Massiever Mentor Missbrauch

Quote:

---

Originally Posted by Gladi

Im Umkehrschluss sagt WS aber auch wenig aus, da man auch als Main-DD gut sein kann, aber dennoch keine Auszeichnung erhält.

---

Das kann ich so nicht bestätigen. Laufe seit ner Weile auf meinem Twink die Inis als Maschinist und bekomme zu meiner eigenen Überraschung dennoch meistens 1-2, manchmal sogar 3 WS.

Quote:

---

Originally Posted by Gladi

Andererseits scheint es bei euch auf Shiva eh schon schlimm zu sein mit den Mentoren, wenn man sich hier die Beiträge anschaut.

---

Generell scheint auf Shiva der Umgang in der Community etwas suboptimal zu sein, wie ich von reumütigen Rückkehrern vernommen habe.

Quote:

---

Originally Posted by Gladi

Im Umkehrschluss sagt WS aber auch wenig aus, da man auch als Main-DD gut sein kann, aber dennoch keine Auszeichnung erhält.

---

Hat zwar gerade nicht viel mit diesem Thema zu tun aber isso :D

Als ich für meine static für 1 Monat auf Main Tank gewechselt habe, habe ich diesem Zeitraum mehr WS bekommen als im halben Jahr zuvor als DPS.

Edit: sehe gerade erst deinen Kommentar Karsten XD
ja so kanns gehen...

Zum Chat kann ich nicht allzu viel sagen, ich kam dank der permanenten Überfüllung erst einmal rein, und da gab es alles: Stundenlanges Anschweigen, private Chats zwischen Mentoren, Rekrutierungen für Ravana EX und - man lese und staune - fragende Neulinge und hilfsbereite Mentoren in englisch, deutsch und französisch. Über den deutschen und den französischen Neuling hat sich übrigens niemand lustig gemacht, es hat sich nur ein Mentor dafür entschuldigt, dass er kein Französisch versteht und deshalb die gestellte Frage nicht beantworten konnte. Dafür hat sich aber schnell ein französischer Mentor gemeldet - Sprachen sind auf Odin aber ohnehin kein großes Problem, bei uns sind alle drei Sprachen (ich schließe japanisch mal aus, Japaner sind auf Chaos ja generell selten ^^) stark genug vertreten, dass man eigentlich immer jemanden findet, der einen versteht. Nichtsdestotrotz hielte ich eine Sprachentrennung des Chats nicht für verkehrt, allerdings sollte man nicht anhand der Clientsprache in einen Chat geschmissen werden - ich spiele das Spiel auf deutsch, möchte mich aber trotzdem auch am englischsprachigen Chat beteiligen.

Was die Krone betrifft, habe ich schon einige Leute gesehen, die sie dank fehlenden Benehmens oder schierer Ahnungslosigkeit bezüglich ihres Jobs (ich verlange ja nichtmal, dass man einen Inhalt auswendig kennen muss, aber seinen Job hat man als Mentor gefälligst zu beherrschen - wenn ich einen Inhalt mit einem Job mache, von dem ich nicht überzeugt bin, dass ich ihn gut beherrsche [Maschinist, bäh], blende ich die Krone aus) schlicht und ergreifend nicht verdienen. Ich habe auch einige gesehen, die in einem Inhalt auf Firsttimer treffen und dann nichts erklären und auch nicht fragen, ob jemand eine Erklärung braucht bzw. möchte - und nach einem Wipe flamen und ragequitten. Und ich habe zwei Mentoren gesehen, die als DPS einen Boss gepullt haben, gestorben sind, keine Raises angenommen und den Gruppenchat mit ASCII-Bildern männlicher Genitalien geflutet haben. Das sind eben schwarze Schafe, nicht alle Mentoren sind so. Ich selbst bin als Mentor immer bemüht, alles zu erklären, aufkommende Fragen zu beantworten, nicht irgendwas Dämliches im Kampf anzustellen und freundlich zu bleiben, wenn mich jemand dumm von der Seite anmacht - und andere Mentoren sind das auch. Aber wie das so ist, fallen die negativen Aspekte immer deutlicher auf als die positiven; mir geht es nicht anders, ich sehe gute Ansätze im Mentorensystem, aber überzeugt hat es mich längst nicht.

Bezüglich der Vorschläge, die Voraussetzungen, überhaupt Mentor zu werden, anzuheben: Grundsätzlich finde ich einige der Ideen gut, vor allem die Prüfung, ob jemand bereits des Öfteren gemeldet wurde, findet bei mir Anklang. Sowas wie "Du musst Final Coil sync abgeschlossen haben" oder "Du musst alle Sammler auf Level 60 haben" halte ich nicht für sinnig - durch Inhalte kann man sich schleifen lassen, und Sammler oder Crafter schnell zu leveln ist nun wirklich keine Kunst.

Zum Thema "eierlegende Wollmilchsau": Das muss man als Mentor ja jetzt schon sein, man erwartet, dass ein Mentor jeden Job und jeden Inhalt in- und auswendig kennt, und ich behaupte, dass das keiner kann. Ich etwa habe den Paladin auf Level 60 und weiß grundsätzlich, wie man tankt und wann man seine CDs zünden sollte, aber das ändert nichts daran, dass ich teilweise nicht weiß, was ich als Tank in einem bestimmten Inhalt zu beachten habe - warum auch, ich bin Barde, ich habe nicht alle Inhalte getankt und musste das bisher auch nie. Wenn mich aber ein neuer Tank fragt, was er wie und warum zu tun hat und ich ihm das nicht sagen kann, stehe ich dumm da, immerhin bin ich der Mentor, ich habe das gefälligst zu wissen. In der Hinsicht hätte ich es besser gefunden, wenn man nicht einfach Mentor wäre, sondern Mentor mit Spezialisierung auf einen bestimmten Job sein könnte (der durchaus auch ein Sammler oder Crafter sein könnte), und die Bedingungen, um Mentor zu werden, auch eng mit ebendiesem Job verknüpft wären (Beispiele wären etwa [selbstredend] der Abschluss der Level 60-Jobquest oder der Abschluss eines bestimmten Steinpuppentrainings im fraglichen Job - irgendjemand hatte den Erhalt einer Zeta- oder Anima-Waffe als Voraussetzung vorgeschlagen, mir aber ist schleierhaft, was der Abschluss eines hirnlosen Grinds darüber aussagen soll, wie gut man einen bestimmten Job beherrscht). In dem Fall wäre es auch kein Drama, wenn ich einem Tank nicht erklären könnte, was er in einem konkreten Inhalt zu tun hat, mein Mentor-Status würde sagen "Hier steht jemand, der zwar grundsätzlich tanken, aber eigentlich viel besser singen und Pfeile durch die Gegend schießen kann", und dann könnte man auch verzeihen, dass ein Mentor eben nicht alles in- und auswendig kennt.

Also ich habe mich gestern dazu entschlossen meine Krone wieder abzugeben.
Ich helfe gerne, spiele seit 2.0 und hab jede Klasse (ausser Monk) auch hochgezogen und mir die Basics angeschaut.

Aber dieser Mentoren Chat ist der pure Müll.... Nicht mal Neulinge können das mögen.
Auf Odin (wie überall) sind 100 Mentoren und 50Neulinge drin. Von den 50 Neulingen sind 40 Thaumaturgen (lvl40-48) in Brüllvolx.

Die meisten Mentoren missbrauchen den Chat als eine Ich-bin-König-schaut-her Chat und quatschen mit anderen über alls mögliche.
Stellt ein Neuling eine Frage, kommen 10 Antworte (natürlich sind alle Antworten gleich /ironie aus) und vermutlich noch weitere 10 whispers an den armen Neuling.
Nicht mal in meiner fc wird so viel Müll geschrieben.

Bevor das nicht geändert wird, passe ich auf das Krönchen und hilf den Neulingen in unserer fc.

Bin ja in einem Neulings-KK hier auf Shiva vertreten in welchem die Neulinge um Hilfe bitten können oder Fragen stellen können.
Aktuell ist da zwar etwas Ruhe, aber der KK blüht bestimmt irgendwann wieder auf :D
Von daher reicht mir das bis das Mentorensystem etwas gefixt ist.

Und zu den WS als DD. Als DD kann man sehr gut auch WS bekommen.
Bin aktuell den Maschinist am Leveln und es gibt schon ab und zu ein WS, ja einmal gabs sogar 2 mal 3 Stück hintereinander.
Es kommt halt auch ein wenig darauf an wie man sich im Dungeon verhält, wie gut man spielt, ist man gesprächig oder nicht, usw. :)

Hallo,

Also ich finde die Anzahl der ws hat kaum Aussagekraft.
Wenn man Pech hat, landet man in nem Dungeon mit Leuten, die diese nur für die Agenda vergeben oder prinzipiell nicht, dann bekommt man kein ws egal wie gut man ist.
Läuft man viel pre-made bekommt man auch keine ws, macht einem das jetzt automatisch zum schlechten Spieler/Mentor? Desweiteren könnte man sich ws ercheaten: 3bekannte laufen nen dungeon, kicken Tank und man joined in procress, evoila 3ws.

Deswegen denke ich es ist egal wieviele ws man hat, es sagt einfach nix über den Spieler aus.

Mfg Mira

Ich habe ja nicht gesagt das es unmöglich ist als DD WS zu bekommen, nur das ich als Tank ein vielfaches mehr WS bekommen habe und es war ganz egal wie gut ich mich in dem Inhalt angestellt habe.
Das würde die Anzahl WS als Kriterium zum Mentor schon verfälschen denke ich.

mal so gesagt für den mist hätte man coil widerbeleben können mit dungenbrouser da leuft nichts mehr und was bringt mir das Mentor wenn ich eh nur teilweisse in übung english kann also ich braus nicht würde mich mehr freuen wenn coil 2-1 bis 3-3 leuft

Also habe zwar auch schon gute Erfahrungen mit dem Mentor-System gemacht, aber die schlechten häufen sich dann doch mehr^^.

Zum Neulings-Chat: Also die Fragen der Neulinge werden auf Shiva eigentlich immer direkt beantwortet, aber man sieht nur sozusagen die selben 5 -10 Leute immer antworten, die meisten sind einfach nur drin und versperren so den Platz für Leute, die gerne helfen möchten. Der Chat wird auch viel zu oft für andere Gespräche genutzt ( hab prinzipiell dagegen nichts, vor allem wenn Neulinge sich untereinander dann unterhalten, so kann man ja durchaus dann Kontakte knüpfen, aber meist sind es eben doch die Mentoren die den Chat vollspamen) und wenn man darauf aufmerksam macht, heißt es nur "Spießer " oder " Halt mal den Ball flach ", etc. Die meisten Mentoren ignorieren dann auch selbst die Neulinge, die sagen sie können sich doch auch irgendwo privat unterhalten, mich haben auch schon mehrere angeschrieben ich möge sie bitte kicken, da sie den Spam nicht haben wollen. Dann zum Einladen der Neulinge, ich hab ehrlich gesagt bisher auch noch keinen eingeladen ( hauptsächlich weil ich alle Namen ausgeblendet habe und so nichtmal die Neulinge seh ^^)aber finde, dass die Neulinge selbst entscheiden sollen, ob sie in den Chat wollen oder nicht, da ist das Einladen von den Mentoren eine schlechte Idee, so werden Neulinge eingeladen, die es eventuell nicht wollen, und die, die wollen, müssen warten, bis sie jemand einlädt. Und zur Sprache, also meist ist die Sprache in Deutsch auf Shiva^^ da hab ich also keine Probleme auch zu Antworten, aber es gibt ja auch durchaus Leute, die diese Sprache nicht können und so nicht helfen können, geht mir so ja auch so wenn ein Neuling was auf Französisch fragt, selbst wenn ich die Antwort eventuell wüsste, könnt ich ihm nicht helfen weil ich ja nicht versteh,was er fragt bzw selbst wenn ich ihm es höchstwahrscheinlich nicht verständlich machen könnte^^.

Zum Zufallsinhalt:Mentor : Dort komm ich eigentlich immer nur irgendwelche Gildengeheiße, in denen dann auch selbst die Neulinge einfach reinrennen und draufhaun, ohne überhaupt zu grüßen, einmal kam ich in eine Ini ( Tamtara wars glaub ich) mit einem Neulingstank, allerdings in kompletter Neulingsmontur aus der Anfängerarena, dieser rannte immer mit Sprint in Gruppen rein, umkreiste die Gegner und setzte alle 10 Sekunden mal den ersten Komboskill, aber auch nur den Ersten,auf einen Gegner ein, hab ihn dann darauf aufmerksam gemacht, wie er die Aggro halten könne, darauf kam nur zurück, dass es ihm egal ist und er spielt wie er mag. Kam auch schon in 2 Zenit-Primaes ( Levi und Shiva), sagte dann auch wer Fragen hat solle sie stellen ( finde man sollte nicht direkt am Anfang alles erklären, wär ja dann auch langweilig für die, die die Inhalte noch nicht kennen), Levi wurde direkt nach einem Versuch abgebrochen, noch bevor ich was erklären konnte, und bei Shiva stieß ich nur auf taube Ohren, hatte da 5 mal , nach jedem Wipe die Mechanik mit dem Schwert erklärt und was zu machen ist, aber jedesmal sagte der Tank nur, die Heiler sollen ihn gefälligst heilen und ihn nicht sterben lassen. Vielleicht hat ich da auch nur Pech mit den Leuten ^^. Deswegen finde ich auch die Errungenschaft, die man bekommt eher sinnlos, es macht sicherlich keinen Mentor aus, 500 mal gefühlt Bockmann in nichtmal einer Minute runtergekloppt zuhaben.

Zum Mentor-Werden: Find es viel zu einfach Mentor zu werden, kenne auch genug Mentoren, die es nichtmal schaffen, einen Zenitprimae auf Level 60 unsynced zu legen, geschweige denn ihre Mainklasse zu spielen. Finde, da man ja durch den Zufallsinhalt in alle Inhalte reinkommen kann, diese auch auf dem entsprechenden Level legen können sollte und diese auch erklären können. Man könnte ja , ähnlich der Anfänger-Arena, auch eine Mentoren-Arena einführen, in der verschiedene Mechaniken getestet werden (dementsprechend auch gerne schwer, sodass eben nicht jeder es schafft, sondern wirklich nur diejenigen, die dann die Neulinge durch die Inhalte begleiten können) oder auch ein richtiger Test mit gesamt 50 Fragen zu verschiedenen Inhalten :D


Weitere Verbesserungsvorschläge meinerseits:
- Ein Mentorbewertungssystem, vielleicht ähnlich der WS oder eventuell ein 5-Sterne-System, in der Neulinge eben ihre Mentoren bewerten können und darauf basierend dann auch die Errungenschaft machen.
- Die Mentoren an sich mehr spezialisieren, also für allgemeine und grundlegende Sachen, aber auch für die einzelnen Jobs jeweils. Für die Jobs dann jeweils auch eine Mentoren-Steinpuppe, um zu testen, dass man die Klasse auch spielen kann bzw eben eine Art Mentoren-Arena ,ähnlich der Anfänger-Arena.
- Eine Art Neulingssammelstelle. Dort können dann die Neulinge hingehn, sich in den Neulingschat eintragen lassen, auch in der dementsprechenden Sprache. Man könnte auch noch eine Liste hinzufügen, die die bestbewerteten Mentoren, die online sind bzw momentan als Mentor zugänglich sind, angezeigt werden, so können die Neulinge diese auch direkt ansprechen. Oder auch eine Art Schwarzes Brett ähnlich der Gruppensuche, dort können die Neulinge gezielt auch für Inhalte suchen, oder Mentoren für die jeweiligen Jobs, Klassen etc, könnte man sich ja dann als Mentor wie die Gruppensuche bisher auch anzeigen lassen.Die Mentorsuche sollte aber für alle zugänglichsein bzw die der "Job-Mentoren", es werden sicherlich keine Neulinge, wenn nur vereinzelt nach einer brauchbaren level 60er Skillrotation fragen ^^
- Die Gildengeheiße aus dem Zufallsinhalt entfernen, zu denen gibt es jeweils einen langen Text, was man beachten muss, da brauch man keinen Mentor.
- Den Neulingsbonus an Steinchen streichen, wenn man den Mentor-Zufall anmeldet; es gibt denk ich auch genug die Mentor geworden sind, nur um den Neulingsbonus jeweils einzustreichen oder der Errungenschaft wegen, aber nicht um wirklích helfen zu wollen.Man sollte eben auch nur Mentor werden, wenn man helfen will und nicht wegen einem Anreiz (persönliche Anreize natürlich ausgeschlossen :3)

Ansich find ich es trotzdem gut gemacht, hatte definitiv auch gute und lustige Erfahrungen gemacht (wie z.B. ne Eskorte von 5 Mentoren, weil ein Neuling sich den Kaskadeur-Badeanzug in Mor Dhona holen wollte ^^)aber es fehlt eben noch der Feinschliff.

Ich verstehe dieses Mentorsystem eh nicht ganz....

Wenn jemand gerne hilft, dann hilft er!
Egal ob jetzt Mentor oder nicht.... Mir haben früher (und auch jetzt noch) immer welche Tipps gegeben und mir geholfen mich selbst zu verbessern.

Ich finde aber auch, dass man die Anforderungen hätte höher setzen sollen. Denn die Anforderungen jetzt sind einfach lächerlich! (nicht das ich sie erfüllen würde xD....bei weitem nicht....allerdings verspüre ich auch keinerlei Drang dazu)
Tank, Heiler und DD auf 60 zu haben bescheinigt nicht, dass man diese Klassen auch versteht. Manche verstehen ja nicht einmal ihre einzige (und somit) Hauptklasse.
WS Ehrungen sind eh kein Indikator für irgendetwas.
Wenn man seine WS Ehrungen durch 2 teilen würde, dann wäre das VIELLEICHT ein klizekleiner Punkt.

Und überhaupt....war doch eh von vornhinein klar, dass dieses Mentorsystem zu 80-90% genau diejenigen auf den Plan rufen wird, die sich einfach wichtig fühlen wollen aber im Grunde genommen nix können.
Für mich persönlich sieht diese Krone sowieso eher nach Narrenkappe aus. Denn wie gesagt: Diejenigen die helfen wollen, tun dies auch! Dafür braucht man keine Krone oder Mentorstatus!

Mentor zu sein wäre genau DIE Gelegenheit gewesen, einen Status einzuführen den bei weitem nicht jeder haben kann!
Ein Status der aus genau dieser "Jeder kann und darf alles erreichen was er will"-Philosophie ausbricht!
Man hätte das Cap welches zu erreichen ist um Mentor zu werden sehr hoch ansetzen müssen. So das es für diejenigen denen es nicht wichtig ist, viel zu mühsam wäre. Dann hätten die, welche diesen Status wirklich wollen auch etwas zu tun! Sie hätten Content und Erungenschaften zu bewältigen und einen langen, steinigen Weg vor sich gehabt.
DANN hätte man hocherhobenen Hauptes die Krone tragen können und ja....man hätte sich vielleicht sogar etwas darauf einbilden können. Denn man wäre einer der wenigen "Auserwählten" gewesen die Zeit, Geduld und Willenskraft investiert hätten um diesen Status zu erreichen.

Für mich persönlich ist diese ganze Mentor Geschichte ein riesiges, fett geschriebenes, mit hunderten Ausrufezeichen versehenes: FAIL

Edit:
In meiner FC hat es auch jemanden der mit dieser Krone rumrennt.
Diese Person ist aber auch sehr einfühlsam und hilfsbereit. Er hilft wo er kann. Er flamed niemanden weil er etwas falsch macht, beherrscht seine Klasse(n), ist immer da wenn mal jemand nicht weiterkommt und tut, tut, tut....
Für Leute wie IHN finde ich dieses System sehr gemein. Den Leute wie er haben den Status auch verdient (klar kann man das ja nicht wissen aber er hätte diesen Rang bestimmt auch erreicht wenn der Weg, wie gesagt, viel viel härter gewesen wäre. Weil er es gewollt hat!)
Genau solche Leute hätte man ins Fokus nehmen sollen und sich den Weg ausdenken der dieses Weizen vom Spreu trennt!