土地の値段が高すぎます

ぶっちゃけ自分はFF14やめません。ですが１月後にユーザー数がどれくらい減っているか楽しみです。
この騒ぎをMMOのパッチの悲喜こもごもだと勘違いしてませんか？
ふつうこれだけのスレッド速度ならば荒れるのが当たり前です。
批判と運営擁護のコメントが混ざり、クローズになるかコミュニティチームからの警告が入るかです。
しかし、そのようなことはなくコメントが削除されるのも稀です。
書き込んでいる人も初めて書き込んだ人、書き込み数が１ケタの人も多い。
ようするに「ユーザー全体の総意」と言い換えることができると思います。
そこまでユーザーの意志が一つの方向に向かっているのが明らかなのに無視するんですか？
もう一度言います。まだ考え直すことはできます。
売買の部分だけ凍結して考え直すのが最善だと思いますがどうでしょう？

新生でもユーザーを裏切りますか？

でもレガシーも新規鯖もギルの産出量は同じなんだから
一日二万稼げるんなら新規鯖の金額はすごく妥当に見える。

まあその分レガ鯖の金額設定が如何におかしいかわかるんですが
ほんとレガシーが邪魔ならワイプしてくれればよかったんや(´・ω・｀)
デノミで所持金1/10→サーバー隔離→ハウジング価格10倍って
なんのために隔離したの？ｗ

朗読会が続いているけど、正直、ハウジングの部分が終わった後、頭に入ってこない

もうこれ「同じ料金を払っているのに(レガ鯖新規はレガシー価格ではない)同じサービスを受けられない」として国民生活センターに相談すべきかもしれませんね。

Quote:

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Originally Posted by tunamayo

ここで皆さんが怒っているのは単純に「値段が高いから安くしろ！」と言っているだけではなく
あれだけコンテンツの三大柱扱いで純粋に楽しめる！とか大げさに宣伝うっときながら　実際に遊べるのは三ヶ月後です＾＾とかふざけた事言ってる所だと思いますよ

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まったくこれですね。3ヶ月間の間は、大多数のプレイヤーにとってはハウジングはないも同然なわけであり、しかも恐るべきことに、結果としてそうなったわけではなく、最初から想定してその形にしているということです。

ハウジングが目玉！といいながらその目玉に触れられるのは3ヵ月後です！とかいったらそりゃあみんな怒ります。

もし下限値が90日以降も対応されるとして、ちょっと計算してみた。

6時間ごとに0.14％価格が下がる。1日0.56％
計算式は：上限価格×（100－0.56×日数）/100
最高値サーバーのL一等地価格625,000,000ギルで計算すると160日で65,000,000ギル、161日で61,500,00ギル
160~161日経過でようやく最安値サーバーの開始価格です。

最高値サーバーと最安値サーバーで同じ価格で買おうと思ったら約5ヶ月10日待たなきゃいけないんだぞ。おかしいと思わないのか？

おかしいと思えるならそもそも実装しないでしょ

Quote:

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Originally Posted by Dolch

でもレガシーも新規鯖もギルの産出量は同じなんだから
一日二万稼げるんなら新規鯖の金額はすごく妥当に見える。

まあその分レガ鯖の金額設定が如何におかしいかわかるんですが
ほんとレガシーが邪魔ならワイプしてくれればよかったんや(´・ω・｀)
デノミで所持金1/10→サーバー隔離→ハウジング価格10倍って
なんのために隔離したの？ｗ

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隔離したのは新規サーバーを望む声が大きかったのと
初期の格差が大きすぎて経済に影響出すぎなので隔離したんじゃないですかね？
でその格差を出来るだけ早く無くそうとしてるんではないかと

格差がなくならない限りサーバー移動も開放できませんしねぇ
開始3ヶ月でこれだとサーバー移動が開放されるのはあと1年以上掛かるかもしれませんね

一連のハウジングに関する情報の内容や発表の仕方等については落胆を感じずにはいられません・・・。

ハウジングだけを遊ぶ訳ではないので、確かに土地の購入が出来なくともFF14は遊べる訳ですけど。
それでも、朗読会での吉Pによる発言で「３ヶ月後には購入出来る値段になりますし、金策だってやり易くなってますよ！」とありましたが、これってVer2.1の目玉ですよね?
吉Pが言ったとおり３ヶ月後を目標に金策をしたとしても、３ヶ月後にはVer2.2が来ます。
Ver2.1の目玉をVer2.2の内容と平行して遊ぶってことに違和感を感じずには居られません。
そして、ハウジングがVer2.1の目玉であるにも関わらず、最高責任者が堂々と「３ヵ月後！」と発言したことに本当に驚きました。
金策すらもハウジングの一部ってことなのでしょうか？


「バトルコンテンツばかりで縦に長い仕様を今回のVerUPにて撤廃し、観覧車もあればジェットコースターもコーヒーカップも遊べるといったテーマパークの様なゲームに生まれ変わります！」

という吉Pの発言を以前お聞きしましたが、ハウジングという観覧車に乗るまで３ヶ月待てってことなんでしょうか？
ゲームであり遊びであるという本質を忘れないで欲しいと思います。
テーマパークもゲームも楽しむ為であって、システムバランスやサーバーの都合の為に我慢を強要されるものではないと強く主張します。

Quote:

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Originally Posted by bionix

もうこれ「同じ料金を払っているのに(レガ鯖新規はレガシー価格ではない)同じサービスを受けられない」として国民生活センターに相談すべきかもしれませんね。

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電話してみようかと思ってしまいます。
要点をまとめるところから始めないといけませんけど、、、;

・・・ちょっと寂しい結果になりましたなぁ。再三投稿させてもらいましたが力至りませんでしたorz

しかしレガ鯖で新規スタートした方達にとっては正に死刑宣告。出ることもできず、別の鯖で同じタイミングで始めた人達に「格差」の為に１０倍もの労力を強いられる事になる。
その事も含め、１０００文字の長文投下とかしたけど、全っっったく意味無かったですね！

もうこうなってしまった以上、レガシーサーバーに新規は入ってきません。
これはほんとに深刻な問題だと思うんだけど、開発わかってるのかなぁ？「隔離」サーバーだからどーでもいいのかもね・・・
昨日レガシーであるが故にこんな仕打ちにあうのは・・・ってレガ鯖から去っていった人がいました。きっと他でもこういう事が起こると思います。悲しいことです。

これ以上悲劇をを生まないように、キャラメイク時に注意事項で新規サーバーに比べ１０倍きついですが、それでもキャラメイクしますか？って確認事項を作って戴きたい！
ほんともうこれだけは開発にはお願いしたい。
もうどんな不当行為が行われても今回の前例を作られた以上、第二第三の悲劇が繰り返されるのは確定的に明らか。

私はＦＣリダ含めレガ鯖価格の土地を買えるように足掻いてみます。ここでハウジングから目を逸らすと、開発の横暴に負けたと思うので必ず土地は買って見せます！
レガ鯖にキャラを作ってしまったばかりに途方に暮れているマサムネ鯖の新規さんがいたら是非力を合わせて頑張ってみませんか？

ここまでされたら逆にやる気が出てきた！

個人ハウジングが安くで実装されるという話題で「もうＦＣハウスいらないジャン」という世間の風潮ですが、、、

うちのＦＣ（８０人規模アクティブ４０人）はサーバ内では比較的大手でログイン率も高いほうです。
当然のごとく、Ｌサイズが欲しいところで頑張ってきましたが、
とりあえず、まずはＭサイズのハウスを買うための計画を立ててみました。

まずは、メンバーのプレイ時間など、概算です。
　毎日１日８時間程度プレイ（週６０時間）＝５人（のべ３００時間）
　毎日１日４時間程度プレイ（週３５時間）＝１２人（のべ４２０時間）
　毎日１日２時間程度プレイ（週２０時間）＝１８人（のべ３６０時間）
　不定期週２～３ほどプレイ（週１０時間）＝約２０人（のべ２００時間）
って感じで合計週間のべプレイ時間は１２８０時間です。

先ほどの話からすると、コンテンツ待ちも考えるとおよそ２時間で１００００ギル、
修理や料理に必要なギルもありますが、これは無視します。

１週間で稼げるギルはおよそ１０００万ギルになりますね。

ＦＣメンバー全員がプレイ時間のすべてを効率よく金策につぎ込んで、
それをすべてＦＣに寄付することで、１５週程度でＭサイズは買えそうです。
ちょうど、最低価格になる頃ですね。おおお、ぴったりです。
計算されたんでしょうかね？
もちろん、金策につながらない行動は禁止、稼いだお金はすべてＦＣに寄付いただく感じです。

ハウジングを楽しみたいＦＣは、これくらいのことはやっぱりするべきっていうことで、
計算されたんでしょうかね？
３００人クラスのＦＣで同じ事をすると、Ｌサイズも買えそうです。

本当にちゃんと
計算されたんでしょうかね？

Quote:

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Originally Posted by funfun

これはギャザクラ勢にとっても大きな打撃です。
いくらギルを持っているとはいえ、大富豪は一握りですし、貧乏人の1000倍ギルを持っていても1000倍も家具を買いませんし置けません（そもそも自作するだろってのは置いといて）。
トンデモ高級家具もあるでしょうが、主なお客様は過半数を占めるのミドル・ライトユーザーです。
しかし、土地が買えないときた・・・
多くの方がハウジング特需を見込んで準備してきたでしょうけど、富豪相手の短期決戦、その後泥沼の値下げ合戦になりそうな予感。

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これ地味に大変な問題だと思うんだけど吉田Ｐは把握してるのかな？
３ヶ月間金策して～っていう話だったけど、まさかコンテンツ回して２万”だけ”稼いで…なんて想定ではなかろうことはレガシー鯖の金額を見れば分かる。
問題は『３ヶ月間にハウジングの影響で市場が活発化するであろう見込みがないこと＆システムからは毎日大量のギルが引き出されるであろうこと』
要約すると『まさかコンテンツ回して２万”だけ”稼いで…なんて想定』のまさかが現実になってしまいかねない懸念。

これってバハ行ってる層の当面のコンテンツとして想定したんじゃ？
ほら、クリスタルタワーが遅れてバハと順番逆になったから…

ＲＭＴのひとや　なんやかんや　全部わかって値段設定されたのなら

まずそのひとたちをキレイに排除してみせてください…

ハウジングの話題中の表情ですとか声色とか
内容以上に残念です。。。

この件に関してはもう何も言いません　２年後ぐらいを目安に新しい金策を頑張ります　
週２程度になると思いますが。。。←ログインできる日が　デスネ

結論　2.1アップデートにハウジングなんてなかった。

Quote:

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Originally Posted by gyano

もし下限値が90日以降も対応されるとして、ちょっと計算してみた。

6時間ごとに0.14％価格が下がる。1日0.56％
計算式は：上限価格×（100－0.56×日数）/100
最高値サーバーのL一等地価格625,000,000ギルで計算すると160日で65,000,000ギル、161日で61,500,00ギル
160~161日経過でようやく最安値サーバーの開始価格です。

最高値サーバーと最安値サーバーで同じ価格で買おうと思ったら約5ヶ月10日待たなきゃいけないんだぞ。おかしいと思わないのか？

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それに加えて、約5ヶ月と10日待ったとしてようやく”買えるかどうか”というのが…途中で誰かが買ったり売り切れてたらアウト。流石にちょっと…

要はハウジングしたかったら3ヶ月課金しなさいよってことでしょ。
エサをぶらさげて走らせるのはいいですが、ちょっと露骨すぎやしませんか・・・

買えない貧乏人がガタガタ言っても仕方ない。
そういう人のために実装したコンテンツじゃ無いんだよ。
宿屋でログアウトしとけばいいだろ？

耐えてきたレガシーに対する裏切り行為
現状数十万程度のお金しか持っていない人は完全に詰みました

PRICE EQUALITY FOR ALL WORLDS!


すべての世界の価格の平等! ( Google translate hope its ok! <3 )


http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...FOR-ALL-WORLDS

吉田～～～～！!

一言だけ

「もう二度とお前を信用しない」

残念です。m(__)m

買えない値段を設定したってことは、買って欲しくないってことだから
単純にサーバーが足りないんじゃないでしょうか
最安鯖の価格だと、レガシー先輩ならぽんぽん買っていってすぐ１区画埋まるでしょう
年末年始にそんな事態なったら大変だから、埋まる速度を全鯖で平均化したいんだと感じました

年末年始で無理！サーバー屋休んでるし！むりむりかたつむり！俺達も休みたいし！みたいな

というわけで、1月中頃～下旬ぐらいに「皆様の意見を反映して」などと言いながら
割高鯖の土地価格値下げを行うと予想する！
当たってたらOPムービーに出てくるララ♀の壁紙ください

ふと、メインクエストほかLv50（およびその近辺）クエストの数を数えてみたら４０個以上あったので、
金貨を選ぶ前提なら、一人当たりざっくり20～40万ギルづつはシステムから供給されるんですね

色々みなさん書かれてますが、一つだけ言いたいのは、目玉のコンテンツをギル調整の手段に使って欲しくない、ってことです。
そんなにレガシーのギル保有額の差を気にしてるなら、正面からそういう理由で、持っている人から取り上げればいいじゃないですか。
それでユーザーが黙っているとも思えませんが、こういうやりかたよりはマシだと思います。

聞いて・・・感じて・・・金策して・・・

土地欲しければ高くても買えばいいじゃないですか。
土地代算出金額は平等なのですから。

レガシーだけが高いわけではないはずです。
全鯖高いのですから。

高い高いと
レガ鯖で100万しかもってない人が吠えてるのと

新規鯖で10万しかもってない人が吠えてるのは同じようなものだと思いますよ。

ほんっと、2.1になったらハウジングだって思って楽しみにしてた人がこんなに居るのに、
頑張って金策してハウジング用資金にしようってやってきた人たちがいるのに。
みんなお金持ってるから高くしますねｗｗｗとか笑えないんですが？？？
それハウジング購入するために金策した資金ですよ？

ハウジング実装しました※但し購入はFCメンバーが毎日ログインし、かつ定期的に金策を行なったと仮定しておおよそ3ヶ月後〜半年以上を想定しています。

マスターやってますけど、メンバーにお金出してくれとかそうそう言えるものじゃないですよ…。

みんなで貯金しようって言ったらお金出せない人は肩身狭いわけで…。
まず買えるFCにははじめに買ってもらって、
あまりお金がないFCはハウジング用の家具や素材を売って金策→貯まったお金をハウジング資金にするというバランスにすべきでしたよね？

実質2.2コンテンツならもっと早く伝えておくべきだったんじゃないですかね？
あと下限は状況見ながらとかじゃなくさっさと下げてください

スレチだけど苦行を少しでも和らげる方法としてこんなのはどうだろう。

「カンパニー貯蓄システム」
目標額をあらかじめ決定して、ハウジング資金専用の貯金箱にメンバーが任意でお金を入れて貯金する。
目標額に近づくにつれてマスコット（チョコボとか）が成長して、貯まりきったら権利書と交換。
使えない家具なんかもそこに入れると貯金に加算されていく

……みたいな。
チェストだと誰でもお金引き出せちゃうし。
楽しめるシステムを一つ追加するだけでも大分印象変わると思うけどなあ。

Quote:

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Originally Posted by Subligar

土地欲しければ高くても買えばいいじゃないですか。
土地代算出金額は平等なのですから。

レガシーだけが高いわけではないはずです。
全鯖高いのですから。

高い高いと
レガ鯖で100万しかもってない人が吠えてるのと

新規鯖で10万しかもってない人が吠えてるのは同じようなものだと思いますよ。

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そのレガ鯖と新規鯖で同じ金策労力で同じ家が買えるとは到底思えません。

Quote:

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Originally Posted by Subligar

土地欲しければ高くても買えばいいじゃないですか。
土地代算出金額は平等なのですから。

レガシーだけが高いわけではないはずです。
全鯖高いのですから。

高い高いと
レガ鯖で100万しかもってない人が吠えてるのと

新規鯖で10万しかもってない人が吠えてるのは同じようなものだと思いますよ。

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いやいやいや、ぜんぜん同じじゃないです。
そこから「同じ金銭レートの世界で」目標価格まで貯めるんですよ。

Quote:

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Originally Posted by Subligar

土地欲しければ高くても買えばいいじゃないですか。
土地代算出金額は平等なのですから。

レガシーだけが高いわけではないはずです。
全鯖高いのですから。

高い高いと
レガ鯖で100万しかもってない人が吠えてるのと

新規鯖で10万しかもってない人が吠えてるのは同じようなものだと思いますよ。

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だからこれからどれだけ稼げるかが問題なんですって…
当然レガシーでも新規でも持ってる人も持ってない人もいますよ。

ギルの産出量が変わらないのにレガシーは10倍稼げって言われてるんですよ。
レガシーFCが1000万持っててあと9000万稼ぐ必要がある。
新規鯖FCが100万持っててあと900万稼ぐ必要がある。

同じだと思いますか？

ギャザクラを活かすために、ふと思った…

ギルオンリーでの購入（戦闘職の出番）にしなくて

権利書購入予約制度を導入して、購入金額は日々自動で下がりつつギルを入金して購入予定金額を減らす一方で

未知の採取場（時限式を用いることで排出数を調整）にレア建築素材を実装して採集（ギャザラーの出番）できるようにして加工品(クラフターの出番)を納品したら購入代金が減る。

とかをコンテンツに入れてくれれば少しは変わった方向から楽しめるんだけどね～
土地買ってオシマイじゃないんだし…
もちろん、レア建築素材はそのまま家屋の材料になるようにして家屋建築の際にも、同様に建築代金の代わりに納品で代金が目減りしていくようになる。とかね…

自分たちの購入が完了しても、レア建築素材を市場に流すことで経済も回るだろうし…



結局、現状吉Pの考え方だと、ただひたすらIDだの戦闘コンテンツだの周回して金策する戦闘職メインコンテンツでしかない
まったりギャザクラFCプレーヤーは死にコンテンツに成りかねないハウジングの変わると思うけどね

レガシーサーバだけ土地価格の減少の仕組みを独自のものにするのはどうでしょうか。

現在土地価格は6時間毎に0.14%づつ価格が減っていき、90日後におよそ元値の半額の価格になります。
レガシーサーバの一部の多量のギル所持者からの回収が目的であれば、初期価格はそのままにしておき
回収するギルのノルマを設定して、ノルマが達成されるたび、すなわちLサイズ等の大きな土地が購入されるたびに
6時間毎の土地価格の減少する割合が増加していき、誰かが土地をどんどん買っていけば、90日を待たずとも半額以下の価格になり
新規サーバの最終的な土地の下限値辺りまで収束していくような仕組みにするのはどうでしょうか。

例えば、どこかのFCがまず最初にＬサイズ1等地の土地を購入すればノルマの第1段階が達成されて
6時間毎の土地価格の減少の割合＝0.14%が0.20%に増加し
Mサイズ1等地を誰かが買えば、0.20%から0.23%に増加し・・・
最終的に1つのエリアゾーンが埋まるまで、かつ90日後辺りには新規サーバの一番高いゾーンの土地価格帯辺りにまで価格が収束していく感じです。

さらに、次のハウジングエリアゾーンが追加された際は
1つ前のエリアゾーンで、ある程度ギル回収のノルマは達成されている訳ですから
ノルマに応じた分だけ全体の初期価格が安く更新されていくのはいかがでしょうか。

この仕組みの良い点は、最初にたくさんギルを持った方がたくさんギルを出してくれることで後で土地を買う人達に貢献できる事です。
誰も買わなければ土地価格の減少の割合は一定なので、90日経って半額になっても高いままです。
ですが、実装されてすぐに家が欲しい、しかもギルも持ってる！という方達が先に購入してくれることで、土地が安くなるスピードがどんどん上がっていきますので
ギルをあまり持ってない人達が、次第に土地を買えるような状況が生み出されていくはずです。

若干粗のある考えかもしれませんが、土地価格の初期価格を開発側がどうしても変えたくないのであれば
レガシーサーバだけ土地価格の減少の仕組みを再考していただきたいとおもいます。

スレチになってしまいますが

Quote:

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Originally Posted by Cyanos

「カンパニー貯蓄システム」
目標額をあらかじめ決定して、ハウジング資金専用の貯金箱にメンバーが任意でお金を入れて貯金する。
目標額に近づくにつれてマスコット（チョコボとか）が成長して、貯まりきったら権利書と交換。
使えない家具なんかもそこに入れると貯金に加算されていく

……みたいな。
チェストだと誰でもお金引き出せちゃうし。
楽しめるシステムを一つ追加するだけでも大分印象変わると思うけどなあ。

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たしかに、何かしら目標を設定しての貯蓄を楽しめるようになるといいですね。
なお、パッチノートには「権限設定のカンパニーチェスト項目に「入庫のみ可能」「入金のみ可能」が追加されます。」とありますので、だれでも引き出せてしまうという問題は解決するかと！

レガシー鯖は新生FFXIVから始まった鯖じゃないですからね。

それに、すぐさまL一等地買えるのはレガシー鯖だけだと思うので有利ですよむしろ。

だーよしさんやサーバーの運用資金欲しいなら課金でもええんやで(；ﾟロﾟ)

これだけブレたなら今更月額云々にこだわらんでもええやろ！！

仮に、現レガシーサーバーの富裕層からしっかりギル回収して新規鯖との経済格差を無くしたい、という目的があるとして

富裕層がギル使わなくなっちゃったら下々には余計にギル回らなくなるような(´・ω・｀)
システムで回収するってそういうことだよね？

ある程度は諦めがつきましたが、これならせめてわざわざレターライブで特集を組んだり、
長い事家具の紹介をする等して、期待させるだけさせてから落さないで欲しかった。
初の書き込みがこの様な内容なのが、本当に残念です。

今回のアルテマウェポン戦位の実はこんなのも！みたいな出し方だったらまだよかったかもしれませんね。
２．２の予定でしたが２．１で実装だけは先行してしました、とかね。

何が何でも最高金額は変えて金持ちから搾り取りたいんだとしても、なぜ　新規サーバと同じ3ヶ月　で　新規サーバと同じ最低値　まで下がる・・・にしなかったんでしょうか？
レガシーワールドの最高金額が半額ぽっちの減額では元々億を持っていた人以外、3ヶ月でなんて土地購入できないですよね？