Final Fantasy XIV 2.0 ?

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j'ose même pas imaginer les conséquences d'un second échec de FFXIV pour le futur des FF.

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Pour le futur des FF Online, XI et XIV n'auront jamais une grande influence sur les jeux consoles classiques.

Les gens achèteront XIII-2 et savent même pas que XIV est un échec pour la plupart, tout le monde s'en fou. XI et XIV c'est des ovni.

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Originally Posted by Nexxus

par contre, si tu t'attend à du sérieux avec Gameforge, tu te gourres.

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Tu peux développer svp? (ça peu servir pour Square-Enix :p)

En gros, qualité de service moisi, serveur en cartons, et $$ avant tout. (ça change pas trop de NCsoft)

Enfin Aion passe en Ftp peut être aussi parce qu'il ne marche pas chez nous.

Ben c'est certains, les jeux ne passent pas F2P s'ils marchent bien :D

et quelles sont les raisons pour qu'Aion ne fonctionne pas ? :p (ça peu servir aussi à Square Enix !)

Je vais être assez méchant, mais c'est mérité...

Aion n'est qu'une n-ième copie carbone de WoW et autres everquest-like, du moins à sa sortie car après le 6e mois, j'ai abandonné...
Je pense que ça peut servir à SquareEnix et à Yoshida: Ne pas faire une simple copie, mais savoir s'inspirer sans plagier.

c'est vague je trouve

Bin, tu joues a Wow, tu joues 2mn a AION et tu te demandes pourquoi tu payes deux fois pour le même jeu...

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Originally Posted by Kate

Bin, tu joues a Wow, tu joues 2mn a AION et tu te demandes pourquoi tu payes deux fois pour le même jeu...

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Ha, je vois qu'on a ressenti la même chose. :D


Pour donner un exemple qui m'a particulièrement choqué: Les classes de Sorcier et de Spiritualiste.
Etant un joueur invétéré des classes magiques, je ne pouvais pas ne pas essayer celle-ci. Ayant jouer à WoW pendant un moment avant, en jouant mon sorcier, j'ai retrouvé exactement les mêmes sensations qu'avec mon Mage. Les mêmes skills (avec des noms différents quand même) presqu'au même niveau et avec la même puissance...
Idem avec le spiritualiste, où j'avais l'impression de jouer un démoniste. O_o

En contre exemple, je peux citer WAR où en jouant Sorcier, je n'ai absolument pas retrouvé cette sensation. Je ne parle même pas de FFXI avec les Black Mage et le Summoner.

En bref, même si les classes sont proches (après tout, ça reste difficile d'innover dans l'héroic fantasy), au moins les sensations de jeux ne sont pas les mêmes; Contrairement à Aion.

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Originally Posted by Antipika

Pour le futur des FF Online, XI et XIV n'auront jamais une grande influence sur les jeux consoles classiques.

Les gens achèteront XIII-2 et savent même pas que XIV est un échec pour la plupart, tout le monde s'en fou. XI et XIV c'est des ovni.

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En fait j’entends par la les conséquences financières, parce que jusque la je pense qu'ils ont investit pas mal dans le jeu pour le remettre sur les rails, et j'imagine que si c'est encore un échec ils auront une grosse perte financière, donc pour les prochains FF (Online ou pas) ils reverront surement leurs investissements à la baisse, c'est en ça que je parle de conséquences.

Sinon, pour en revenir à ce que tu as dit, je pense quand même que les gens achèterons avec prudence les prochains FF, surtout le FFXIII-2, parce que perso le XIII m'a laissé un goût très amer, et je suis pas le seul apparemment, en tout cas si j'achète les prochains FF, ça sera d'occas, au moins s'il y a de la déception, j'aurais encore la moitié de mes économies.

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ce qui est loin d'être le cas de Square Enix qui est très à l'écoute et à du répondant !

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C'était pas tellement vrai il y a encore quelques mois, la preuve pendant la Bêta de FFXIV, tous les testeurs étaient unanime pour dire que le jeu n'étais pas encore prêt, et ils ne les ont pas écoutés.
C'est juste devant le gouffre qu'ils ont bien été obligés de se remettre en question et de revoir leur système, parce que venant d'une boite comme SE, je crois que c'est le pire départ que pouvait avoir un MMO.

Après c'est sur que Aion est une copie plus ou moins visible de WoW, mais c'est difficile de faire du nouveau dans l'héroic fantasy, FF a le mérite d'avoir son propre univers, entre l'héroic fantasy et le futuriste, c'est ça qui fait le charme des jeux FF je trouve, j'espère retrouver encore plus cet esprit dans la version 2.0 et les prochains FF à venir.

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Le cas de Star wars: the old republic, c'est différent, car ça viens d'une boite en partie française

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Ah bon ?? Oo, enfin même si c'était vrai, je vois pas ce que ça change, c'est pas le fait que tu sois japonnais, coréen ou français qui va faire que tu es plus à l'écoute des joueurs, c'est juste la politique de la boite dans laquelle tu travailles.

En même temps Rift a fait pareil et se porte plutôt pas mal pour le moment. Copier WoW c'est pas le problème. Il faut apporter un truc en plus pour que cela marche.

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En fait j’entends par la les conséquences financières (...)

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Mouais, dans le groupe Square Enix (qui est loin de se limiter qu'aux jeux), FF XIV ne pèse pas -tant- que cela. Je suis certains que XIII-2 se vendra (surtout au Japon avec son 40/40). XIII on peut dire ce qu'on veut, succès commercial, succès au niveau des critiques aussi (en moyenne la presse a été favorable).

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Originally Posted by Antipika

En même temps Rift a fait pareil et se porte plutôt pas mal pour le moment. Copier WoW c'est pas le problème. Il faut apporter un truc en plus pour que cela marche.

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N'ayant pas jouer à Rift, je ne sais pas s'il donne les mêmes sensations ou s'ils ont su s'inspirer sans copier "bêtement".
Mais tu dis globalement ce que je défends. On peut prendre en exemple les autres jeux du même genre mais il faut savoir s'en détacher et c'est là que FFXIV sera attendu. S'ils (je parle de l'équipe de développement en général) se contentent de regarder chez les autres et de prendre ce qui se fait, on risque de se retrouver avec un bête copier/coller, voir même un copier/coller sans cohérence (ce qui est encore pire...), parcontre s'ils savent regarder, s'inspirer et dévelloper les idées des autres, là, on pourrait avoir un MMORPG, pas forcément innovant (là dessus, je pense qu'on peut oublier l'idée), mais au moins d'un niveau suffisant pour justifier d'y passer du temps.

Il ne faut pas oublier que Square-Enix est aussi éditeur de mangas voir Full Metal Alchemist et Soul Eater

FFXIII-2 à l'air d'être moins linéaire que son prédécesseur.

Le problème des FF, c'est qu'ils visent toujours le même public, les ados d'une quinzaine d'années, donc forcément pour nous les vieux (36 ans), c'est forcément niais, un peu comme les Wild Arms qui sont tout de même plutôt bon dans l'ensemble.

Heureusement qu'il y a d'autres genres de RPG comme Koudelka et Shadow Heart plus matures même s'ils ont mal vieillis (surtout Koudelka).

Par contre, un jeu comme Dark Souls, c'est pas pour moi.

C'est sur qu'il ne faut pas tout copier/coller. Rift a innové un peu, mais ça reste beaucoup WoW aussi (quand j'ai débuté, je me souviens avoir Google car je cherchais comment faire une action dans le jeu, je tombe sur un post de WoW, je test la même manipulation sur Rift, et miracle ça fonctionne :D A partir de la on comprend vite :D)

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Il ne faut pas oublier que Square-Enix est aussi éditeur de mangas voir Full Metal Alchemist et Soul Eater

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Editeur de manga, produits dérivés à gogo (la bouffe Dragon Quest au Japon lol...), la musique, Eidos (avec Deus EX qui a très bien marché), l'arcade au Japon (Lord of Vermilion génère pas mal de fric) puis ils ont Taito aussi... Bref même si XIV a fait un trou, le groupe ne risque pas sa vie/mort là dessus. (et heureusement).

Et pour XIII-2 ben je sais pas, prenez la PS3, on a quoi en "gros" RPG du genre ? Ben on en a pas des masses. C'était pareil pour XIII a l'époque.

Des MMO innovant, faut pas chercher loin; DOFUS, un ovni du genre ou WAKFU avec plein de petit truc sympa tel que la gestion du climat, de l'environnement par les joueurs ou des skills (les skills ont leur propre level qui augmente au fur à mesure qu'on l'utilise).

Le coup des skill qui ont leur propre lvl je n'ai jamais comprit pourquoi personne n'a eu l'idée plus tôt..Tellement évidant comme système.
D'ailleurs, certain FF OFFLine avait ce genre de chose ! Dommage qu'il ne l'ai pas reprit, c'est juste énorme et sa colle tellement bien à l'univers. Cela parait logique que plus tu utilises Brasier plus tu sais t'en servir et plus il fait mal, jusqu'au jour ou ton brasier 'évolue' (pokémonnn) en 'Brasier +' puis 'Brasier X', bref, y'a 1million d'idée de système pour ce genre de chose et bien souvent on a juste droit à "prend ton parchemin, hop tu apprends brasier félicitation...puis c'est tout :)"

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Originally Posted by ganeshchicken

Des MMO innovant, faut pas chercher loin; DOFUS, un ovni du genre ou WAKFU avec plein de petit truc sympa tel que la gestion du climat, de l'environnement par les joueurs ou des skills (les skills ont leur propre level qui augmente au fur à mesure qu'on l'utilise).

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Je ne dirais pas innovant mais différent de la masse. Car innovant implique que personne ne l'a jamais fait, hors la gestion de l'environnement par les joueurs a été utilisé par Ultima Online.
Les skills qui ont leurs propres level, je me demande si c'est pas utilisé par EVE online.

FFXIV a pourtant essayé d’innover au debut ... donc c'est pas une chose facile non plus.

La véritable innovation dans les MMO viendra surement des futures interfaces (kinect et autres). Sinon, depuis plusieurs années il est presque impossible de renouvelé le genre.
C'est comme tou : combat, auto, stratégie,... tout les thèmes du jeux vidéo s'essouffles.
Mais après tout, Jeux Vidéo, y'a Jeux dedans et le plus vieux jeu du monde est aussi le plus bête et méchant. Tant que je prend un plaisir fou à joué a un jeu je m'en fou que cela soit une copie d'un autre ou un jeu sans 'originalité'...N'oubliez pas qu'a l'origine il n'y avait que 10pixel...

lancer un sort vocalement, l'avenir du MMO !

parfois je joue à sport champion avec le PS Move, combat de gladiateur, c'est fun ^^. si il y a ça dans un MMO, ça promet des sensations pures !

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Originally Posted by Nexxus

lancer un sort vocalement, l'avenir du MMO !

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Vont etre content les voisins !

Quoique j’imagine que des séances de vocal "soutenus" doivent réveiller les morts.

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Originally Posted by Kate

La véritable innovation dans les MMO viendra surement des futures interfaces (kinect et autres).

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Ne parlons pas de malheur... Mais c'est un autre débat. :x

Sinon pour revenir sur la partie innovation. Bien sûr, innover totalement devient très difficile et est un risque énorme, mais on peut quand même ne pas simplement copier. Encore une fois, quand je compare un Aion à un WAR, c'est 2 MMORPG "classique" mais l'un donne l'énorme impression de jouer à WoW, l'autre apporte sa propre touche.
C'est là dessus que FFXIV sera attendu. Ils ne peuvent plus prendre le risque d'innover (malheureusement), mais ils peuvent encore donner une touche personnelle à un style déjà sur-exploité.

Ben SE peut toujours prendre le risque d'innover... durant les phases beta ou sur un PTR. Mais là il faudra vraiment prendre les avis de la communauté en compte et plus faire comme la beta avant... Puis avant même que les idées arrivent, que SE demande son avis aux gens en interne. Des joueurs de MMO capables de fournir du feedback potable, entre le Japon, les USA et l'Europe, il doit bien y en avoir aussi.

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Originally Posted by Freud

Je ne dirais pas innovant mais différent de la masse. Car innovant implique que personne ne l'a jamais fait, hors la gestion de l'environnement par les joueurs a été utilisé par Ultima Online.
Les skills qui ont leurs propres level, je me demande si c'est pas utilisé par EVE online.

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Il est quand même innovant, de par son gameplay (je crois que c'est le seul MMORPG qui fasse du combat au tour par tour), ses graphismes (le seul MMORPG qui est fait en flash), et par son univers (je crois que c'est le seul MMORPG avec un univers humoristique et parodique), je pense qu'il est innovant sur pas mal de points.
(enfin je suppose que tu parlais de Wakfu, mais bon je les mets ensemble)

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lancer un sort vocalement, l'avenir du MMO !

parfois je joue à sport champion avec le PS Move, combat de gladiateur, c'est fun ^^. si il y a ça dans un MMO, ça promet des sensations pures !

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D'ici quelques années on pourra peut-être même contrôler son personnage avec son cerveau, les scientifiques ont mis au point une invention pour contrôler sa voiture avec son cerveau, et ça a marché, surtout qu'avant d'essayer sur une voiture, ils l'avaient testé sur un simulateur, donc ça ne m'étonnerais pas de le voir débarquer d'ici 10 ou 15 ans, par contre pour le voir sur des MMO faudra surement attendre plus longtemps.

Cela fait un moment que ce type de technologie existe, et c'est surtout et avant tout pour les personnes ayant perdu l'usage de leurs membres. Je pense qu'il faudra bien plus de 10ans par contre pour voir cela disponible pour monsieur tout le monde sachant que même dans le domaine médical c'est pas encore une "norme".

Ouais mais non, j'ai un esprit trop contradictoire et bizarre que je pense à gauche en allant à droite. en gros mon cerveaux explore toutes les possibilités que le jeu risquerais de toute les prendre en compte et de crasher par la même occasion :p

Sinon j'imagine bien le futur nous sortir des images à la manière d'un hologramme via les ondes =) on peut déjà le faire avec le son sur de très longue distance (satellite) donc pourquoi pas les images hein (soyons fou xD).

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Ouais mais non, j'ai un esprit trop contradictoire et bizarre que je pense à gauche en allant à droite. en gros mon cerveaux explore toutes les possibilités que le jeu risquerais de toute les prendre en compte et de crasher par la même occasion :p

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Tant que t'aggro pas tous les mob en te foutant à poil, ça devrait aller :p

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Sinon j'imagine bien le futur nous sortir des images à la manière d'un hologramme via les ondes =) on peut déjà le faire avec le son sur de très longue distance (satellite) donc pourquoi pas les images hein (soyons fou xD).

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Un truc à la minority report ?

une chose qui revient souvent dans les discussions ls :

les joueurs de la version actuelle ont peur d'avoir "peu" de contenu à la sortie de la v2.0.
un nouveau joueur pas de problème ... mais un ancien trouvera t'il son compte sans sombrer dans l'ennuie? Et je parle pas de durée de vie artificielle (peu de contenu avec un drop rate de me.de).

cela me semble un point important pour les développeurs. Il se doit d'y avoir une quantité énorme de chose pour nous autres joueurs de la première heure DES le jour de la sortie. Et pas du contenu prévu pour 3 mois après ... ça marchera pas. Surtout apres "ce temps" d'attente.

Je ne sais pas ce qu'ils prévoient mais si j'étais eux, j'opterais pour une double méthode:
Une augmentation du level cap à 60 + ajout d'un contenu endgame 60. Ainsi les anciens devront pex un peu (la phase d'xp reste une méthode pour "occuper" les joueurs) puis pourront se tourner vers le contenu endgame nouvelle génération.

+1 pour l'idée de Freud ^^

c'est clair que l'idée est bien!

On aura droit peut être même avant la 2.0 à une augmentation du niveau maximum, et je pense, rien que pour nous occuper.
Quand on regarde plus ou moins le planning, même s'il y a beaucoup de choses attrayantes, ça nous laisse à ce jour : 2 donjons instanciés (peut être un mid level ?) et Garuda.
Des mises à jours sur les recettes, surement de nouveaux équipement et de nouvelles matérias. Les jobs changeront l'équilibre du jeu et les "normes" dans l'équipement, nous forçant surement à faire/refaire/modifier/remodifier nos équipements. Mais dans le fond, en contenu brut, pas grand grand chose. Un petit cap raise pour nous occuper quelques temps, une petite refonte/ajout de gear pour nous réoccuper quelques mois, quelques ajouts de hauts faits sortis de nulle parts et complètement déconnecté du jeu (est ce que je me souviens avoir vu un post officiel avec le haut fait "avoir drop xxxx gil" sur des mobs" ?)
Je sais parfois être pessimiste mais je lis régulièrement les patchs notes et les projets, on va tester les modifs du système en général pendant quelques mois, récupérer les event "end game" sous une autre forme en 2.0 (avec surement quelques nouveautés). Quand à la quête unique de la septième ère ombrale, ben plus on avance et plus c'est foireux (random pop du npc, quête bâclé en 15 minutes dont 10 d'attente, un pauvre npc qui balance 3 phrases provocantes sans avancées dans l'histoire, ah oui on s'en approche du chaos oui... oui .. oui, oui ? non ? attend des satiriques les prêtres ou je lis plus bien.)
Le thread ayant beaucoup bougé j'ai du mal à savoir si je suis HS ou non XD pardon.
Les vidéos des nouvelles WS PUG et GLAD semblent sortir du nouveau moteur et c'est plutôt agréable à voir même si l'herbe ne bouge pas tant que ça (honnêtement c'est jolie, c'est simpa, c'est FF mais je doute que ça retienne le joueur moderne même si nous sommes de plus en plus de vieux à jouer XD).
10 € par mois c'est très cher pour l'état actuel du jeu, bien qu'il offre un contenu intéressant dans sa globalité. Ca manque tout de même de quêtes liées entre elles (je ne me souviens même plus quelle companies de paysans j'ai aidé il y a 6/8 mois et dont je n'entends plus parler parce que je suis un membre honorable de l'ordre des deux vipères, adjudant méritant ayant eu 8K sceaux de compagnies spam au npc à la release pour une quête avec une très jolie vidéo square). C'est cher, il faut soit être un joueur passionné de la licence, porter un intérêt au développement du jeu et continuer d'attendre en éspérant, masochiste notoire, ou riche bourgeois ne comptant pas son argent pour son plaisir, et je me demande dans quelle catégorie me ranger. Il y a le gout du MMO, les amis online qu'on retrouve régulièrement pour se marrer ou se défouler en rentrant du boulot, mais il manque encore le contenu, la 2.0 sera t-elle à même d'apporter cela, de relier l'épopée ou de la refondre complétement ? de fournir quelques suites de quêtes intéressantes et immersives amenant à du contenu end game agréablement répétable par les joueurs les plus mordues ? nous saurons bientôt comme au poker qui aura payé pour voir ! moi j'ai fais tapis !

edit : typo (j'ai typo "bousin" au lieu de "boudin" aujourd'hui en voulant dire "moi j'envoie du boudin" et j'en ai pour un moment à ce que l'on rit de moi, les typos et moi c'est une longue histoire ! personal story end.)

Duc> les npc en random pop , faut plutot les voir comme des mini quetes annexes...la principale histoire de la 7e ere ombrale se deroule avec certaines missions des grandes compagnies... Meme si, pour l'instant , ces quetes se font tres rapidement, on en sait deja plus.

Pour compléter le post au dessus, il suffit de lire le planning prévu par les devs pour voir que les quêtes du "7e fléau" apparaitront réellement à la 1.22 puis la 1.23.

Il me semblait avoir lu "Mis à jour régulière" dans les plannings, je ne me souviens pas de cette précision mais c'est donc un élément supplémentaire d'ici la 2.0

Mine de rien quand je vois les améliorations entre FFXIII et FFXIII-2 on ne peu qu’être rassuré par le boulot qu'a effectué Square-Enix pour corriger certains aspects.

C'est TRES encourageant !

ps : y a trop de fanboy dans ma liste d'ami PSN, ils sont tous sur FFXIII-2 <.<

En effet, la 7eme fléau et tout ce qui concerne l'empire arrivera avec les 2 derniers gros patch avant la 2.0 (1.22 & 1.23). Jusque la, faudra être patient (1.22 prévu pour mi-avril, ce qui signifie une sortie pas avant mai q^ _^p )
En attendant, on aura les 2 nouveaux donjons de la 1.21 qui nous tiendrons en haleine un petit mois je pense. Apres, vous pouvez comblez le reste du temps avec d'autres jeux pour patienter. FFXIII-2 est d'ailleurs une bonne surprise. Je me suis pris au jeu et j'ai déja un peu plus de 50 heures de jeu dessus. XD

Et moi qui trouvait que j'avais beaucoup avec mes 10h de jeu en 2 jours. O_o

déjà rien que de voir les npc bouger comme ils le font dans FFXIII-2 ça peu donner une idée de ce qui serait bien pour la vie dans les villes de FFXIV.

Imaginez-vous en train de réussir un Haut Fait en pleine ville et les npc lambda qui viennent vers vous vous applaudir avec quelques mots de congratulation.
Quand je parle de npc lambda c'est des npc qui n'ont pas de consigne particulières (quêtes entre autre) et qui ne sont la que pour rendre les villes vivantes.

Quand Yoshi-p dit que tout l'entreprise Square-Enix est à fond dans le projet FFXIV v2.0 j’espère que les autres équipes communiquent et s'entraident entre-elles.