邂逅から真成までの零式の逆を実装してほしい

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Originally Posted by gekko

ＰＴ募集から、とことん練習に付き合ってくれる方や、手伝ってくれる先輩方を探しましょう。
ＰＴ募集で行ったＩＤきっかけや、ＦＣに参加して、フレンドや気の合う仲間を探しましょう。
ＭＭＯの良さはそういった繋がりが出来ることでもありますし、無いシステムに可能性を探るよりはるかに建設的ではないでしょうか。

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言ってることが最もですが、大半のユーザ―が望んでいないんじゃないですかね?コミュってやつを・・・・
ＣＦってそんな人を囲い込むために作られたもんだと思っていたりもします。吉Ｐ随分前に、ＣＦのメンツはＮＰＣ位におもっとけ的な発言あったし

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Originally Posted by fcs

…
100人いたとして、65人はメインクエストすら終わらせずに離れている
100人の内10人は邂逅編をクリアしている
メインクエストをクリアした35人の内10人は邂逅編をクリアしている
区切りまで進めたユーザーの中でのクリア率=28.5%

IDを100回クリア(トークン周回でアクティブユーザーが確実にこなしているであろうアチーブ)起点であれば41%

まぁ母数をどう見るか、ではありますけど

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お説の文章の流れだと、
１．メインクエストで100×n人中35人×nが残りました。（100というのは母数を［100%］として計算するための便法ですよね）
２．その35人×nを100×mと、捉え直したときに、10人×mが邂逅編をクリアしている=クリア率10%
が正しいんじゃないかと思ったりしましたが、どこか勘違いしてますかね??

IDのアチーブについては、ここで持ち出している理由がよく分かりません…
（個人的には300回クリアのアチーブは持ってますがネクサス作っていれば普通かと）
※エオルゼア統計調査でしたっけか？は、まったく見ていないので、もしかして、そのへんが基礎データ？

ハイエンドだからやれなくても仕方ないという理屈は下のコンテンツが不足してる以上成り立たないんですわ。
パッチ2.4で追加されたコンテンツでバハを抜いてみてください。
過去コンテンツは使い捨てなので詩学で装備が取れるなかIL110以下のコンテンツの需要はお察しですよね。

超える力アップアイテム作って、使ったら全員に超える力＋３０％。
１個戦記２０００。重複利用可能にしとけばいいんじゃないかな。

で邂逅５層でとりあえず使える。
徐々に侵攻１層から順に使えるようにする

でいいんじゃないかな。

ムービーみたいだけなのか倒してムービーみたいのかわからないけど、
「努力せずにクリア」すると倒した感じしないので、せめて、戦記貯めてアイテムとってくるとか
そういうのはあったほうがいいと思うね。

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Originally Posted by donbrin

吉Ｐ随分前に、ＣＦのメンツはＮＰＣ位におもっとけ的な発言あったし

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ちょっと気になったので一言。
「NPCと組むような感覚で気楽にCFを使ってください。」ってだけの話で、「相手も人なので最低限のコミュニケーションは取っていただきたいです。」とどこかで補足を入れてたと思いますが？

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Originally Posted by Dayone

お説の文章の流れだと、
１．メインクエストで100×n人中35人×nが残りました。（100というのは母数を［100%］として計算するための便法ですよね）
２．その35人×nを100×mと、捉え直したときに、10人×mが邂逅編をクリアしている=クリア率10%
が正しいんじゃないかと思ったりしましたが、どこか勘違いしてますかね??

IDのアチーブについては、ここで持ち出している理由がよく分かりません…
（個人的には300回クリアのアチーブは持ってますがネクサス作っていれば普通かと）
※エオルゼア統計調査でしたっけか？は、まったく見ていないので、もしかして、そのへんが基礎データ？

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レスでPSユーザーにおける邂逅クリア率の話が上がったのでPSNのトロフィー取得率からの算出です
まぁこれも同期してないと反映されないので結構怪しいデータではありますけど
これを元にPSユーザーの邂逅クリア率は1割、とされたので

で、メインクエストすらクリアしていない数を母数にするのははっきり言ってノイズだらけでしょう
エンドコンテンツ以前の話ですし、PSでやる人は居ないと思いますがヘタすればB◯Tや業者アカウントも含み、今では無料期間が有るために母数はむやみに増えますからね
なのでメインクエストをクリアしたユーザーを母数として邂逅編をクリアしたユーザーの比率を出しただけです

で、
100ｘ0.35=35 100x0.1=10
（10÷35）x100≒28.5

仰るとおり、ネクサスやらの周回系コンテンツをこなしている、メインクエストクリアユーザーよりも最近のアクティブに近いユーザー数から見れば比率は上昇気味
とやっています

これくらいの比率になるとそもそも戦闘系コンテンツをやらない人も居るでしょうし、最近の真蛮神並に1回で使い捨てのコンテンツにしかならない気がして

この手の話で出てくる邂逅編クリアのトロフィー取得率というものは全く当てにならないと私は思っています。

他の方のコメントでも散見できますが、この取得率の母数には｢１か月でやめた人｣、｢無料期間でやめた人｣、｢緩和前にやめた人｣等々邂逅編を攻略する以前にゲームから離れていった人が数多く含まれているはずです。
それらを含めた母数による取得率だけを見て取得率１０％しかないのは難易度のせいだ！と言うのは少しずれているような気がします。
またこれらの数値にはPCユーザは含まれていませんのでPCユーザを含めれば数値はまた違ったものになるはずです。

PCユーザとPSユーザの両方を合わせたアクティブユーザ数のみを母数として邂逅編のアチーブ取得率が１０％といった低い結果であるならば大問題だとは思いますが現状そうでしょうか？
アクティブユーザの定義にもよると思うので実際に数値化するにしても課題はあるとは思いますが、取得率を問題として取りだすのであれば母数とする数値はそういった今もプレイしている人や今は少し離れているけれど数か月くらい前まではやっていたよという人だけに絞るべきだと思います。

運営の方で全体の取得率やアクティブユーザ数は公表していなかったと思うのでユーザの方で取得率に関して議論する事は難しいですが、PSユーザの取得率を出すのは自分の都合のいい方向に話を進めたいだけという印象を受けます。


スレッドの内容に関してですが邂逅編に超える力が実装されてかなり時間が経ち、装備による段階的緩和もどんどん進んではいますが最終層に関してはもう一つ緩和などを行ってもいいんじゃないかなと思います。
例えば、未クリアの人がいる場合には｢攻撃力やHP,回復量が更に増える｣、｢被ダメが減少する｣等
未クリアの人でもある程度ギミックを理解していて何回かの全滅を経験すれば何とかクリア出来る程度までは緩和してくれてもいいんじゃないでしょうか。
侵攻編に関しては・・・、緩和してから間もないですし個人的には現段階では今のままでいいと思っています。

緩和は求めませんがこのスレで相反するグループ同志とはZW育成などに託けた過疎対策であろうと決して交わらないようにして欲しいですね。それがお互いの為です。

もしよろしければ、運営からアクティブプレイヤーの何%が邂逅編をクリアされてるのか、
是非とも提示していただきたいですね～（jp鯖において）

僕は緩和まで邂逅編に殆ど手をつけませんでしたが、
5層をクリアして以降、CFで参加しています!!
ギブアップも多いですが、未踏破層の方も次々にクリアされておられます♪
なるべく多くの人とクリアしたいので、今でも5層はCFで行きます！

僕も物語だけ楽しみたいので、エンドコンテンツというよりも、
物語のためだけに参加してるようなもんですw

今の5層はメンバー全員がIL100以上あれば、
ダイブ時の子ヘビ２匹は優先して倒してますねー!!
その方がツイスターまで到達しやすくなってますー♪

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Originally Posted by aqua_steve

そもそも邂逅五層と侵攻四層は意図的に緩和をしない方向で(超える力のみ)で調整されてますよね
バハの緩和の最初の説明ではピクニックとか言ってた気がしますが
最近になると最新のバハをクリアした人達に配慮とか意味不明な理由で緩和することが悪いことかのように語られて…
なんていうか最初に聞いていたのと随分と話が違うなぁとは思います

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ただ海外の方だとNerf反対という意見も結構多いんですよ。

そのスレの内容を書かせてもらいますと、
「ストーリーを楽しませるために緩和するというのなら、なぜ5層と9層はギミックの緩和をしないんだ？
緩和のおかげでかつてのギミックを楽しめなくなって興ざめだ、IDで言うなら蜂があったころのアムダが面白かったのに、無くすとは何事だ。もしストーリーを追うためのプレイヤーにも配慮するべきというのであれば、そういったプレイヤー向けの難易度（4人PTのようなもの）を導入すればいいのではないか。」、とこんな具合です。

Aquaさんは侵攻編も行かれているとどこかのスレで拝見しましたが、9層はどのように感じておられますか。

現状の9層をクリアできる人は、緩和がなかった時代の8層、7層、6層もギミックは違えど難易度的にクリアできるはずなので、仮に9層の前座を緩和しても、結局は9層を緩和しなければ意味がない気がします。

ストーリーを追う人のためというのなら、5層も9層の緩和も徹底すべきだし、5層、9層を緩和しないのなら他の層も一切緩和すべきではないということです。結局どちらも不満をもってる状況です。

つまり開発は何のために、誰のために緩和をしたのか分からないという話で結構批判があったりします。