戦士スレ

体力吸収型にしちゃうと2.0の戦士に戻っちゃいますよ
体力吸収って生き残っていて効果があるもんだから後手後手に回ってしまうんです
だからすんごい痛い攻撃＋追撃であっけなく死んでしまいます
ダメカットはそれを先手でで押さえてくれる

同じダメカットでも今の戦士は原初の魂の使い所とヴィントの効果 それにセンチネルに比べてリキャストの短いヴェンジェンスの使いやすさ
ここら辺を自分で考えて使いこなす楽しさがあります
同じダメカットでもナイトと戦士は全く違う操作感です
こういうのもありなんじゃないんですかね

Quote:

---

Originally Posted by tousin

ドレットノート2もちが安定しない・・・・
皆さんはどうやって持っていますか？
私が最終的にたどり着いたのが
ドレットノート２体目がわいた際はPT全体が雑魚に追われて少し混乱状態　回復が遅い　という状態ですので
すこし攻撃もらってホルムギャング→切れかけに合わせてスリルオブバトル原初→ブラットバス＆アンチェイドで耐えしのぎそこからヴィントを巻いていくって感じです
と　私はうごいていますが皆さんはどうやって耐えていますか？

---

普段野良なので参考になるかわかんないけど
２体目が湧いて拾いバグ食わせるまではスカルルートを２体目に入れる。バグ食わしたところで原初→ヴェンジェンス、最初にスカルルート通ってれば割とヘイト安定するのでヴィントをバグ食わせた２体目側に入れていく
原初後にヴェンジェン入れてればコンボ２ルートでラース５になって再び原初
この辺でヴェンジェンが切れてるのでフェザステ+コンパレ
そうこうしてると後ろの処理が終わってくるので１体目の削りも兼ね、メイムまで１体目、ヴィントだけ２体目に入れたりとにかく２体目側のヴィントを切らさない。原初はたまり次第ぶっぱでも問題ないぐらい
ただラースをアンチェに使うぐらいならもう一発原初入れたほうがよいかと思います。アンチェで増えた分のブラバス回復量より原初一発の回復量の方が高い可能性すらあります

みなさん一人一人が大きく行動が違うのですねぇ
参考にさせてもらいます！（ドレッドノート２受け）
しかしみなさんホルム使わなくても突破してるんですね・・・・すばらしい

あとひとつ質問があります
極ガルで大旋風前の分身だけ固定では2うけしてるのですが　分身とガル入れ替え後すぐに使ってくるダウンバースト？とかで2800の２回ヒットやら原初うったけどデバフついちゃってて4800くらったりと
今はそのタイミングでホルム使ってやり過ごしているのですが　あれって耐えれるのでしょうか？装備が問題とあれば見直してきます（現在　神話　頭胴　残りDL　アクセは新式in命中）

状況に合わせてヴェンジェンスやスリルを合わせる
あとは装備が集まればHPが上がりますからより安定すると思います。
私見ですが、MTとしてガル２受を安定させるなら、HPを確保するために新式よりIL９０の装飾品の利用をお勧めします。

最近の戦士スレの荒れ様がとても悲しかったのでまともな雰囲気になってよかった～(〃´o｀)=3

Quote:

---

Originally Posted by tousin

あとひとつ質問があります
極ガルで大旋風前の分身だけ固定では2うけしてるのですが　分身とガル入れ替え後すぐに使ってくるダウンバースト？とかで2800の２回ヒットやら原初うったけどデバフついちゃってて4800くらったりと
今はそのタイミングでホルム使ってやり過ごしているのですが　あれって耐えれるのでしょうか？装備が問題とあれば見直してきます（現在　神話　頭胴　残りDL　アクセは新式in命中）

---

ダウンバーストじゃなくてウィキッドホイールですね。ものすごく痛い(´・ω・｀)
わたしもここで即死することがあってちょっと困っていたのですが、やっと安定出来たのでわたしの方法を・・・　といっても普通にスキル使うだけなんですが
２受け中ガルーダ、スパルナがヘイトチェンジで消えて出てきた直後辺りにウィキッドホイール２発くるので、そこでヴェンジェンス+原初+事前にヴィントも入れておけばなんと６０％もダメージカット！！
これで即死なんてことはなくなりました。

アドバイスありがとうございます！
私は２受け後からの3うけのやり方なのでホルムでよかったんですが次からは2うけオンリーでも行けますね！
いろいろ策はあるものだ・・・

最近　マクロに手を出しました
スリルオブバトル　ホルム　バーサク　挑発　つくりました。

挑発はまだしも他はまったく実感がわきません！！

特にバーサクなんて周りからじゃま、うるさい、なんて言われます。（使う回数が多いから・・・エスナほしいが）

皆さんは戦士のマクロはどうしてますか？

バーサクマクロ
/micon バーサク
/ac バーサク
/p ギアセカンド！！
/wait 20
/p ばてたぁ～##

みたいなのをクリタワで１回使って消えたｗ
マクロにwaitいれると、挑発マクロとか重なると消えるんだよな。

/micon ホルムギャング
/ac ホルムギャング
/p ホルムギャング！6秒！

/micon 挑発
/ac 挑発
/p 挑発します！ <t> <se.9>

よく使うのは、スイッチ用の挑発マクロかな。

うーん、あんまりマクロにしてないですねい…。

バフ纏めマクロのハッケイ→ブラバス→バーサク、　バーサク→ブラバス→ハッケイこれをそれぞれスロットにいれてるのと

/micon 挑発
/ac 挑発 <t>
/p <t> 挑発しました！<se.9>

/micon 挑発
/ac 挑発 <t>
/ac シールドロブ <t>
/ac トマホーク <t>

この２つ使い分けているだけですね。
後はダンジョンによってメッセージをお知らせ内容をマクロにして使ってます。

バーサクはエスナをもらえるようにするより、逆算して困る時にWS不可にならないようにすることが重要だと思うのです。
WS不可になって困らない時＝ヒーラーの方もお手すきですしエスナも貰える頻度が増えるかもですし。

あとあと、上で話している極ガルの２受けオンリーですが、毎回２重ウィケッドホイールに合わせてスリルヴェンジェンス使って大丈夫と思います。（CD間に合うはず）
しばらくやってないので自信ないですけども…！

今日ロドストに書いた日記がマクロ関連だったので…

ぼくはPS3で、コントローラーの右ボタン(４つ)の中にトマホークをどうしても入れたかったので
/crosshotbar change　
/crosshotbar set
上記のマクロを使い、XHBを２つ使うことによって、３コンボを３ボタンに入れ込むマクロを組んでいます。
※XHBの番号や、セットするボタンの番号は好みで調整可能です。

R1＝□　R２＝△　R３＝◯　R４＝✕

ーーーーーーーーーーー

XHBセット２ - R2の右
ーーー
□ R1
マクロなし：トマホーク

△ R2
/micon スカルサンダー
/ac スカルサンダー <t>
/ac スカルサンダー <t>
/ac スカルサンダー <t>
/ac スカルサンダー <t>
/ac スカルサンダー <t>
/crosshotbar change 3
/crosshotbar set ボーラアクス 3 RA２

◯ R3
マクロなし：ヘヴィスウィング

✕ R４
/micon メイム
/ac メイム <t>
/ac メイム <t>
/ac メイム <t>
/ac メイム <t>
/ac メイム <t>
/crosshotbar change 3
/crosshotbar set シュトルムヴィント 3 RA4
/crosshotbar set シュトルムブレハ 3 RA２


XHBセット3 - R2の右
ーーー
□ R1
マクロなし：トマホーク

△ R2
/micon ボーラアクス
/ac ボーラアクス <t>
/crosshotbar change 2

◯ R3
/micon ヘヴィスウィング
/ac ヘヴィスウィング <t>
/crosshotbar change 2

✕ R４
マクロなし：シュトルムヴィント

ーーーーーーーーーーー

ボーラコンボ　　　：R2◯→R2△→R3△
シュトルムヴィント：R2◯→R2✕→R3✕
シュトルムブレハ　：R2◯→R2✕→R3△
トマホークは□

追記

上記マクロをセットすると、XHB２⇔３を行き来しながら、◯△✕の３ボタンですべてのコンボルートを実現させています。
よく使うボーラ/ヴィントは連打で発生するので、直感的に操作しやすいと思います。

上記マクロで、同じ/acが並んでるものは、/crosshotbar change する際に、入力連打してしまうと技を繰りだしていないのに２→３に移動してコンボ成立しない場合があるため、上記マクロのようにいくつも並べておくと、ちゃんと技を繰りだしてから２→３に切り替るようになりました。

ちなみに、XHB２と、XHB３はR2意外のセットすべて同じ配置になっており、XHB３はL1ボタンでは切り替わらないようにしています。
L1で切り替わるのは、XHB１と、XHB２。
あとL1、L2同時押しでオーバーパワーなど瞬間的に使いたいものを入れてます。

戦闘中は、XHB２と、L１L２同時押しのみ利用するので、ほとんどL1切替してXHB１を使う事はありません。
XHB１は戦闘でめったに使わないもの（LBとか）、戦闘前に使用するようなものをセットしています。

自分が入れているチャットマクロはとりあえず下記の奴ぐらいかな・・・

/micon ホルムギャング
/ac ホルムギャング <t>
/wait 1
/p 縛らなきゃ...（ホルムギャング） <se.10>
/wait 5
/p ...堕ちたな（～終了） <se.11>

/micon 挑発
/ac 挑発 <t>
/wait 1
/p <t>さんやめちくり～（挑発） <se.6>

ちなみに一時期バーサクにもチャットマクロを入れていたのだけれでも（エスナを期待してｗ）、
結局ほとんどエスナを入れてくれることもなく、ただチャットログが五月蝿いだけだったので自主規制しました・・・

あと自分は”Rキー”に挑発、”Fキー”に田代を入れているのですが、なぜか田代発動時に挑発マクロがチャットログに出たりするのだけれどもなんでだろう？（もちろん挑発は未発動です）

Quote:

---

Originally Posted by Byakko_Man

自分が入れているチャットマクロはとりあえず下記の奴ぐらいかな・・・

/micon ホルムギャング
/ac ホルムギャング <t>
/wait 1
/p 縛らなきゃ...（ホルムギャング） <se.10>
/wait 5
/p ...堕ちたな（～終了） <se.11>

/micon 挑発
/ac 挑発 <t>
/wait 1
/p <t>さんやめちくり～（挑発） <se.6>

ちなみに一時期バーサクにもチャットマクロを入れていたのだけれでも（エスナを期待してｗ）、
結局ほとんどエスナを入れてくれることもなく、ただチャットログが五月蝿いだけだったので自主規制しました・・・

あと自分は”Rキー”に挑発、”Fキー”に田代を入れているのですが、なぜか田代発動時に挑発マクロがチャットログに出たりするのだけれどもなんでだろう？（もちろん挑発は未発動です）

---

田代ってなんだろう・・・・

Quote:

---

Originally Posted by Negy

田代ってなんだろう・・・・

---

察しました。

ミニにタコ
↓
ミニタイタン

つまり極タイタン時の子供タイタン出現をお知らせするマクロかと

申し訳ないがマーシーストロークを田代と訳するのはＮＧ
もう田代まさしを知らない人もプレイヤーには多いのでしょう…。

マーシストローク＝田代まさし　？？

Quote:

---

Originally Posted by Byakko_Man

自分が入れているチャットマクロはとりあえず下記の奴ぐらいかな・・・

/micon ホルムギャング
/ac ホルムギャング <t>
/wait 1
/p 縛らなきゃ...（ホルムギャング） <se.10>
/wait 5
/p ...堕ちたな（～終了） <se.11>

/micon 挑発
/ac 挑発 <t>
/wait 1
/p <t>さんやめちくり～（挑発） <se.6>

---

うわぁ・・・これはくさそうなマクロですね・・・たまげたなあ。

Quote:

---

Originally Posted by tousin

マーシストローク＝田代まさし　？？

---

です。
田代まさしの愛称→マーシー→マーシーストロークってことで・・・

すいません一般的な呼び名だと思っていました。＜田代＝マーシーストローク

マクロはみなさんの意見から　挑発　は必須みたいですね
バーサクは実際使ってみてもあんまりエスナこないようですね。
ホルムも意外と必要
コンボマクロ・・・私は急に原初うたなきゃって思ったりコンボの合間にバフ使ったりするので使えるのかな・・・

スリルオブバトルのマクロ組んでる人がいないってのはびっくり！

むしろ組んでて当たり前だから書かない？のかも

スリルは回復手段として使えるので
スリル+バーサク+内丹はマクロにして緊急時連打回復してます。（内丹の回復量を上げるためバーサク入れてます）

バフをマクロで積み重ねても
・応答が悪くなる（先行入力が効かない）
・発動順序が変わってしまうときがある
・細かく制御ができない

という問題がでてくるので、キーが足りるうちは単体起動する人も多いんじゃないでしょうか…？
コントローラーだとマクロに頼らざるを得ませんが、私はキーボードなのでまだ余裕があります。

マクロ組んでるのは挑発とスタンだけですね。
挑発はスイッチ用、スタンは交互スタンの時用です。
キーボードなので、宣言マクロを別に入れても良いかなと思ってます。（連打すると五月蠅いので）

その他のバフについては何も入れてません。
バーサクは、エスナしてくれる人は言わなくても掛けてもくれますししてくれない人は言ってもしてくれないことが多いです。
（GCDや状況の関係でエスナする余裕がないorエスナしたらもう消えてる、はよくあることです）
スリルはヒーラー側から見て変化があるのは、活性法だけですしわざわざ言わなくても良いんではないかなと。
ホルムは、言おうが言わなかろうが回復が必要ですしこれも変化ないかなぁ、と思ってます。

いろいろと教えてもらったものです
極ガルいってきました2うけです
耐えれました！ありがとうございます！
・・・・・・・（ＨＰ135しか残らんかった）

やっとダブルハーケン取れました！さっそく装備！・・・・あれ？命中足りてるならレリックのほうが強くね？
ってなりましたが実際のところどうなんですか？

＞ウルヴズジェイルも含めた全体的なバランス調整のため、斧術士／戦士アクション
＞「シュトルムブレハ」の追加効果が、回復魔法の効果量減少50％ → 20％に変更されます。

2.15の修正は「PvP時のみの変更」にはならないのでしょうか。
ウルブズを含めた全体的なバランス調整とありますが、いまだにタンクで重宝されるのはナイトの方々であり、
戦士がなぜ下方修正までされなければいけないのか、正直理解に苦しむ部分があります。

シュトルムブレハの効果（対象の被回復量を減らす）が有効だった物が気になるところです。
実際効果があったかどうかはわかりませんが、パッとで思いつくのは真ガルーダのリジェネでしょうか。

真ガルーダってリジェネあったんだ・・・・
てか回復魔法しか効果ないはずだがガルＨＰ回復？って魔法なのかってのもポイントになるね

今思ったが・・・・ボスじゃないけど雑魚がヒール飛ばすダンジョンならあるよね・・・・シリウスとかさ
つまり今後回復魔法を使ってくるダンジョンが増えるということじゃないのか！？

ブレハの回復効果減少は今は全く使い道がないけど、敵が回復魔法を使ってくるIDが実装されることを楽しみにしてた人もいるだろうに、そういったものが実装される前に修正ってどういうことなんだろう。

「いやいや、戦士さん。ブレハの効果は今は使い道ないけど、そのうちガッツリ使うようにしますから期待して待っててください」
というスキルじゃなくて、
「とりあえず50%減少とかデカイこと書いとけば強いように見えるだろう。不具合が出れば修正すればいいし。」
というスキルだったということだろうか。

とりあえず実害の出ていたPVPだけの修正ならともかく、PVEでの修正は納得がいかないですね。
次のコンテンツに備えてということならパッチ２．１の大修正の時に纏めてやってるだろうし、本当にPVEでも修正する必要があったとは思えません。

Quote:

---

Originally Posted by tousin

やっとダブルハーケン取れました！さっそく装備！・・・・あれ？命中足りてるならレリックのほうが強くね？
ってなりましたが実際のところどうなんですか？

---

感じられたとおりですね。
詩人なんかは極武器の方が強いみたいですけど、ナイトや戦士はレリックの方が良いみたいです。

２．１になってからの原初イマイチ中途半端な気がする。
以前は減ったHPを自力で戻すために使用だったからいいんだけども
今って痛い攻撃を先読みして原初うつじゃない。そうするとその瞬間にHP回復してもあまり意味ないんだよね。
バフが切れる６秒後にHP回復のほうがまだ使い勝手がいいと思うのだけれども。
もしくは原初のダメージ量をスキンにしてくれるとか。

あとはそうだなぁ。ラースの発動をV固定にしないで、ため具合でバフの秒数とカット率もかわるとかもいいかもだ。
IIIなら３秒で２０％　IVなら４秒で３０％　Vで６秒で５０％とかで。

あっ！なにげにカット率を無茶にあげてるように見えますが、これくらいのカット率あってもいいと思うんですよね。
極タコのちゃぶ台にきっちり原初あわせても沈んだりするんで・・・・

ほんとですね…HP満タンなのに原始してますわ。
エンドコンテンツはダメッカット（即死級ダメの事前対処）が重要なので、いまの性能原始のHP回復とか意味無いです。
ここでも何度も指摘されてますが、戦士のHP自己回復性能というタンクの方向性はもう破綻してると思います。

下記2つの対処についてご存知の方お教え頂けませんでしょうか
MTすれば〜というのはなしでお願いします（野良だと戦士２の場合もありますし、戦戦でこせないのはおかしいので）

・極タイタンST
　子タコAヘヴィ床 → ヘヴィ → 子タコBランド → 落とされて死亡
　子タコAヘヴィ床 → ヘヴィ → 子タコBランド → ホルムギャング → 耐えてる途中で重みホルム切れて死亡
　※ヘヴィ床箇所を広げないためあえてヘヴィなってると思って下さい。

・バハ５層ST
　ヘビマラソン中に、ダイブ対象 → どの方向に避ければいいかわからずくらって壁死亡

どちらもクリアーしているのですが、何度か行くうちに上記のようなことがあって崩れることがでてきました。
ナイトであれば鋼の意思で解決なのですが…。
いずれも吹き飛ばしによって一撃死してしまうので、なんとか対処する方法がないものかと思っています。

極タイタンの場合は、子タコのランド前に２体倒す、子タコランド後に２体倒す。ができればいいのですが
だいたいどのPT入ってもどちらか一方倒してヘヴィ床できてということになります。
５層はもしかするとヘビマラソン自体がイレギュラーな攻略法なのかもですが、いまのところだいたいマラソンと言われます。
自分にダイブが来て避けれる場合もありますが、それはたまたまという状態です。

こういう状況になると、やっぱりナイトのインビン、鋼の意思と、便利スキル揃ってるよなと愚痴を言いたくなっちゃいます…
せめてホルムが自分が固定されるというのをなくしてくれればいいのですが。

それはひとまず置いておいて、みなさんはどのように対処されてますでしょうか

Quote:

---

Originally Posted by icyan

下記2つの対処についてご存知の方お教え頂けませんでしょうか
MTすれば〜というのはなしでお願いします（野良だと戦士２の場合もありますし、戦戦でこせないのはおかしいので）

・極タイタンST
　子タコAヘヴィ床 → ヘヴィ → 子タコBランド → 落とされて死亡
　子タコAヘヴィ床 → ヘヴィ → 子タコBランド → ホルムギャング → 耐えてる途中で重みホルム切れて死亡
　※ヘヴィ床箇所を広げないためあえてヘヴィなってると思って下さい。

・バハ５層ST
　ヘビマラソン中に、ダイブ対象 → どの方向に避ければいいかわからずくらって壁死亡

どちらもクリアーしているのですが、何度か行くうちに上記のようなことがあって崩れることがでてきました。
ナイトであれば鋼の意思で解決なのですが…。
いずれも吹き飛ばしによって一撃死してしまうので、なんとか対処する方法がないものかと思っています。

---

ヘビィ床でＳＴが死んだら行けないと思ってるので私は私は素直に逃げてます・・・・

Quote:

---

Originally Posted by icyan

・極タイタンST
　子タコAヘヴィ床 → ヘヴィ → 子タコBランド → 落とされて死亡
　子タコAヘヴィ床 → ヘヴィ → 子タコBランド → ホルムギャング → 耐えてる途中で重みホルム切れて死亡
　※ヘヴィ床箇所を広げないためあえてヘヴィなってると思って下さい。

・バハ５層ST
　ヘビマラソン中に、ダイブ対象 → どの方向に避ければいいかわからずくらって壁死亡

---

こんにちは。最適解じゃないかもしれないけど回答しますね。

◯極タイタン
ヘヴィ床を３時方向に寄せる理由は、
・６時方向にヘヴィ床があるとジェイル時のふっ飛ばしでヘヴィ床に飛ばされてランドで落とされる。
・１時と５時方向に同時にヘヴィ床があると、川の字ボムの際に東側が最後の設置になると回避場所が無くなる。
の２点です。
要するに「６時にヘヴィ床を置かない」「１時５時に同時にヘヴィ床を置かない」が重要になります。
よって対策としては、
・子タコを５時方向に寄せて１匹倒した後、３時方向に誘導してもう一匹を倒す。
・子タコを３時方向に寄せて１匹倒した後、５時方向に誘導してもう一匹を倒す。
のどちらかで良いと思います。

・バハ５層
ダイブはマップ中央で喰らえばマップ内に残るので、タイミングを見計らってマップ中央を目指せる位置にいるようにすれば解決です。
ただ、１発でも食らうと子蛇を４匹抱えた時が結構しんどいので、戦士でSTをやるならマラソン方式はとらない方が良いかもしれません。

あと、野良でやるのでしたらジョブは募集主が選べるため、戦２というのはあまり想定しなくても良いような気がします。
戦戦でこなせないのはおかしいという意見につきましても、戦戦でナイトと同じ戦術を選ぶ方がおかしいと思います。

先ほどやってみて、子タコはやはり、子タコランド前に片付けれるとかなり楽ですね。
処理をもたついて〜というPTだと、片方だけ残って床はヘヴィなるわ、子タコのランドくるわ、重みくるわ、ってかなりリスクがあがりますね。
これはDPS側にお願いするしかないかもですね。

タニアダイブは、中央部でたしかに耐えれました！スプリントとか有効かもですね。
たしかに、戦戦と、戦ナ、ナナと戦術がかわるというのはあるかもですね。
ただ、ナイトさんも「あれ鋼やっても間に合わないっす。」っていってたので、同じなんだなと(笑)

戦士だと子タコタゲとりが楽ですねぇ

スチールサイクロンは楽ですよねぇ　子タコしっかり止めれるし全体的に削れるってのもいい感じ　ヘイトもぶっちぎりで安定しますよね

ネットでジョブパラメータを見たんですが・・・・戦士だけ可笑しいくらい合計値低いのですけど！？

ネット上に落ちてる・・・これですか？？
ジョブLv50の初期値

　　　 STR DEX VIT INT MND PIE Total
ナイト 182 171 214 101 182 151 1001
戦士 192 171 214 60 91 70 798
モンク 214 192 182 81 161 111 941
竜騎士 224 182 192 70 111 131 910
詩人 161 224 182 151 141 151 1010
黒 70 182 182 224 131 222 1011
召喚 161 182 182 224 141 192 1082
白 91 192 182 192 224 222 1103
学者 161 182 182 204 212 222 1163

これだけ見ると2.0時代弱い、不要と言われたキャラが軒並み低いですね。
種族基準値の20前後を引いた値だそうですが、本当なら装備強くしてもらうよりここ適正値にして貰うだけで戦士強くなるんじゃ・・・