戦士スレ

長くなって文字数が～と言われたので分割。

他修正案
・ラースを10までストック可能とする。（上昇効果はラースV分まで）

・原初の魂の回復能力を現在の倍に。（現状では使用制限がキツイ割に回復力が低く、いざという時の自己回復の切り札足りえない）

・斧の受け流しの軽減率や発動率を見直して、もっと意味ある物に強化する事も当然必要だと思います。

・スタンWSの導入や静寂などの妨害効果の充実も必須。（ナイトにはあるのに戦士に無い物。現状の性能だとPTを守れないという一番大きな欠点の一つにこの事があるのですから）
スタンWSに関してはブルータルスウィングのリキャスト修正でも可ですが、ブルータルはかつて範囲スタン技だったそうで、あの技はそっちに修正してもらう方がいいかも。

・ホルムギャングのレジストを無しにするかもっと多くの敵に効き易くし、レジストされたらPCだけ止まる現仕様をレジストされたらPCも止まらない仕様に修正する。
これ工夫次第でかなりの可能性を秘めたアビリティだと思いますが、今の性能だとデメリットが大きくてまったく活かせませんし効く奴も少なすぎて勿体ないです。

・オーバーパワーのTP消費を減少させるか、シュトルムヴィントをHP吸収からTP吸収に変更。
敵視を稼ぐ手段がWSに偏ってる戦士で、この消費量やTP回復手段の無さはバランス取る気が無いのかと疑ってしまうレベルです。

・フォーサイトを物理防御だけでなく魔法防御もUPするように変更。

・剣術のランパートの他クラスへの解放。（他クラスはこの手の防御アビリティは全て共用仕様なのに剣術のみ保護。剣術贔屓ですか？）

・バーサクのWS不可を削除する。（剣術の似た技にはペナルティ無いのにこっちだけこれな意図が全く不明）

私は戦士は再生者（リジェネーターという奴ですね）という方向性の盾にするのがいいんじゃないかと思ってます。
喰らった分を自己回復してカバー可能な回復力を持たせるのがナイトとの方向性の違いになると思いますので、もっと回復力を高めて欲しいです。

これだけ国内、海外ユーザ問わずで意見や感想、要望が出てるのに運営サイトのコメントも是非聞いてみたいものですが…ゲームバランスに関わる難しい問題だとは思いますがここを観ている運営の方々如何でしょうか？

戦士のディフェンダーにも、被ダメ20%カットつけたらいいんじゃないかなと思います。
ナイトにはランパート、センチネル、インビンシブルといった優秀な防御アビリティがあり、盾とブルワークもあります。
こちらにはラースによる回復量アップと、原初の魂、スリルオブバトルなどがあるので、とりあえず耐久面でいい感じに並べそうな気がします。
というのも、終盤の敵の攻撃力って、忠義の盾ありきで設定されてる気がするんですよね、だからこちらにも同様の、最低限のカット力を付与しない限り
バランスなんて取れるとは思えないんです。

ただこうしてしまうと、Lv30の段階でナイトと戦士にすごい差が出てしまうという問題もありますね。ナイトが40になるまでの間ですけど。

「ディフェンダー」なのだから当然防御が上がるものだと思ってました(苦笑)

一番不安なのは噂や情報が先行して戦士が弱いとか戦士じゃダメみたいな空気が生まれることでしょうか。
海外のフォーラムもずいぶん伸びているし、ここももっと伸びれば開発も気にとめてくれるかも？と思い書き込みました。

個人的にはスチールサイクロンのエフェクトの地味さと威力の低さ。
今だと原初の魂とスチールサイクロンの取得順逆でいいんじゃないかと思うぐらい。
あとは↑の方が書かれてるようにディフェンダーにダメカットを入れるだけでも大分変ると思いますね。

もっとだ　もっと研究をするのだ……！

新生のジョブバランスより旧FF14のジョブバランスの方が戦士とナイトのバランスが取れてたと思います。
極イフリートに限ってはナイトも活躍でしたし、戦士もマイティ+範囲スチサイでギミック処理や角折で活躍し、他ジョブともナイトと戦士はうまく連携機能していました。募集を見てもナと戦はセットでした。
そういった意味でとても楽しく遊べましたし、ジョブバランスもまったく不満はありませんでした。
しかし新生はどうでしょうか。
CFではタンクという縛りを受けているからにはナと比べられては防御ACは貧しく、想定外の危機や一撃の重い真タイタン戦ではお荷物と言われています。
旧で活躍した範囲攻撃のスチールサイクロンも原初ラース縛りで多様できなくなり、DPSと比べれば火力が無いという現実。まさしく体力馬鹿の中途半端ジョブにしか感じられません。
もちろん旧でいう極イフリートや拠点攻めのように戦士を募集するシャウトを見ることはありません。要するにそれは無くても良いジョブ、必要とされてないジョブということです。
旧FF14を引き合いに出して大変申し訳ありませんが、ソロを含め戦士でよくプレイしていたので現状が悲しくてたまらなくなり書き込みをさせて頂きました。
吉田さんは「戦は強いはず」といわれ色々と研究しましたが、それは攻撃面でしょうか？タンク面でしょうか？もし攻撃面でおっしゃっているならタンク縛りを無くしてDPS枠にされてはいかがでしょうか？
タンク面で言われてるのであれば、是非解説していただきたいです。

ヒーラーへの依存がナイトよりも高い予定なのかもね。
剣術と格闘、両方の回復量アップのaddが唯一使えるのかな？

そろそろ開発からのなんらかのコメントがここに欲しいところですよね。
研究が足りないとかあんないい加減極まりない発言した以上、その責任くらいは取ってくださいと言いたい。

まだまだ研究足らずな戦士ですが、仮にサブ盾orＤＰＳ枠として参加しても火力上げるためにディフェンダー切ると戦士のアビリティ使えない。
使えるアディショナル多いし、あれ！？斧術士でよくね？という錯覚に陥りました…。
ジョブのステータス補正もあるとは思うんですが、結局ディフェンダー入れてタンクやれというジョブなんですよね？

戦士のロールをどういう風に捉えているか開発の方の意見が聞きたいですね。

DPSは高めなんだけどＴＡＮＫってそう言うの求めれれてるわけじゃないから、的外れな性能な気がしますけどね。
どんなに研究しようともＭＰの消費が激しいのは事実ですし、それを嫌がられたらどんなに高性能でもダメだと思うなぁ。

そろそろ、何かしらのコメント欲しいですね。週の制限がある神話も絡んでくるしコメントくるまで戦士は取れないってフレもいます。
早く見切りつけた人は戦士やめてナイト上げたりしてますしね

アビリティ面でナイトの方が遥かに優れていることを知らず斧術士にしました。テクニカルな戦いが出きる戦士が好きでバルダーズゲートの両手斧主人公になった気分でやってますが、せめて守備だけでもナイトと同等にしてもらいたいです。ここまで同じタンクでも差があるとFF14を続けるモチベがなくなってしまいます。開発の方々はドラゴンヘッドにはあまりいかれないのでしょうか。あそこでは高レベルIDのナイト盾募集シャウトばかりで、あれがプレイヤーの現状と思わざるを得ません:(

いろいろ戦士とナイトについて調べていますが皆さんが懸念しているほどの差は感じないのですよね。
大迷宮バハムートはまだ未経験ですし、アイテムレベルの問題上、現状では極端に高難易度になっているようなので何とも言えませんが
それ以外のコンテンツについては、慣れてしまえば戦士のほうが有利な状況が多いです。
特に忠義の盾ナイトとディフェンダー戦士のDPS差は顕著なのでさくさくクリア目的でガルーダやアムダを回すのであれば、
同等の装備であればナイトよりも戦士のほうが早いかな、という状況です。
回復手段についても原初の魂、スリルオブバトル、ブラッドバスなどを適時使えば、アムダブールなどはヒーラーが倒れた時の
しぶとさはナイトよりも戦士のほうが上ですし、ボス戦などではナイトでは負けたけど戦士で押し切れた、という場面も多々ありました。
得意不得意はあれど、さほど大きくバランスが悪いとは私は思わないですね。
むしろ、ナイト並の防御性能を体感できるようにしてしまうと戦士以外要らない（旧FF14のスチールサイクロン全盛時）ようになってしまうと思います。

私自身は戦士にナイト並の防御性能を持たせる、ことには反対ですが違う方向性でのテコ入れはあっても良いと思います。
特に現状だとスチールサイクロンは使用価値が低すぎるのでラース管理ではなくリキャスト管理のアビリティにするとか、追加スタンなどを入れるとか、
そういったテコ入れはあっても良いと思いますね。

防御面で言えば剣術のランパートの他クラスへの解放とフォーサイトの魔法防御UPの修正でそれなりには変わると思ってます。
欲を言えば名ばかりのディフェンダーにも修正が必要だと思ってますが。

ただ妨害系の能力が皆無な点が問題。
普通ならバフで自身をひたすら固くするナイトと、デバフで敵能力を下げてPTを守る戦士という住み分けにしていれば良かったものを、
現状はバフで身を固くしデバフで敵能力を下げてPTを守る能力は全てナイトが持ち、戦士はこれらの能力がほぼ皆無。
にもかかわらず火力で優れるでもなく、防御面で優れるでもない。
だからこれほどの批判が巻き起こるわけです。

確かにメインクエストやアムダまでのIDでは戦士の方が攻略速度で優位な感じはありますが、それは被ダメージが低くて現状の回復力でもなんとか凌げるからに他なりません。
それが決定的に崩れて自己回復力の足りなさが明らかになるのが真タイタンからの被ダメージで、バハムートでは被ダメージに加えて妨害技無しの深刻さも浮き彫りにというわけです。
真タイタンでもMTではなくOTでという苦肉の策で、そこらのDPSより実は優位なのではという研究結果が出てはいますが、それはそれで何か違うと思うんですよ。
CFではタンクとして登録されてしまうわけですから。

Quote:

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Originally Posted by Dai

いろいろ戦士とナイトについて調べていますが皆さんが懸念しているほどの差は感じないのですよね。
大迷宮バハムートはまだ未経験ですし、アイテムレベルの問題上、現状では極端に高難易度になっているようなので何とも言えませんが
それ以外のコンテンツについては、慣れてしまえば戦士のほうが有利な状況が多いです。
特に忠義の盾ナイトとディフェンダー戦士のDPS差は顕著なのでさくさくクリア目的でガルーダやアムダを回すのであれば、
同等の装備であればナイトよりも戦士のほうが早いかな、という状況です。
回復手段についても原初の魂、スリルオブバトル、ブラッドバスなどを適時使えば、アムダブールなどはヒーラーが倒れた時の
しぶとさはナイトよりも戦士のほうが上ですし、ボス戦などではナイトでは負けたけど戦士で押し切れた、という場面も多々ありました。
得意不得意はあれど、さほど大きくバランスが悪いとは私は思わないですね。
むしろ、ナイト並の防御性能を体感できるようにしてしまうと戦士以外要らない（旧FF14のスチールサイクロン全盛時）ようになってしまうと思います。

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まさに戦士がメインタンクでキツくなるのが、真タイタンやバハムート辺りなのですが、真タイタンなどの募集みてもナイト、火力５、ヒーラー２やナイト、火力４ヒーラ３とかになってますしね・・・
実際戦士MTでタイタンクリア報告もありますしバハ攻略してる方もいるでしょうが、ナイトじゃないと結構キツイなってのはあっても戦士じゃないとキツイって場面は中々無いと思います。

ここで色々意見を出してくれている方々も別にナイトより強くなりたいとか戦士１強になりたいとかは思っていなくて単純にCFで入ってもガッカリされない程度の性能は欲しいなって感じだと思いますよ。
結局のところ今はヒーラーさんに負担を押し付けてなんとかエンドコンテンツを遊んでいるような感じですしね・・

ナナでも、戦戦でも無くナ戦でバランス良いな！って感じで調整してもらえれば嬉しいです。

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Originally Posted by Dai

いろいろ戦士とナイトについて調べていますが皆さんが懸念しているほどの差は感じないのですよね。
大迷宮バハムートはまだ未経験ですし、アイテムレベルの問題上、現状では極端に高難易度になっているようなので何とも言えませんが
それ以外のコンテンツについては、慣れてしまえば戦士のほうが有利な状況が多いです。
特に忠義の盾ナイトとディフェンダー戦士のDPS差は顕著なのでさくさくクリア目的でガルーダやアムダを回すのであれば、
同等の装備であればナイトよりも戦士のほうが早いかな、という状況です。
回復手段についても原初の魂、スリルオブバトル、ブラッドバスなどを適時使えば、アムダブールなどはヒーラーが倒れた時の
しぶとさはナイトよりも戦士のほうが上ですし、ボス戦などではナイトでは負けたけど戦士で押し切れた、という場面も多々ありました。
得意不得意はあれど、さほど大きくバランスが悪いとは私は思わないですね。
むしろ、ナイト並の防御性能を体感できるようにしてしまうと戦士以外要らない（旧FF14のスチールサイクロン全盛時）ようになってしまうと思います。

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タンクのDPS差なんてたいしたことありません。IDがサクサク進行するかどうかは範囲攻撃を使いこなせるDPSがいるかどうか、ヒーラーも攻撃的かどうか次第です。
ですが、その環境をタンクが作れなければ無理な話です。しかし、現状ナイトでも戦士でも、ヘイト獲得に関しては同じようなもので
中の人次第な部分が大きいです。ここは複数の敵を抱えてボコボコHPが減っていく戦士のほうが不利と言わざるを得ないです。
こうなるとヒーラーも攻撃できる回数が減ります。結果的にナイト盾の方がヒーラーも攻撃できる回数が多くて進む速度が速い、なんてことになったりします。

運営さんは別にmogeraさんが書いた事消さなくても良かったと思いますけどね、実際にそう思っている人がいるのに何も公式のコメントが無い方が問題なような・・・
吉田さんの発言もですが一時的な火消しみたいな事はやめてコメント貰えると嬉しいです。

研究が足りないのがいけないんだ、もっと研究をしなければならないんだ……。
俺も研究してみたがホルムギャングの足止めは吹き飛ばしを防止するという使い方ができる事を見つけるので精一杯だった
一方ナイトは鋼の意思で同じ事をしながらヘヴィ等も解除できるぞ

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Originally Posted by safo

タンクのDPS差なんてたいしたことありません。IDがサクサク進行するかどうかは範囲攻撃を使いこなせるDPSがいるかどうか、ヒーラーも攻撃的かどうか次第です。
ですが、その環境をタンクが作れなければ無理な話です。しかし、現状ナイトでも戦士でも、ヘイト獲得に関しては同じようなもので
中の人次第な部分が大きいです。ここは複数の敵を抱えてボコボコHPが減っていく戦士のほうが不利と言わざるを得ないです。
こうなるとヒーラーも攻撃できる回数が減ります。結果的にナイト盾の方がヒーラーも攻撃できる回数が多くて進む速度が速い、なんてことになったりします。

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バーサク＋ブラッドバスでのオーバーパワーとか、ヴェンジェンス+ブラッドバスだったりとかわりと回復手段はあるのでナイトと両方やってますけどナイトより回復の手間がかかるという印象は無いんですよね。
あとぶっちゃけアムダぐらいだとナイトで行くときも忠義の盾を使うと遅くなるので忠義の剣しか使っていませんし、そうなると披ダメ的な優位はかなり減りますがそれほど困ったりも無く・・・。
ただおっしゃるとおり、行動がシンプル（悪く言えば個性の出せない）なナイトと比較して出来ることが多い戦士は中の人次第な部分が大きすぎるというのはあると思います。
物凄く強い戦士にあたったり、逆にまともにタンクが出来ない戦士にあたったりなどがあると悪いほうが印象に残りやすいもので安定しているナイトを望む声が強いというのはあるのではないでしょうか。

ただここを変えるべきか？というと変えてほしくないのが個人的な気持ちですね。
あくまで個人的な心情としては、行動がシンプルでやることが限られているナイトよりも戦士のほうが使っていて面白いというのはありますし、強い弱いだけじゃ計れない部分があると思います。

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Originally Posted by Dai

バーサク＋ブラッドバスでのオーバーパワーとか、ヴェンジェンス+ブラッドバスだったりとかわりと回復手段はあるのでナイトと両方やってますけどナイトより回復の手間がかかるという印象は無いんですよね。
あとぶっちゃけアムダぐらいだとナイトで行くときも忠義の盾を使うと遅くなるので忠義の剣しか使っていませんし、そうなると披ダメ的な優位はかなり減りますがそれほど困ったりも無く・・・。
ただおっしゃるとおり、行動がシンプル（悪く言えば個性の出せない）なナイトと比較して出来ることが多い戦士は中の人次第な部分が大きすぎるというのはあると思います。
物凄く強い戦士にあたったり、逆にまともにタンクが出来ない戦士にあたったりなどがあると悪いほうが印象に残りやすいもので安定しているナイトを望む声が強いというのはあるのではないでしょうか。

ただここを変えるべきか？というと変えてほしくないのが個人的な気持ちですね。
あくまで個人的な心情としては、行動がシンプルでやることが限られているナイトよりも戦士のほうが使っていて面白いというのはありますし、強い弱いだけじゃ計れない部分があると思います。

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タンクやってる本人が、自分へのヒールはたいして手間かかってないとか何をもってそう思うのか？
基本的に回復の手間かかるって感じるのはタンクやってる人じゃなくてヒーラー側の話ですよ、ブラッドバス程度の回復で
回復してるとか思えるなんて、ちょっと信じられないですわ
ヒーラーでアムダいってナイト盾と戦士盾を何人か賞味すればわかることです。
あとナイトの方ができること多いですよ、明らかに。

mogeraさんの育ててるクラス調べれば、これは2ｃｈ等で大量に書き込まれてる事のコピーで単なる自虐ネタなのは分るのですが、
ああいう場所見てない人が気分害すると思うのでこういう場所では控えたほうがよろしいかと。
ああいうノリはどこでも通じるってわけじゃないんで。

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Originally Posted by Dai

いろいろ戦士とナイトについて調べていますが皆さんが懸念しているほどの差は感じないのですよね。
大迷宮バハムートはまだ未経験ですし、アイテムレベルの問題上、現状では極端に高難易度になっているようなので何とも言えませんが
それ以外のコンテンツについては、慣れてしまえば戦士のほうが有利な状況が多いです。

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私は１日１回はナイトと戦士交互にアムダプールをメインタンクとして周回していますが、寝ない敵を３匹同時に戦った時の戦士のHPバーの上下は当然ご存知かと思います。原初で８００～１５００回復しても直後に攻撃を受けてガクンガクンとHP減るわけです。ウォークライが使えない場合はそこからさらにラースを溜め、ヒーラーはそれを見てあわててケアルララッシュ。フォーサイトを使おうが大して変わりません。
比べてナイトは「超安定」しています。ナイトの場合は自己回復手段がブラッドバスしかないので、１００％ヒーラー任せになりますがその代わりにランパートのﾀﾞﾒｶｯﾄACから入り、フォーサイトで防御力を上げ更にﾀﾞﾒｶｯﾄAC上位のセンチネルや盾発動のブルワークがあり、更にACがリキャスト中のときフラッシュ（暗闇目的）で凌ぐ場合もあります。ナイトはHPバーが徐々に減っていく感じで、戦士と比べて激しく上下しないのです。ヒーラー視点で精神的にどちらが楽でしょうか。
更にナイトには忠義の盾というﾀﾞﾒｶｯﾄ、安定したら即時に忠義の剣で簡単に攻撃型スイッチも可能、戦士のディフェンダーとかお呼びじゃないです。
当然ヒーラーは「楽」な方を希望しますよ、ヒールもできてクルセードを使用して攻撃に参加し、楽しく遊べるポディションを誰もが選びたいですよね。戦士はヒーラーに「楽しむ余裕」を与えることが現状じゃ厳しいと思います。そう、ここが問題だと私は思いますね。
戦士やナイトでクリアは出来る、だけどもユーザーは楽にスマートに、速くクリアできる方法を模索する。そこで戦士は中途半端とか要らない～な流れになっているのだと思います。
私のようにブラビューラを+１にして、研究を重ねている戦士であればナイトより数分早くアムダはクリアできると思いますが、ヒーラーに負担をかけているのは間違いなく戦士です。

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Originally Posted by Dai

回復手段についても原初の魂、スリルオブバトル、ブラッドバスなどを適時使えば、アムダブールなどはヒーラーが倒れた時の
しぶとさはナイトよりも戦士のほうが上ですし、ボス戦などではナイトでは負けたけど戦士で押し切れた、という場面も多々ありました。
得意不得意はあれど、さほど大きくバランスが悪いとは私は思わないですね。

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タンクに得意不得意は現状ありません。　AC使用で硬い、フラッシュ暗闇付でヘイトが取れる、忠義の剣と盾を簡単にスイッチでき火力がある、時間縛りの無いバッシュスタン、スピの静寂　のナイトが優勢すぎます。
戦士は馬鹿みたいにHPを増やせますが、オバパの燃費が悪い（敵が集まれば集まるほどHPバー上下変動でヒーラーが禿げる）、MPが少ないのでフラッシュ回数が縛られる（暗闇無し）、アンチェバーサクハッケイで一瞬高火力を出せるものの、バーサクの技不可が痛い・・・。

そもそも戦士は多対多のときに真価を発揮すると信じたいですが、現状は「敵が集まれば集まるほどすぐ溶ける」ですよ。ランページも無いので・・・。　ナイトはタイマンでも多対多でもいつでも安定、その理由は上記に記載してある通りです。

実戦ではあわあわしちゃって実践できないが、スリルと内単、シュトルムヴィント、回復魔法の威力アップと回復系は多彩かも。
ヒーラーの魔法も低LVのもでもブーストがかかるのでヘイトも押さえられるのかな？
ようは負けたときには「敗戦投手」っていわれるのがタンク。打線の援護があろうとなかろうと。
よくわらんけど、溶けそうになれば、DPSが最大火力でヘイトとって一息つかせればいいんじゃないかな。
CFに来るなと書いてる人がいるけど、確かにFCとか身内とか連携が上手くとれそうな方がみんなで「楽しく遊べる」ジョブかなと妄想してみる。
最初に書いたとおりそんな余裕はないですが。
p.s.
ジョブはPT特化というコンセプト上、単体で議論しても意味ないかもね。
戦術によって多彩なPTプレイができるなら、ワンパとか作業とかいえないかもしれん。

個人的には構成次第じゃないかなーとか思ってますけど。

戦士ならヒーラー３にしても核余裕ですし。
まあヒーラー３にしないと戦盾無理だろって話は無視します・・・・。
ナイトは知りませんがLSメンによるとヒーラー３にすると明らかに火力不足らしいです。

それにアムダで仮にDPSさんの火力足りなくてゴーレム間に合わなくても戦士ならゴーレムもタゲとって余裕で駆逐できます。
その代わりヒーラーが禿げるだろって話は無視します・・・・。
まあ上記シチュなら戦士も一応負担被ってるんで行って来い(お互い様で)で・・・・・。

個人的なイメージですけどナイトだと安定する代わりに融通利かないっていうかリカバリーが酷く難しい印象あります。

もし戦士で真タイタン戦をクリアしたいなら禁断しまくって攻撃特化か
全身DL(アクセも)＋暗闇の劇毒薬大量持参どちらかしかない・・・・・・。

あの発言以降戦士ユーザーのヘイトメーターは貴方に対して真っ赤っかですよ吉P。
そろそろ何らかのコメントなり発表なり出しても罰は当たらないと思うんですけどね。

今ナイトのレベリングしてるけど、ナイトは格下相手にはちょっと面倒って思う時は多いですねー…
防御スキルもさして役に立たないし、フラッシュ打たなきゃ範囲稼げないから結構まじめにやらないとタゲが味方のミスで結構グラグラ…
アムダムプール程度だと、戦士の方が楽そうですけどね…

そもそも、火力に関してはメイムルート分全然ナイトより有利ですからね、戦士…
火力変わらないとか言い出すと戦士！？っては、思うですね。
早くナイトレベルカンストさせないと具体的に比較できないですが。

性能的にトントンだと変わらないし、格下だと戦士が楽だし、格上だと戦士はキツくて、バハムートに関しては適切な装備を揃えにくい今戦士はちょっとキツイって話なんだと思うんですケド。
あがってるの1つでも実装されたら結構戦士超性能過ぎると思うんですが、ちょっとどんな風にプレイされてるのかが気になるところです。あと、ナイト実際にプレイしているのか、とか。

Quote:

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Originally Posted by Mugetsu

もし戦士で真タイタン戦をクリアしたいなら禁断しまくって攻撃特化か
全身DL(アクセも)＋暗闇の劇毒薬大量持参どちらかしかない・・・・・・。

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全身DLだけで十分かと。
暗闇は戦盾だとヒーラー３は必要になるのでそのうち１人学者にすれば十分賄えます。
攻撃の方は全身DLならSTR極振りでも６千台後半キープできるだろうし十分じゃないかな
ボムは盾なら安全地帯ありますし真タイタンなら十分戦士でもいけますよ。

別に真タイタンは戦士メイン盾でヒーラー2でもいけるし
サブタンクという名のDPS枠でも自己回復、シュトルムヴィントのメインタンクの火力向上、バーサクハッケイの核時のバースト力等々
活躍の機会は多いというかうっかり重み1枚踏んでも余裕で自己回復できる分ヒーラーの負担もかなり減るぞ

今サブクラスで斧あげてますが、低レベルＩＤで複数の雑魚を一掃するの楽しいですね。
ただ、毎回必ず死んでますが・・・
ヒーラーがいつも通り回復しながら攻撃はほぼ無理ですね。
する必要も無いですが・・・
斧術師・戦士のリミットブレイク変えてほしいですね。
なんで防御なんですか？
もっと「防御を捨てて、攻撃！」って感じにしてほしいですね。

エンドコンテンツにおいてタンク2枠の内1つはナイトが求められている中で、余ったもう1つの枠に戦士が求められている訳ではでは現状が問題だと思っています。
ナイト、戦士　という構成の時何が補えるのか？と言われると戦士にできないことをナイトが補いっぱなしで、戦士ができることは精々斬耐性を15秒間の間15%落とすことくらいという現状。
CFを利用しない募集においては　ナ1　DPS5　ヒーラー2　という形での募集を見ることも時々見ることもありますし、盾募集と濁した書かれ方をしてTellしてみるとナイトを募集といわれる始末です。

例えば戦士にPTメンバーを巻き込んだ特性でもあればまた変わってくると思うのです。
ディフェンダー時の効果にPTメンバーのスキルスピード、TP回復速度が20%UPみたいなものがあれば近接DPSとの相性がよくなりますし
これにより自信の与ダメージ減少分の火力低下も補え戦士に手早く敵を殲滅して被害を抑えるという長所も生まれてくるのではないかとも思うのです。

防御を捨ててSTR全開、フルPTボーナスでSTRを428まで上げましたが中々いけます、アンチェインドとバーサク、それとメイムにブレハ入れて原初クリティカルでダメージ1k超えますし
ただ盾としてどうかと問われた時うーんてなります、普段は原初で大体2k回復出来ますがそんなんダメージカット系が一切ないので直ぐ吹き飛んじゃいます…それに戦士はHPの変動が激しくて私もヒーラーもヒヤヒヤしてます。てか普通攻撃特化の盾って盾としてどうなのって話ですし…
でも防御特化にしたらそれはそれでHPだけ高いナの劣化、と言われてしまうかもしれません…今も攻撃特化にしましたがほぼ劣化DPSですし
攻撃特化でも学者さんがいると軽減が多く安定しやすいですが…安定性が欲しいところです、シュトルムヴィントの回復量もう少し上げて欲しいとかブラッドバスの回復量を上げて欲しいとか・・

後はラースと効果その消費でしょうか、特にスチールサイクロンがあの性能で5ｽﾀｯｸ消費って…バーサクアンチェインドとブラッドバスしてオーバーパワー連打してたほうが稼げます…スチサイにHP大量に吸収や相当ダメージが出るとかDot付与とかでもないと使ってらんないですｗ
ラースの被回復量もHPの減りが多いのでもっと上げて欲しいです、クリティカル率UPはもっと上がっても良い気がします

ウォークライの効果を、自分自身と範囲内にいるパーティメンバーにラースV付与とか…。
何かしらの修正期待してます！

スチサイはゲーム全体通してみると破格の性能ではないですか？

TP消費なしで撃てるですし、DPSの立ち回りしている時は1分1回撃てますし、タンク中は2連でうつことができ、2連で打てば竜騎士のドラゴンダイブより威力自体は強いです。

アンチェインバーサクオーバーパワーなんてMTしてなきゃ撃ちませんが、そんなものが要求された時今まで一度もありんせん。OTならディフェンダー切るですし。

小さいダメージを皆で積み上げる時、しっかり役目を果たしていると思うのですけども。

Quote:

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Originally Posted by HaruhuTatenomiya

今サブクラスで斧あげてますが、低レベルＩＤで複数の雑魚を一掃するの楽しいですね。
ただ、毎回必ず死んでますが・・・
ヒーラーがいつも通り回復しながら攻撃はほぼ無理ですね。
する必要も無いですが・・・
斧術師・戦士のリミットブレイク変えてほしいですね。
なんで防御なんですか？
もっと「防御を捨てて、攻撃！」って感じにしてほしいですね。

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あの壁がドゴーン！って落ちてきてボスの頭に当たって死んでくれればいいんですけどね！

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Originally Posted by nator

戦士ができることは精々斬耐性を15秒間の間15%落とすことくらいという現状。

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斬耐性減少は10％15秒な！

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Originally Posted by Nonohana

スチサイはゲーム全体通してみると破格の性能ではないですか？

TP消費なしで撃てるですし、DPSの立ち回りしている時は1分1回撃てますし、タンク中は2連でうつことができ、2連で打てば竜騎士のドラゴンダイブより威力自体は強いです。

アンチェインバーサクオーバーパワーなんてMTしてなきゃ撃ちませんが、そんなものが要求された時今まで一度もありんせん。OTならディフェンダー切るですし。

小さいダメージを皆で積み上げる時、しっかり役目を果たしていると思うのですけども。

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確かにスチサイ自体はそこまで悪い性能ではないと思いますが、タンクとしての戦士が使う範囲技という観点で見るとやはり微妙と言わざるを得ません。

エンドコンテンツにおいて、スチサイ２連に貴重なラースVとウォークライを全て吐き出してしまえるような状況が限りなく少なくはないですか？
スチサイを撃つ＝対多数戦で尚且つスリプルが入っていない状態ですが、その際の戦士のHPバーは驚くほど上下していると思います。
ダメージカットの能力が低く、囲まれた際にガクンと減るHPをヒーラーの方が必死に回復してくれているわけですよね。
ここでラースVを切らせてしまうとヒール補正がなくなりヒーラーの負担は増すばかりです。
フォーサイトブラッドバスバーサク積んでスチサイ２連により敵視とヒール補正が減少してしまうより、オーバーパワーで敵視集め続けた方がPTとしては負担が少なく、安定してしまう。
せめてスチサイ自体に敵視上昇とHP吸収がある、またはラースを全放出しない。もしくはブラッドバスの吸収理量が与ダメ100%とかであれば話は変わってくるのですが・・・。

OT時に敵視を奪わない範囲技として使うならそこそこ優秀なのですが、そもそもOT時はディフェンダー切ってるので範囲撃つためにディフェンダーしなおしてウォークライ使わなくちゃならない。
さらに2連撃つためにはまずコンボ駆使して自力でラースV溜めないといけない、など使い勝手の悪さが目立つように感じます。

なんというか・・・惜しいスキルです・・・

Quote:

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Originally Posted by Nonohana

スチサイはゲーム全体通してみると破格の性能ではないですか？

TP消費なしで撃てるですし、DPSの立ち回りしている時は1分1回撃てますし、タンク中は2連でうつことができ、2連で打てば竜騎士のドラゴンダイブより威力自体は強いです。

アンチェインバーサクオーバーパワーなんてMTしてなきゃ撃ちませんが、そんなものが要求された時今まで一度もありんせん。OTならディフェンダー切るですし。

小さいダメージを皆で積み上げる時、しっかり役目を果たしていると思うのですけども。

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タンク中にラースを切らすのは回復能力低下の観点から危険かと‥‥緊急回復に近い原初の魂を放棄しますしね。
それに竜騎士は他にも範囲技があり持続的に打てるのに対し、スチサイは威力の割りに打ち終わると完全に弾切れですから‥‥（追撃でオーバーパワー乱打できるTPがあるならまぁ別談ですが）


これだけでは何なので、自分が戦士をやってきて
「若しかしたら吉Pが言ってるのはこれかな」というように感じたのを二点。何れもまだ紙上の論でまだ実践には程遠いですが、何か戦士の同志たちの役に立てれば。

1.クリティカル
戦士はラースVでクリティカル10%、格闘アディッショナル発剄で20%増加します。
モンクは発剄だけで30%増えますが、こちらは吸収技の関係上ダメージが増えれば吸収量がアップしますので‥‥
マテリダ関係を全てクリティカル、というのも面白いかもしれません。


2.高生存力DPS
ディフェンダーを切った状態からでも、
ディフェンダー→ウォークライ→スリル→原初→ディフェンダー解除　でモリっと回復できます。
他の方々を見ると、DPSに近い火力が出せると言っている方もいますので、万一事故って直撃を受けても（HPの関係で）即死せず、尚且つ直ぐ上記のコンボで立て直せるのはDPSとして優秀かなと。
実際はメイムやシュトルムブレハ、そしてバーサク込みでのダメージがどれほどの物になるか、にもよりますが‥‥