ゾディアックウェポン組の行動が酷すぎる

ゾディアックウェポンのスレッドでも書きましたが新規の人が参加してるからといって苦情を行ったり抜けたり、除名投票したりする人を私は見たことがないです。

そもそも無理があるのにダッシュして何度も全滅してたら時間の無駄ですし、途中抜けも時間の無駄です。
また、そもそも罵倒して揉めるぐらいなら一周でも多く回したほうが良いのでそんな無駄な時間の使い方する人、なかなか居ないと思いますよ。
装備が弱めの人が居て無理にダッシュしたとして、何回全滅してもやるような人とか、罵倒して揉めたり、途中抜けしたりする人は、そもそもゾディアッククエ関係無く、プレイヤー個人の問題だと思います。
時間の無い中、ゾディアッククエを必死でやってる人は、そんなことする暇も惜しいと思いますけどね。

今現在、私もゾディアッククエを必死でやってる身ですが、コンテンツファインダーでプレイしている限り、新規差別やジョブ差別があるような印象はまったく無いです。（ちなみにMANAサーバーです）

どうも印象と想像だけで語られている方が多いように思えます。
こういった周回コンテンツで他人と揉めて時間ロスすることほど馬鹿らしいものはないのでどのジョブと組もうが、パーティメンバーが強かろうが弱かろうが、ゾディアッククエストをクリアしたくてダンジョンに通ってる人は、淡々とこなしている方のほうが遥かに多いと思いますよ。

とりあえず、1本できるまでタンクで100～150週ほど周回しました。
自分のプレイスタイルとしては、大体構成、装備を見てまとめるかまとめないかを決めますが、
大体8～9割くらいはまとめ狩りでやっていたと思います。

個人的には、どの程度まとめるかを決めるのはタンクの裁量でいいと思いますので、
まとめる際も断りは入れませんが、トラブルにはなったことはないです。
たまに先に行って敵をもってくるヒーラー、DPSの方もいらっしゃいますが、
仮にそれで全滅してしまった場合であっても、特に暴言等に発展した場合はありません。
（無言で再度スタート、その後は特に無理なく進める、というパターンが多いと思います。）

恐らくですが、特に50以降のIDで2週目以降だと、殆どの人は、
とりあえずクリアできればいい、早く終わればなおの事良い、と思ってやってると思います。
（自分や、自分の周りでID周回してる人はそう考えている人が多いです。）
なので、ID中で議論したり、15分ペナを受けたりすることはより非効率的ですので、
まとめないでください、とはじめにあれば、大体のタンクはまとめないと思いますよ。
（少なくとも自分は従います。揉めるほうが面倒なので。）

同じく無茶な周回はみたことないなぁ・・・本当にそんなにあるの？
だって効率悪いじゃん、無茶やって失敗したら

ぶっちゃけ、コンテンツファインダーで組んだパーティメンバーを罵倒したり、即抜けしたり、何度失敗してもやり方を変えなかったり等のプレイをする人って、システムでどう変わろうが周回要素があろうがなかろうが、そういうプレイヤーなので何も変わらないと思いますよ。
強いて言えばカジュアルにコンテンツファインダーでプレイできる分、FF11などの昔のMMORPGと違って悪評が広まってもプレイする上で困ることがあまりないのでそういう迷惑行為を意図的にしてる人が多くなる傾向にはあるとは思いますが・・・（昔のFF11などではそういう悪評のあるプレイヤーは村八分を食らってレベル上げそのものが困難になったりしてました）

こういった行為をシステム的にどうにかするのであれば、ゾディアッククエスト云々ではなく、それこそ逆MIPのような悪評ポイントのようなものをプレイヤーにつけて悪評ポイントが増えるとコンテンツファインダー利用に制限がかかる、というような仕組みでも入れてゲームから排除する方向へ持っていかないと対策は難しいと思います。
（そもそもそういった悪名高いプレイヤーの問題は、FF14だけの問題でもなくオンラインゲーム全てに言えることですし）

ただ当然ながらそういった仕組みであっても現状の除名投票のように悪用することも可能になってくるでしょうから、結局のところシステムでどうにも出来ない部分だと思います。

Quote:

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Originally Posted by Hozumi

ここまで読んで普通に思ったこと。

このゲーム、すでに終わってる感がすごいな。。。どうしてこうなった。
つーか、吉Pの話聞いてていつも思うけど、性善説でゲーム作ってるからなぁ・・・
「皆さんがこんなことするわけがないという前提で」「こういうことしないでくださいね」
そんなキレイごといっても、やるやつはやるし。

正直者・真面目な者がバカを見るゲームってのが、一番あてはまりそうなゲームなのかもね(´・ω・｀)
で、そうやってバカみちゃった正直者は、14に失望して長続きせず、辞めてしまうという。
いいやつほどいなくなるよね。
そして残るのは・・・ふぅ・・・( ´Д｀)=3

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ブーメランじゃね？ｗ

Quote:

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Originally Posted by TheStoneLike

発芽「させる」ですね。わかりづらく失礼しました。
安全のため、ですか。なるほどそれはあるかもしれませんね。
自分の中では、本体を挑発で釣って倒して、雑魚はわかせて範囲でさくっと倒せる、という印象しかないのですが。
白ならホーリーでさくっと焼けるけど、学者だと嫌がるかもしれませんね。参考になりました。
ちなみに、経験値目的です。自分の中では上記の通りさくっと掃除できるという認識だし、私の周囲でも経験値稼ぎのメッカのような見方をされています。



お二人にお伺いしたいのですが、やはり、経験値稼ぎたいので発芽させたい、と頼まれても、断って全部壊してしまうという立場ですか？

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私はタンクでダンジョンに行ったときは新規の人がいるときは一応地図は全部埋めるようにしてますが、
頼まれないかぎり、壊します。口に出して頼まれたことは今までないですが、（そもそもオーラムにはそんなにたくさん行ってないです）
言われたら発芽するかなー。でもいい気はしませんね。安全より経験値を優先するのがどうも・・・・
あそこは臭い息とリンクするとちょっとイヤなんですよ。あんまり上手くないタンクですがｗ

こういう仕様にするなら、ガンビットシステムと同時にして欲しかった。
余計な事は同時にやるくせに、想定出来る事は後回し。

スキンすら張ってくれない白、ボスに無言突撃する忍者と遭遇。
周回やらせるなら50IDで良かったんじゃないの？運営さん。

日本人は奥ゆかしいので口に出さなくても不満に思っている人も結構いると思いますよ。
技術や性能的にクリアーできるように回していてもそれが「楽しい」とか「良かった」と言うのは別問題だと思います。

不満を言わないというのも悪いのですが、
なるべく揉めたくないと考えると黙ってやり過ごすことも大いにあると思います。

個人的な主観ですが
無言＝不満がない
ではなく
無言＝楽しくない→ムっとしているor賛成できない
という印象が強く、とても居心地が悪くなるのは私だけでしょうか？

オーラムの発芽しておそってくるのは、一匹たおすと４０００経験値（たまに少ないのもいる）　種のままだと０
それが10匹以上いてるんでLv上げ中の人がいたら、基本壊さず孵化させてますね～
ボスのは全力で潰すけどね　あれは経験値ないし
１ボス前の敵はスルーできるのはスルーしますがw

まあ、知らなければ、普通は壊していくと思います　まさに小ネタ的ですね　　

ローレベル(オーラムやゼーメル)に関してはLV50IDでILに任せて無双することに甘えきってきた結果、単純に下手なだけという人が多い気がします……。
まあオーラムの子モルボルとかゼーメルのバリア使えるとことかはきちんと意識合わせした上で範囲狩りを行って効率を上げる余地もあるんですが、
それ以外のほとんどの敵は痛すぎ固すぎで2グループ釣ると純粋に効率悪いんですよね。1グループずつ狩るより時間が掛かることが多い。
50未満では黒はフレアを使えず低威力のファイラしか選択肢がありませんし、物理職はTP使い切るほど範囲連打して敵が死なないのがザラ、ヒーラーは柔らかタンクを介護するのに必死でホーリーなんてそもそもMP的に使える回数が限られる、ときています。
まあほとんどの敵にスリプルが効くので(もちろん打ち合わせの上で)締め出しを使うなんて手もあるんですが、実際にはそんな打ち合わせできるわけがないですし、現実のスリプルはタンクが何も考えずに大量に集めてきた敵を寝かして個別狩りに移行みたいな不毛な用途がほとんどです。
効率か堅実かみたいなのはともかく、そもそも何がしたいのか分からないとか、そもそもどう転んでも不味いとか、そういうのは勘弁して欲しい……

やってて思ったのは、ローレベルとハイレベルに落ちたＩＤの宝箱産武具、これもうＰＴ全員に配りません？
もう今のロー＆ハイの防具ばら撒いてもヒエラルキーなんて関係ないでしょうに

なんなんｗｗｗｗｗ
まとめすぎやろｗｗｗｗ全部ヒラに押し付けすぎｗ

Quote:

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Originally Posted by TheStoneLike

お二人にお伺いしたいのですが、やはり、経験値稼ぎたいので発芽させたい、と頼まれても、断って全部壊してしまうという立場ですか？

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その様に提案されれば、とりあえず試してみましょう！となると思います。
その上で、問題ないようであればそのまま継続して、危険な様であれば、やっぱり潰しましょう、と提案すると思います。
ただ前述した様に、私の中では結構「固い」イメージがあるのと、子モルのせいで何度か全滅した経験があるので、デフォルトでは発芽させない方向ですかね。

戦士やっていますので他のタンクさんの行動を見ることがないのですが、身内のDPSからは無理なまとめや倒し切らない内から次のグループに行くタンクさんがいることの愚痴を耳にします。
そんなときはとにかく「楽しくない・つまらない」ということで、「無理な行動をするタンクさん」に振り回されているようです。

私は堅実＆のんびりな性格で、PSもないのでまとめダッシュなんてやったことないですが、やはり先に先にといった感じのDPSさんやヒーラーさんのプレッシャーを感じることも確かにあり申し訳なく思うこともあります。
今までそれで「まとめてダッシュしてください」なんて事は言われたことはないですけどね。

色んな層のプレイヤーが入り乱れているのですから、仮にまとめダッシュに「辛い・しんどい・つまらない」などを感じたらその旨を「言葉」にして伝える事が一番の解決策だと思うんですけど、一言伝えること自体が難しいのかな…。
それが出来なければ「仕方ないから我慢する」が一番簡単な自己解決なんでしょうね、そのうち慣れるか落ち着くかになりそうですけども。
あとは、不満に思う方がご自身でタンクをやること。

何にしても相手に対して何か思うところあるならば初心者でもベテランでも、まず自分の意見を伝えることが出来ない事には変わらないと思います。（新規・初心者なら尚更）

前から戦記（神話）目的で周回していたけど、パッチ2.45が当たって以降、クリスタルタワー（古代）がめちゃくちゃになっています。

・2.45前にはされていたアライアンスごとの準備OKの確認もなしに突入
・キングベビーモス戦で、やたらに早い「グワヮヮ」
・キングベビーモス戦で、「グワヮヮ」に気をつけつつ柱処理していたらそれなしでいきなりメテオで死亡
・ティターン戦で続行不能（退避後バリアが解除せず）、他にエイシェントフレアのタイミングを誤り死亡

とか2.45以降頻発しすぎです。これじゃアイテムレベルシンクが欲しくなります。

タンクでゆっくり進めようと思っても「まとめて！」と言ってきたり、勝手に釣ってくるヒーラー、DPSもいたりとか…正直熱が冷めるまでCF利用は怖いなあとは感じています。

アイテムが出なくてずっと周回してるとたしかに頭が麻痺してきて、作業のように何も考えずに当たり前にまとめて進行するようになってしまうと思います。

そういう状況を一人一人のプレイヤーに解決させるのはやっぱり無理があるんじゃないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by TheStoneLike

先ほどオーラムで子モルボルの発芽頼んだら、最初は盾には無視され、次の回だと学者さんが「それやるなら抜けます」って言われて抜けていきました。
ZWクエをやるにあたってそんなに嫌なもんなのでしょうか。かかる時間数分と変わらない気もするんですが。

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「嫌じゃないですが、貴方に数分を割く理由がありません」
意地悪な言い方ですが、これは嫌かどうかではなく、居合わせた方が貴方に親切にする理由があるかどうか、でしょうね

CFで貴方の提案が採用されるには、どちらかを満たす必要があります
(1.)PTメンバーに対して発芽させるメリットを説明・提供し、その利益が彼らにとって手間に見合うと判断された場合
(2.)PTメンバーの親切心によって応えてくれる場合

仮に他のメンバーがlv50であった場合、ほぼ(2.)によって発芽の案は採用されるでしょう
しかし、無償の善意や親切心は強制出来るものではなく、期待するものでもありません
普段はせっかちな人でも、気まぐれで付き合ってくれるかもしれません
普段は面倒見の良い人でも、今日はさっさと終わらせたいかもしれません

提案が却下されたら少なくない方が「ちぇっ、たかが数分じゃないか」と思うことでしょう、私も思います
「余裕のないやつだ」と善意を得られなかった事を詰る人もいるかもしれません
でも、たかが数分でもその人が所有する数分であり、その人の数分の使い道を我々は強制できません
その数分を貴方のレベリングに割くかどうかは、善意に委ねられています

私の場合は自分以外の3人のうち、2名以上がlv50未満なら発芽に付き合いますし、2名以上がlv50なら反対します
これはZWに限らず、(初見がいる場合を除いて)IDをくまなく回るか、宝箱を全部とるか、敵を全部倒すかも同様です

確かに酷い惨状だとは思いますが、「BOSS部屋までダッシュし、道中の雑魚を全てBOSS部屋手前で閉め出すようなやり方」等するかたは極一部の方だけでしょう。ＣＦではどんな人と当たるかなんて分からないのです。話しても無理なら抜けるしかない。

運営はちゃ～んと考えて実装してるとは思いますよ。

最悪酷い状態になってもまたメテオ落とせばいいと。

発芽を断られたからって、文句を言うのも筋違いだし
言い捨てのように、それやるなら抜けます、と
返事待たずに抜けられてしまったのなら、どっちもどっちですね。

どうすんの、これ？
クリスタルタワーなんかCFで参加した新規・初心者がまったくついて行けないんだけど

いっそのこと最先端以外、レベル50以降のIDやレイドはILシンク適用するようにした方が無茶ができなくていいんじゃないだろうか

話の大元に戻ると、ハイレベルやエキスパレベル（のダンジョン）では、
タンクの殴っている敵と違う敵を殴り続ける、先に行って敵を釣ってくる、
タンクより先に攻撃する、雑魚をまとめて走る、回復よりも攻撃魔法を連打する……
といった、バハムートや蛮神でやったらパーティ全体に被害が出る「暴走」としか思えない動きをしても、
装備の力（高IL）で押しきれてしまうので、
その感覚で、ローレベルダンジョンも動いてしまう人が少なからずいるのは確かですね。
（要するに、少しはっちゃけても許容されてしまう難易度であるという事）

そして開発が、ローレベルのダンジョンを「確率入手」で運が悪ければ周回しなくてはならない、
という仕様でZW（のクエスト）を設定してしまった以上、
ZW目当ての人にとっては「面倒だからさっさと済ませたい」という意識が少なからず働くわけで、
その影響が色濃く出てきているというのが現状でしょう。

つまり、「ローレベルのダンジョンを周回しなくてはならない」という要素で、どういう感情が生まれるかを、
開発が考えずに、ランダム要素として安易に設定したのが最大の問題であるわけで……
（ローレベルのマッチング率を上げたいというのもあったんでしょうが、それ以上のデメリットを予測していない）

対処法としては、ZW関連の要素は、「クリアする事」ではなく、「道中の行動」に入れる事……
とかかと思いますね。
※例：雑魚敵を3体倒す度にドロップ判定。
ただし、1体目撃破から15秒間以内に4体以上倒しても、3体分として扱う……とか。
（要するに、まとめて倒しても無駄、まとめて進んでボスだけ倒すのも意味なし）

やっとカンストした学者、古代の裝備揃えようと学者の動きの予習ばっちりして、裝備も平均65あたりに揃えていざ参加
最初のでっかい範囲攻撃が内側を向いてくらって転がり、起こしてもらえず、まぁすぐ死んだからなと復活し、
必死で追いつこうとするも始まってるし滑りこんだら滑り込んだでまたボーンドラゴンの全体攻撃ラッシュで死ぬし、
つよいそうびのみなさんには耐えられる攻撃でも、私には耐えられませんでした（ｺﾛｺﾛ）

ILシンクするなりもっといいそういう人向けの戦記の集め場所を作るなりして下さい。
このままなら前の延々シャキらないままのほうがよかった。

Quote:

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Originally Posted by pineapple

私はタンクでダンジョンに行ったときは新規の人がいるときは一応地図は全部埋めるようにしてますが、
頼まれないかぎり、壊します。口に出して頼まれたことは今までないですが、（そもそもオーラムにはそんなにたくさん行ってないです）
言われたら発芽するかなー。でもいい気はしませんね。安全より経験値を優先するのがどうも・・・・
あそこは臭い息とリンクするとちょっとイヤなんですよ。あんまり上手くないタンクですがｗ

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Originally Posted by beam

その様に提案されれば、とりあえず試してみましょう！となると思います。
その上で、問題ないようであればそのまま継続して、危険な様であれば、やっぱり潰しましょう、と提案すると思います。
ただ前述した様に、私の中では結構「固い」イメージがあるのと、子モルのせいで何度か全滅した経験があるので、デフォルトでは発芽させない方向ですかね。

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お二人ともありがとうございます。実は自分の中では危険というイメージがあまり無いので、その認識の違いを知れただけでも勉強になりました。
確かに、親モルボルとリンクされると厄介ですね。自分がタンクの場合、先に挑発で釣って倒してしまいますが。

過疎コンテンツへの施策というのは
恒久的に効力のあるものじゃないと意味ないと思うんですけども。
こんな付け焼刃にしか過ぎないくだらない対策、
少なからぬプレイヤーにネガティブな感情を抱かせてまで
実施するようなものだとはとても思えないですね。

ＩＤ内の敵を１００％倒せば確実にアイテムドロップだとしたら、良いんでしょうが

今の仕様だとそういう人が出るのは自然なことだと思います

実際オーラムにＺＷクエで行ってますが、

３０分掛かって、ＺＡアイテムドロップ無し、トークン無し、微量のギル、経験値意味無し、

誰だって最速で回したいです。実行に移すかは置いておいて

古代の民の迷宮が現状もっとも取得量が多く、戦記100で約20分から30分でクリア。
今回のクエに必要な戦記を稼ぐのに(事前に最大まで貯めておいたなら)最低4400最大6400。
てことは全てを古代脳死周回で賄うなら最低44周～。まぁ実際はお題のダンジョンドロップが悪くて
ソッチで強制周回で稼ぐ分もあるのでもっと減るでしょうけど。
それにしても数十回は回るもんで、いちいちヘイトがどうのギミックがどうで火力調整がなんて一々やってられんわ。

っていうのが、偽らない本音かなぁ。脳死周回っていうぐらいだからそんなもんかと。

Quote:

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Originally Posted by CLxG

ＩＤ内の敵を１００％倒せば確実にアイテムドロップだとしたら、良いんでしょうが

今の仕様だとそういう人が出るのは自然なことだと思います

実際オーラムにＺＷクエで行ってますが、

３０分掛かって、ＺＡアイテムドロップ無し、トークン無し、微量のギル、経験値意味無し、

誰だって最速で回したいです。実行に移すかは置いておいて

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全部はさておいても、経験値を別のポイントに還元して、その累積とかにしてくれればまぁWin-Winになれたかなとは思います。

現状、例えば経験値稼ぎたいLv50未満プレイヤーとバッティングして、自分は最速でまわしたい、じゃあ目的違うから解散しよう、とは簡単にいかないのが、余計に事態を悪くしてるんじゃないでしょうか。
キックするにせよ5分待たなきゃいけないし（オーラムで発芽させる時間すら惜しいくらいなので、最速でまわしたいZW勢には無視できないでしょう）、抜けたら抜けたで30分ペナルティがある。
だから提案しても無視して、無言で問答無用で壊すんでしょうね。

レベル上げしたい側のプレイスタイルの押し付けということを言う人もいますが、反対の意思表示もせずに一方的に壊すという行為だって同じ事じゃないんですか？
反対されて抜けられて補充される時間すら惜しいのでしょうけど。これでは他人を道具扱いしてるに過ぎない。

そのやり方は嫌なので抜けます、と言って抜けた方の真意はわかりませんが（危険なので避けたいという方の意見はそれはそれでごもっともですが、同じ考えだったとは限らない）、そっちの方がまだ健全じゃないでしょうか。

あなたの行かれている古代の民の迷宮はそんなに壊滅したりギブアップしたりしているのでしょうか。
私は何度も行ってるけど、一回も壊滅状態になったことはありませんが。

古代の民の迷宮で初見いてたけど、ベヒのメテオえ死んで　！？　状態で「コメットに隠れるんだよ～」ってアドバイスする人もいたし
最後も、そのままイベ見てたから、アラチャで「初見さんイベ中待てあげて」って言ったら待ってくれたし
ＺＷ組が、全員問題児みたいあ発言はやめてほしいかな

ZW実装と同時に戦記の調和も一緒にするべきだと思いましたね。たとえレアアイテムが出なく周回で戦記が稼げることを前提にしてもとてもではないですが足りません。
他にも軍票の必要のことでそのIDの装備がほしい方々には２．４のときよりもさらに苦しくなっていると思います。

ZW組み全員が問題児ではないということは理解していますが、ネクサスのときもそうですし実際にZW組みが引き起こしている方のが多いのも事実でしょう。
ただし、これが起こったのもやはり開発がこのようなクエストの条件を与えた事によるものですよね。

ネクサスの輝きのときも、モブハンの報酬の時もそうでしたが本当に一点の場所に集中させすぎだと思います。

今回のゾディアックは、事前の戦記稼ぎと軍票稼ぎや金策などの準備がある程度できていて、、運さえ良ければすぐ完成できる難易度ではあるので、１ヶ月くらいしたら収束しそうですけどね

２本目のネクサスやってても思ったんですが、本当にやばいのは今の現状じゃなくて上手いプレイヤーがみんな完成して、下手くそな人が作り始めたときですね
情報だけ見て、下手くそなのに上手い人と同じ狩り方でやろうとして結果、効率落としてギスる
今の現状なんてまだクリアが出来る分マシだと思いますよ

ネクサス完成が一般的になりつつあった時の真ガルなんて、低火力でノウス持ってるのが恥ずかしくないのかってレベルのプレイヤーで溢れかえってましたからね

まぁ今回は完成までに、ジョブ指定がないのでしゃきらないとかジョブによる有利不利ってのを自分で選べるのが個人的には助かりました
モンクの武器を作りましたが、IDにモンクでいってもボスでしか楽しくないし、範囲狩りなんて始まった日には3分に1回の踏鳴地烈しかないですからね
自分のペースでやれるタンクで周回できたのは個人的に◯でした
タンクであればDPS構成とヒラとの相談で、まとめるか、ちょっとまとめるか、グループでいくか決めやすいので

むしろ目的が一致しているなら、同じ目的同士で募集からID行った方が早くないですか？
CFを使うのであればお互い目的の違いが分かるはずですし、そこはそれなりに意識すべきだと思います。
メリットがないと言うなら、同じ目的の人を集め、何周もした方がよっぽど効率的ではないでしょうか。
CFは色々な目的の人が居るのは分かりますが、メリットないから雑魚無視はそれこそ強要してるようにしか感じません。

まぁそもそもレベリング出来るIDにメリットなしの周回クエをぶち込んだ開発の意図が分かりません。
ID活性の為？悪い方にしか活性出来てませんよ？50↑のIDならメリットなんてギルが少し稼げるくらいですし、そっちでなら高速周回だろうが好きにやれただろうになって思います。

古代はむしろアライアンスの火力が高すぎて全てにおいてフェイズ以降が早いから事故る要因もあるってだけで、
プレイヤーの行動的には最適化されてるだけな気もします。

あと最後のティターン戦で火力があり過ぎてバグって、エンシェントフレアのダメージ床が消えずクリア不可能なんてのも何度かありましたね。
全てにおいてパターンの決められたギミックバトルのせいで、想定以上の火力になった時にクリア困難・不可能になるって状況がなんだかなあ・・。

だからと言ってILシンク/Lvシンクはうんざりですが。

こんばんは。過去もっとも最低なクリタワを終えてきましたｗ
この仕様にした運営は、過去同様の問題が何度となく出て、
何度となく議論になっているのに、今回も解決策を出しませんでしたね。

最小コストで延命策を図っているかのように見えて、
新規の参入を大きく阻んでいるこの現状が理解できないとは到底思えませんが、
忍者のLV上げと同様、沈静化するのを待ってる位なのでしょう。

まだサービス開始後1年なのに、この末期間は相当やばいです。
10年続くって本気で思ってます？＞吉田P

過去最低のMMOが誕生したと思っています。

Quote:

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Originally Posted by sukeaku

おそらくですが、募集をしない理由としては
今回のアイテムはＰＴメンバー全員に出るわけではない
出た人が抜けてまた募集を繰り返すよりソロでＣＦで参加したほうが早い
チャットする暇すら与えず進むので文句を言われない（言わせない

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全員とは言えないですが、それならばメンバーを見て、進行すると言う考えには至りませんか？
勿論レベル上げる側も稼ぎたいという意思をハッキリさせないといけないですけどね。

先程僕はレベル上げの為に募集板からメンバーを募集しましたが、やはり集まりはかなり悪かったです。結果的にそれを見てくれたフレさんが入ってきてくれましたが、ZWを進行している方も集まりが悪いと感じ、CFを利用するのであれば、相応の許容を持って利用いただきたいものです。

周回型のクエの作り方が下手
旧版みたいにタイムアタックでしか最後の箱が出ないようにして
ＰＴ募集以外でクリアできないようにすればよかったんじゃない？

ＣＦでやるともうどれもダッシュする人ばかりでヒラで行くとホントめんどくさい
ルーレットのときぐらいゆっくりやりたいわー

範囲やるならやるでかまわんのだが　　とりあえず　編成と周知位せぇよとおもうねぇ

オーラムの最後のサソリゾーン全部かかえて　ラスボス釣って　何もできずに壊滅　いじけて放置とか
キック以外方法なくなるだろ　挨拶も定型文で道中無言だから言葉通じてるのかも怪しいし

MO化という問題を抜きにすれば、ソロ突入の仕様が可能になればwinwin
更に言えば4人ないし8人でなければ突入出来ない、ロール固定であるといった仕様なのに1秒でも早く終わらせたい人と1匹でも多く倒したい人を混ぜるからこうなる。
混ぜるな危険にあえて混ぜてくスタイルをせざるを得ないのかやっつけ感は確かにある

問題問題と大騒ぎしてプレイヤーを批判してる人が居ますが、プレイヤー側には何も問題はありませんね。
ＣＦはどんな目的の人も来ることができるのだからレベル上げ目的だろうが、ダッシュでクリアしてアイテム目的だろうが
どちらが優先とされることはありません。
極端に言えばZWをやってる側からすればＩＤはアイテムを集める場であり、レベル上げなんか知ったことでは無いです。
逆にレベル上げしてる側からすればＺＷで急ぎたいとか、知ったことでは無いでしょう。

現状ではどんな目的があろうが参加可能なコンテンツである以上、それがかち合ったのなら交渉し、
折り合えないのなら抜ければ良いだけです。
話し合う前にダッシュが始まると言ってる人も、そのままずるずる
つきあわず自分が止まってチャットすればいいだけでは？

問題なのはそういう相反する目的の人を同じコンテンツに、突っ込ませた開発で有り
ユーザーは仕様の範囲で問題なくできることを行っているだけですよ。

Quote:

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Originally Posted by alliensa

問題問題と大騒ぎしてプレイヤーを批判してる人が居ますが、プレイヤー側には何も問題はありませんね。
ＣＦはどんな目的の人も来ることができるのだからレベル上げ目的だろうが、ダッシュでクリアしてアイテム目的だろうが
どちらが優先とされることはありません。
極端に言えばZWをやってる側からすればＩＤはアイテムを集める場であり、レベル上げなんか知ったことでは無いです。
逆にレベル上げしてる側からすればＺＷで急ぎたいとか、知ったことでは無いでしょう。

現状ではどんな目的があろうが参加可能なコンテンツである以上、それがかち合ったのなら交渉し、
折り合えないのなら抜ければ良いだけです。
話し合う前にダッシュが始まると言ってる人も、そのままずるずる
つきあわず自分が止まってチャットすればいいだけでは？

問題なのはそういう相反する目的の人を同じコンテンツに、突っ込ませた開発で有り
ユーザーは仕様の範囲で問題なくできることを行っているだけですよ。

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言いたいことは分かりますが、ただ仕様の範囲内なら何やっても良いって感じでやられてる方のせいでこういうスレが立ってる現状があるのです。
もう少し互いの立場を考え融通しあっても良いんじゃ無いかなと思うのです。いっそ全部100%ドロップにしてくれたら皆少しは余裕もってやってくれると思うのだけど…プレイヤーあってのMMOなんだし新規潰しのクエストやめて欲しい