425(竜と侍の木人DPS差)÷196(忍と侍の木人DPS差)＝2.2 (2.1683....)
侍-竜の間は、侍-忍者の間より、2.2倍開いている。

『忍者のシナジーは竜のシナジーよりも1.78倍強いにもかかわらず、竜のDPSは侍から見て忍者の2.2倍も下げられている。』(木人DPS比較)

★トップ層のスサノオ木人DPS、侍から見た竜・忍のDPS
今回扱うシナジーDPSの理論値（忍者： 405.1 竜騎士： 227.8)はトップ層を基準にしており、シナジー理論DPSと単独DPSをより正確に比較するため、木人もトップ層のもので考察してみる。

木人トップ層が出すDPS(ただし、食事有り無しなどあるので、こちらはざっくりで）
[侍4600]------200------[忍4400]
[侍4600]---------------500---------------[竜4100]
やはり、侍-竜の間は、侍-忍者の間より、2倍以上開いている。

これより、「忍者はシナジーDPS405.1あるから、単独DPS200下げるね。」という状態。
それに対し、「竜騎士はシナジーDPS227.8あるから、単独DPS500下げるね。」という状態。(ただし、PTDPS＝24308.625において試算したシナジー上昇)

シナジーDPS同士のバランスをとる上で、シナジーの強さの分だけある一定の割合(5～6割程?)で本体の単独DPSが引かれている状態が理想のバランスである。
極端に言えば、シナジー強いのに本体DPSがあまり下げられなかったり、シナジー弱いのに極端に単独DPSを下げられたりする(まさに、今の竜騎士)というのはジョブのバランスとして良くないのは明白である。
特定のシナジースキルを発動させるのが困難な場合は、ほんの少しシナジーを低く見積もってもいいかもしれないが、よほどの事がない限りトップ層は的確にシナジースキルを発動するので、その曖昧さはDPSには極力反映させるべきではない。[/HB]

続きます。

【ピュアDPS・シナジーDPSの在り方3】
忍・竜の場合について考えていますが、シナジーDPSの本体DPSを調整する時、ピュアDPSからシナジー分を引くにはどのような調整の仕方が適正なのでしょうか。
シナジーで得られるDPSの分を本体DPSから引く割合は、開発様が考えておられるゲームバランスに依るものだとおもいますが、”シナジー100伸びるから本体から100下げる”は誤った調整だと思います。(それどころか、今回の竜騎士は「シナジーDPS227.8あるからDPS500下げるね。」)
理由は、ピュアDPSとシナジーDPSの性質の差にあります。
ピュアDPSは、その個人一人が頑張れば最高の理論DPSを得られますが、一方シナジー理論DPSはPTメンバー一人一人全員がフルに頑張らなければそれに到達できないからです。
そのPT全員がフルに頑張って到達できた最高のDPSを丸々本体から下げられたとしましょう。
皆さんは、”シナジー100伸びるから本体から100下げる”ことが行われた場合、ピュアDPSとシナジーDPSのどちらがDPSとして、優秀だとおもいますか？
この場合明らかに、個人だけ最高のプレイをすれば最高のDPSが得られるピュアDPSの方が、DPSとして性能が高いですよね。シナジーDPSはPT全員がフルで頑張らないといけないわけですから。

ピュアDPSは、個人でがんばって得られるDPSが大きく、バフの恩恵が大きいのが利点だと思います。
一方、シナジーDPSは、個人ではピュアDPSを超えるDPSを出せないけれども、PT全員がフルに頑張りPT全体で考えれば、ピュアDPSが出してるDPSを多少なりとも超えられるよ、という仕様がバランスのとれたものではないでしょうか。

続きます。

【現在のDPSとしての竜騎士について】
最後に、今の竜騎士だと、どれくらい単体DPSが出るのが望ましいかについて考えます。
忍者の調整が適正のものとして考えます。(忍者はシナジーで伸びる理論DPSの5割～6割程度引かれる調整ですので、これくらいが正しいと考えます。)
竜騎士の今のトップ層PTでのシナジー理論DPSは、上記の仮定・計算により、227.8程度と考えられます。
その5～6割の 227.8×(0.5～0.6)＝113.9～136.68 がピュアDPSの侍から引かれる計算になります。(斬耐性低下10%=突耐性低下5%)
侍から110～140程度引かれた数値(間をとって125) 4600-125＝4475 がいまの竜騎士のトップが出せるDPSの適正値だと考えます。
つまり、今の竜騎士のトップ4000～4100より、400程度DPSが伸びる計算になります。今のDPSから見て単独DPSがほぼ10%上がることになります。
今の竜騎士は、シナジーで出せるDPS以上に、しかも2倍以上も単独DPSから引かれているジョブです。
以上より、竜騎士は、DPS性能が他ジョブよりも劣り過ぎていると考えます。”好きだから使う”は無しとして、DPSとしてみれば残念ながら今の竜を選ぶ理由はありません。
私の計算では、今の竜騎士をDPSとしてだけ見れば、残念ですが欠陥ジョブとなります。シナジー以上に単独DPSを引かれているわけですから。
結論として、忍者を有利に見積もったとしても、今の竜騎士では忍者のシナジーDPSの半分程度である。
よって、竜の単独DPSは、忍者と侍の間にあるのが望ましいバランスであると思います。

長文しつれいしました、個人的に竜騎士を一人のDPS（シナジーDPS）として研究してみたつもりです。
特に、リタニーの効果は実測値で正確に測るには難しいと思います。PT全員BOTに殴らせて、リタニーを使った場合と使わなかった場合で相当数のデータを取らないと正確には測ることはできません。今回の計算はそれを見えるものにする為のものです。
私は、βから竜を使い続けていますので、これからのエンドコンテンツにも竜騎士で通うつもりです。(○'ω'○)v

・ミラージュダイブの硬直を他のアビリティと同等にしてほしい

Quote:

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これはほとんどのリューサンが思っていると思う。

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・ドラゴンサイトの距離延長＆エフェクト低減

Quote:

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竜はカッコイイんだけど、「かばう」ぐらいの大人しめのエフェクトが良いです

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・バトルリタニーの強化＆リキャスト減少

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忍者にも勝てないのにPT支援とか片腹いたいわ！ 180秒ってなんだよ！ だましも180秒にしろ！

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・竜牙竜爪＆竜尾大車輪の方向合わなかった時の威力UP

Quote:

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ボスしょっちゅうこっち見るしトゥルーノースリキャ長いし大変すぎ

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・ジャンプの硬直もっと減らして

Quote:

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ここでは絶対に◯◯したらダメっていう場合あるの竜ぐらいだよね

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・ディセムボウルの突ダウンがなんで５％なのか納得できない

Quote:

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ほか１０％だよ？　詩人機工2人いるなんてめったにないよ？

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・ランスマスタリー強化

Quote:

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追加のWSに赤の竜血効果時間上昇で赤の竜血持続できるようにならないかね？

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・ドラゴンアイ4つが長すぎてうける

Quote:

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ニーズヘッグ眼2つなんだしドラゴンアイ2個でいいじゃないって思う。神龍は眼4つあるように見えた。
これのせいで他の近接DPSに離されてる気がしてならない

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・忍者って火力も高いのに支援能力も高いってどうなの

Quote:

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忍者って竜騎士の完全上位互換だよね

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最後のは愚痴です

オメガで回してて思ったのですが、
今の竜さんは、FF9のフライヤーのコンセプトに近いんですかね。

六竜、竜の紋章みたいに、
バフや支援でサポートする感じですよね。

これはこれでありだとは思うのですが、
竜騎士を触っている冒険者さんの持つイメージの中には、
FF3のジャンプでナイアガラ状態で華麗に避ける姿や、
FF4のカインの敵の堅い防御状態を解く姿、
FF11の雲蒸竜変、カムラン、スターダイバーなどの多段攻撃で、
グングン攻める姿を求めている人もいると思うのです。

もちろんFF14がこれまでに築き上げたものや、
FF10のキマリのように青魔みたいな特殊なナンバリングもありましたが、
シナジーのサポートよりも、
攻撃や回避に手応えを感じたいと思うのです。

なので、やっぱり無敵ジャンプの実装や、
ブルートジャスティスのスーパージャンプなど、
70になったら大技でドーン！みたいな、
高火力なアクションが、
〆に欲しかったと個人的には思いました。

カンストしたので感想を。

①ゲイルの威力を落としてでもリキャストを短くする。
紅の竜血の発動の引き金にするにはリキャストが長いです。条件が揃ってるのにゲイルがリキャスト中だと発動できず、ミラーが無駄に消費されていきます。
ミラーがストックできるなら話しは別なんですが。

②紅の竜血を発動させたときに残り時間を30秒始まりにする。
発動時点の蒼の竜血の残り時間をそのまま引き継ぐために、四段目五段目を撃って先に竜血を更新してから発動しないとナース３発撃てないため、条件が揃ってもある程度竜血を更新するまで迂闊に発動できません。
ギミック処理で竜血が残り18秒とかで発動させたらナースが２発しか撃てません。

③ドラゴンアイを３つして永続にする。
紅の竜血中もミラーでアイが貯まっていくのは、次の発動を見越してていいと思います。
ただギミックある敵相手にはそうはいきません。貯めてたドラゴンアイが簡単に消えていきます。
しかも立ち上がりが2.xモンク以上に遅い。
演武のような補助スキルも、旋風脚のような埋め合わせスキルもないので、ただただ消えてくだけの喪失感が半端ないです。

④アイの永続がダメなら蒼の竜血15秒固定から30秒固定にする。
開いたドラゴンアイを維持するために蒼の竜血が切れそうになったら再使用してますが、移動やギミック処理してからさらに竜血更新までのコンボも長くて焼け石に水。
ギリギリ更新できるかどうかの場面が多く、失敗したときは蒼の竜血もリキャスト中で泣きっ面に蜂。
今の蒼の竜血は補助スキルと言えるものでもなく、2.xモンク並みにギミック対応力が低いです。


全体的にとにかく相性が悪いです。
アビリティの温存という後ろ向きな方法でしか、ギミックに対応する手段が見当たらない致命的です。
アビリティの手数で攻めるジョブなのに、この仕様は無理があると思います。

それに加えて、
四段目五段目の方向指定に対して、ジャンプとサイトの相性の悪さが竜騎士ユーザーの火に油を注ぐ結果になってます。

DPSに関しては最初から語るつもりはないので、威力調整してでもこの操作性の悪さを１つ１つ解決させて欲しいです。

他のメレーに比べて、散会後とかに戻るスキルも劣ってますね、
スパインダイブのリキャ30秒くらいでもいいような、

数字を出して計算して見せてくれるプレイヤーさんは本当に几帳面だと思う。
ありがとうございます。

ナーストレンドについての調整で思いついたので。

ミラージュダイブ等で貯めるドラゴンアイをスタックし続けて、スタック数によって攻撃力が変わるというのはどうでしょうか。

一回のIDやレイドで使えるナーストレンドの数は精々10発前後だと思うのですが(うろ覚え)、その10発分を貯めて一度に好きなタイミングで使用できる様にしたなら、面白いのではないかな？と思うのです。無論、範囲属性を残したままで。

10発分というと320*10=3200
(もしできたら、貯まれば貯まるほどご褒美的に1.x倍とかしてもらえたりしたら……！)

これにシナジーやバフ、薬等を合わせて使えば、侍とは別のカタルシスや爽快感を得られるのではないかな？と。

トータルのDPSはこれならあまり変わりませんし(分割で使うか一度に使うかの違いだけ)、しかし、シナジーやバフを合わせる楽しさもあると思います。
更に、ID等で好きな時に使えますし、最後まで貯めてからというのも十分アリだと思います。

イメージ的にもニーズヘッグの力を使ってる感出ますし、皆さんが結構仰っているナンバリングの竜騎士の『重い一撃』にも通じます。
また、カジュアル勢も貯めるだけ貯めてから撃てば、お手軽に超必殺技みたいに使えて楽しめますし、プレイヤースキルに拠らない最低限のダメージは確保できるかな？と。

もちろん死んだらスタック数は0に戻れば、一応の緊張感もあるかな？


3200の範囲攻撃力に、捨身・ドラゴンサイト・騙し・桃・強化アーゼマ・強化薬を重ねて、それにダイレクトヒットとクリティカルがついたら、1人LBっぽくなって良いんじゃないかなーと思いました。


侍の攻撃力が単体720と範囲800で、(特殊な条件ではありますが)7万〜9万のダメージが出ていましたので、単純計算でそれの4倍、1人でのダメージが36万、しかも範囲とかいう面白おかしい感じにできます。

それなのにトータルDPSは据え置き。(ここ重要)

ダメですかね……？
個人的にはこういうの凄い好きなんですが……(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

撃ち損ねたら恐ろしくDPS下がりそうですけど、それこそプレイヤースキルでカバーする問題かな？？と。

せっかく貯めても上手く使えないのなら、小まめに使えば良いですし。

逆に、残り1%……！って時に溜まってたら胸熱というか……。

竜騎士はどういうコンセプトなんでしょうか？
4.0始まって、色々スキルが削除されて当初言われていたお手軽ジョブになったのかなと思いました。
しかし、新たに仮想四段コンボが五段になり、ミラージュダイブで手数が増えドラゴンサイトは相方をタゲって距離も意識しなければなりません。そのうえ相変わらず、ヘヴィ、蒼の竜血、突耐性減少の維持、各スキルの方向指定があります。
それにとても不思議に思うのは範囲スキルの種類の多さです。ドラゴンダイブにドゥームスパイクにソニックソラスト、ゲイルスコグル、そしてドラゴンアイを４点貯めてやっと使えるナーストレンド。多すぎませんかね...？ナーストレンドが範囲攻撃である必要性あります？ほかに４つも範囲スキルあるのに。時間かけてやっと使える技なんですから、単体で良いので竜騎士最強の技にしてほしかったです。
2.0当初の不遇の時代から竜騎士を使っています。なんかまたその時代に戻ってしまったかのように思えてしまったので意見させてもらいました。

最後に運営や開発の皆様。4.0も楽しませてもらってます。一つのゲームをこんなに長く遊んだことがありません。これからも応援、そしてプレイさせていただきますので頑張ってください。
長文失礼しました。

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