侍スレ

出来れば扇型にしてほしい…！

Quote:

---

Originally Posted by CHIN_CHIRA

出来れば扇型にしてほしい…！

---

私も扇形で統一してほしいとは思ってる
6.0で風光を実装じゃなくて、
満月、満月、九天を扇範囲にすればよかったのにね。

でもモンクも戦士も円範囲で統一という流れになっているから今から扇範囲になる可能性は低そう
天下五剣の円範囲は今でも、え？ギャグ？って思ってるわ

■個人的に良かったと感じた点
・照破と無明照破の統合
特に無し

・心眼にSE追加
暁月中ずっと要望が出されていることでしたのできちんと実装して頂き感謝です。

■個人的に悪かったと感じた点
・明鏡止水の効果時間
心眼と同様に暁月中ずっと効果時間を伸ばして欲しい旨の要望が出続けていた認識ですが、運営に認知されていないのか見送られたのか効果時間が据え置きでした。20秒にして頂きたいです。

・開幕の突進
心眼と同様以下略
黄金でもカウント中にスプリントを使用し走る侍の姿が継続して見られそうです。
タンク等では突進スキルにテコ入れが入りましたが侍の突進は頑なにテコ入れしない意図をお聞きしたいです。

・意気衝天と残心の関係性
正直意図がわかりません。
意気衝天使用時に残心実行可及び剣気50がもらえますが、残心で50消費します。
意気衝天と残心が紐づいているにも関わらず剣気のやりくりをさせる意図がわかりません。
赤魔道士やリーパーなどのゲージが増える系のアビリティではゲージが増えるのではなく実行可バフのみがつくようになっていますが、何故か侍では実行可バフがついた上でゲージが増えています。

・明鏡止水と燕返しの紐づけ
現状の侍は1分では明鏡止水を1回使用し彼岸花の更新、燕返しは2分に合わせて温存しています。
少なくとも私はそういう回しをしていますし、他のジョブでも2分に全力を出すのが主流です。
黄金でもそれは変わらないとみていますが、ここで紐づけをされてしまうと2分バーストで燕返しが2回使用できません。
1分で明鏡止水を使用しないといったことも考えられますが、彼岸花の更新が重くのしかかります。
このままでは履行等を挟まない限り、開幕でしか最大火力が出せないジョブになってしまいます。
正統進化を謳うのであれば現行の侍のスキル回しを考慮して頂きたいです。

・彼岸花
諸悪の根源と言っても過言ではありません。
明鏡止水を使用しない場合、1閃（最低2gcd）＋半詠唱で単純計算すると更新するのに5.58秒もかかる異常なスキルです。
明鏡止水を使用しても1gcd＋半詠唱で3.44秒かかります。
また、少なくとも、gcd2.14だと彼岸花をキレイに更新することができず、明鏡止水を使うしかありません。
おまけに60秒という長さが一部コンテンツとの噛み合いが悪いともされてきました。
およそ時代にそぐわないDotとなってきている彼岸花の改修が行われずそのままになってしまったのは非常に残念です。
おまけに明鏡止水と燕返しが紐づけされてしまったことで上述しましたが彼岸花の存在が重くのしかかっています。

■個人的な改善提案
・明鏡止水の効果時間増加
20秒欲しいです。

・飛び退き及び突進の改修
モーション等も好きなので残念ではありますがもうダメージスキルではなく、単純に移動技として実装するのはどうでしょうか。
というか他ジョブではその方向に進んでいますが侍は取り残されています。

・明鏡止水に方向指定無視効果追加
改善というより要望ですが…竜では連続して違う方向指定を取ることに対して改修が入っていました。
侍では明鏡止水中ではありますがそういった場面があるので、明鏡止水中は方向指定を無視する効果があるといいなあと思いました。
竜は何故か忙しさが増していたり、方向指定無視効果のあるドラゴンサイトが削除されていたりするので難しいかもしれませんが…

・意気衝天・残心・波切の改修
黄金で意気衝天と閃影の結びつきが弱くなりました、管理項目が増えたものの悪くないなあと感じました。
その代わり残心が意気衝天と紐づいて実装されました。意気衝天でもらえる剣気50はそのまま残心で使用するので完全に意味のない要素なので消してほしいです。
そうすると今度は意気衝天がただ残心と波切を光らせるだけのスキルになってしまいます。
暁月ではそのため閃影の剣気消費が25に変更されたので、単純に暁月にならって考えれば残心の剣気消費を25にするというのが改善として挙げられますがそれだと暁月の二の舞感が強いです。
しかしかといっていい案が浮かんでいるでもないので意見を募りたいです。

■明鏡止水と燕返しの紐づけ撤回or彼岸花の改修
どちらかはマストで行われるべきだと思っています。個人的にはどちらも実施頂きたいです。どちらかと言われると彼岸花に手を加えて頂きたいです。
彼岸花を使いやすくすることでスキルローテーションに余裕が生まれます。
ただこちらもこれといっていい案が浮かんでいるわけではなく…こちらも意見を募りたい項目になります。
触ったことのある他ジョブを例に出すと
・リキャストが30〜60秒程度の単発のWSかAS　ex)ガンブレイカー、リーパー
閃消費なしでDot付与でもいいかもしれないです。ただリーパーのデスデザインはただ30秒に一回WSで更新させるだけのなんとも言い難いスキルです。
ガンブレイカーの方はコンティニュエーションとセットで使われることが想定されていると思われるのでただただ時間をみて更新するだけ、ではないようになっています。

・コンボ3段目でDot付与　ex)竜騎士、モンク
コンボ3段目といっても竜騎士は2種のコンボを交互に使うことで擬似的な1ルートのようになっていて
モンクはDotの残り秒数を見てコンボのルートを変えるものになっています。（黄金のモンクはまだ見てないですが）
どちらも若干侍と相性が悪く、侍は閃をつける関係でコンボの選択が完全固定ではないのと同時に即座に切り替えられるものでもないからです。

・DotスキルをProcさせて使用すると総Dotダメージを上乗せして更新　ex)黒魔道士
黒魔道士のサンダー系スキルはProcさせた状態で使用すると更新した上で総Dotダメージを与えます。
結局Dotは完走したほうが総ダメージは伸びます、がロスは少ないと認識しています。
彼岸花も類似かつロス低減どころかロスゼロになるような形にできないかなあとは思っています。
あんまり楽かつ強くしすぎるとテクい要素がなくなってしまいますが。

■上気を踏まえた個人的改修案
前置き長くなりましたが個人的な明鏡止水、燕返し、彼岸花の改修案についてです。
明鏡止水と燕返しの紐づきをなくすこと。その代わり、明鏡止水に彼岸花に相当するスキル実行可を付与、そのスキルは剣気をいくらか消費するようにしてただ使うだけではないようにする。のが良いかなあと思います、必然的に1閃の居合がなくなります。そうするとレイドでは3閃以外の価値がなくなってしまい、明鏡止水でも3閃を使うだけになってしまうのでスキル回しが単調すぎるおそれがあります。しかし、今よりマシなのではとも思います。侍は詠唱も多いですし…

メディアツアーの記事を見まして、
明鏡止水と燕返しの紐付けは、
あくまでも発動条件なので条件付与から30秒ほど燕返しの使用時間に猶予があるので安心しました。

その間であれば、閃→彼岸花→2閃→コンボ→乱れ雪月花→燕返しができますし
また彼岸花の場合、燕返し、天道が発動しないため、影響は限定的であり、プレイの工夫次第でなんとでもできるかなと思っています。

個人的には新しい侍を触るのが
楽しみになってます。

開発の皆様いつもありがとうございます。
様々な意見がありますが、私は楽しみにしています。

Quote:

---

Originally Posted by RAIN3321

今回の追加攻撃アビリティの「残心」
「残心」って本来は心構えや姿勢のことですよね。
それが攻撃技になるのは・・・
燕返しが居合の連続というのも実装時からおかしいと思ってましたが、
開発に侍愛が無いというか剣術に興味が無いというか
なんかモヤモヤします。

---

本当におっしゃる通りだと思います。
「残心」とは、「攻撃の後も油断をせず、相手の反撃に対応する身構えと心構え」のことだと思います。
仮に、「残心」が、敵の攻撃を受けたらカウンターで攻撃する技の名前であれば、まだ納得感があります。

現実ですでに存在している概念と同じ名前を使い、現実とは違う意味を持たせることに何の意味があるのか思います。
ぜひとも、技名の変更をお願いしたいですね。

Quote:

---

Originally Posted by sugarfree

　略　

---

彼岸花についてはナイトのゴアブレードみたいな改修が良いな。固有リキャ持ちの高威力技、それかそれこそ提案の通り明鏡に紐づいた実行可で打つ技
あと残心の剣気50消費についても同意。これこそ実行可バフだけにしていつでも挟めるようにして欲しい
余計に浮く剣気は閃影の剣気消費量40をとかにすればうまく吸収できるだろうし

突進や明鏡の方向指定無視には特に意見なし
強いて要望上げるなら突進・飛び退きのリキャもっと短くして欲しいくらい（たまに連続で使いたいことがある）

最後に、燕返しの紐づけはなくして欲しいというのが繰り返しですが何より優先する要望になります

ちょっと考えを改め直しました。

明鏡と燕返しの紐付けが回しの自由度を奪う形になり
彼岸花が、より悪い方に際立ったのと紐づけて欲しく
なかったと言うのは変わらない前提でのお話です。

※明鏡の紐付けだけ実装されない事はあまり意味をなさない
要因として以下があると感じる
・実際は天道バフの縛りの方がキツかった
・シナジーが20秒で統一された事

理由はLv100では返し雪月花は撃つことが無いから。
後から発表された天道バフにより必ず天道返し雪月花を
撃つ事になる。仮に紐付けだけ解除された場合は態々
威力700になる返し雪月花を撃つ事に繋がる場合があり
DPS低下に繋がる恐れがある場面が発生する事になる。

なので天道バフの仕様がある限り紐付けだけ無くなると
多分更に弱くなると今は感じます。シナジーが20秒に
なった事も大きい。シアリングライトの30秒があった
暁月では1分に使わず2分に2回とも返し雪月花を
使う事がほとんどだったが黄金は20秒のみなので
どうあがいても回しは必然的に変わる。
(それ自体は全然問題無いです個人的には)

以上を踏まえた上で改めて要望致します。
①天道系のリキャストタイムを3.20秒から2.50に変更
②明鏡止水の効果時間を20秒に変更
③黙想に風月、風花バフの時間延長効果の追加

理由〜
①は薬やシナジーに合わせる事、後のサブステまで考えると
ピュアDPS且つ被シナジージョブのコンセプトを持つ、侍は
SKSよりクリダイのマテリアを積みたいので独立したリ
キャストは望ましくないように思う。

②はそのままですね。ずっと要望として出てるし回しが
窮屈になった分遊びに余裕がない事実は変わらないので
レイド民の為にも、手が止まりやすいであろう戦闘が
苦手な方の為にもお願いしたい。リキャ管理軽減の為の
政策が今度は明鏡管理のシビアさを産んでいるので
今の秒数では元の木阿弥だと思う。

③は履行や敵を殴れない場面が続く場合のバフの
立ち上がりの遅さをカバーする目的です。明鏡が紐付いて
しまった事により暁月で改善された立ち上がりの良さが
限定的になってしまったのをなんとかして欲しいです。

この際天道バフや明鏡止水と燕返しの紐付けは無かったことにして燕返しが天道〜に置き換わるだけでいい気がしてきた。

天道のGCDについてですが
これは天道を使用した際にGCDが3.2秒回るのではなく、回るのは通常通り2.5秒だが天道にのみ3.2秒のリキャストが発生するものと思われます。
ぱっと思い出せる類似スキルを例示すると
六合星導脚：GCDそのものが4秒回るもの
ビートファング（コンティニュエーションの始動）：GCDは通常通りだがこのスキルのみ約30秒のリキャストが存在する。
の2種ですが天道の記載は後者と同様のものです。
このことから以下の2点が考えられます。
①ビートファングと同様の仕様であること
書いてある通りの仕様である可能性です。そうすると、そもそも55秒の明鏡止水と閃3つと居合1.3秒を必要とする
このスキルに3.2秒のリキャストが設定されてる意図が不明ではあります。何かしらの名残とか……？

②テキストミス
記載するテキストが誤っていて、実は六合星導脚と同様の仕様。
この段階ですので、テキストの不備は全然ありえるとは思います。

メディアツアーの動画を見る感じ天道の後のGCDタイマーが遅くなっているので、リキャスト時間通りGCDが回ると思われます