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Originally Posted by emanyon
竜の突耐性を10%に戻して！って声をよく聞きますが、この状況下でもし突耐性10%に戻し、更に編成をナ暗竜忍詩赤にした場合（M2R1C1の通常編成で考えた場合）、竜だけ大分強くなってしまわないのかな？？なんて思ってしまいますね。
細かい計算とかは苦手なので、そう見えるだけとか実際には違うとか言われてしまったらそれまでなのですが、現状10%に戻るだけで竜本体が＋５％、レンジが＋４％になり、特殊編成でもないのにも関わらず、赤にも＋α……。
見方や考え方が間違ってたりするんでしょうかね……？
メイン竜ですし、新生からこの方ずっと竜なので、現状に納得してるわけではありませんが、ある程度の妥当性があったりするのだろうか？なんて思ったりしました。
（正直そんなめんどくさい事しないで、その分本体のDPS上げてくれとは思ってはいますが……）
DPSジョブバランス総合・検証・要望スレ
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07-14-2017, 06:32 PMCoffeemania
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07-14-2017, 06:32 PMemanyon
続きです
想定される吉田プロデューサーの発言
・ プレイヤーのみなさんが開発想定よりもお上手で、テクニカルジョブの侍のDPSが高く出てしまっている
・ キャスターには遠距離攻撃出来るメリットがある。赤魔は近接する場面があるのでDPSを高めにしている
・ （忍者も竜と同じシナジージョブだろという指摘に対して）だまし討ちは使いこなしが難しい
というのは冗談として
やっぱり突シナジーいらないでしょ
みんな切っていいと思ってるよこのシナジー
斬シナジーも切っていいのでは
斬シナジー10%を5%にすれば近接DPSが横並びになる事に気付いてしまいました
詩の魔人を20s、機のHCを25sで計算したけどそれでも機が弱い
詩機という同一ロールで片側を凹ませている意図とは一体。私の計算そこまで外してないですよね…？
それとも詩機竜のディセム効果を警戒して片方殺した？ 流石にないよね
このキャスター陣の低DPSは何？
黒 2835
召 2819
何？
赤魔と比較してピュアなDPSに近い存在の筈ですよね。きれそう（黒70巴70赤61）
実戦における詠唱リスクが見積もられていない、ないし魔人のレクイエムが魔法限定シナジーだった旧設定を前提にしている感じがします
注意事項
実戦DPSは編成の影響を受け、「シナジーを受ける側のDPSが高めに出ます」
つまり侍が近接1枠を取ると他の近接はDPSが落ちるけど、侍自身は忍モ竜赤からシナジーを受け取れるという事です
同様に竜が人口増すると詩機の基礎DPSが向上します
そのあたりが木人ベース検証との違いとして表れています
以上の検証で明日(07/15)のPLLをよりお楽しみいただけたら幸いです:p -
07-14-2017, 06:44 PMLily-F
竜詩機機（ディセム⇔ＨＣ＆レク リフレシュｘ３による高回転・持続レク）
黒黒召召（無茶ルインガ⇔マナシフト コンテージョン＋エギの加護）
のように、相当尖りまくった構成なら面白そうです。
歓迎されるかどうかは別として。 -
07-14-2017, 06:48 PMtoshi-nico25
シナジーってなんなんだろう
火力職として一人で一人前じゃないのはなぜなんだろう
レンジャーさんにも耐性ダウンスキル持ってもらいましょうよ
キャスターさんにも耐性ダウンスキル持ってもらいましょうよ
なんなら斬・打・突もまとめて物理耐性ってことにしちゃいましょうよ
いっそのこと、物理も魔法も被ダメージダウンでまとめちゃいましょうよ
などという暴論を出したくなってしまったｗ
笑って流してくださいｗ
PLL、4.05も迫ってきました
PT募集でお断りジョブが無いことを祈りつつ、万が一発見した場合は「ハラスメント通報」ではなく「不具合報告（ジョブバランス調整ミス）」でもだしましょうかねｗ -
07-14-2017, 06:53 PMRukachan○耐性ダウンは不幸しか生みません。Quote:
Originally Posted by emanyon
竜騎士入れるなら詩人か機工は確定で入れなきゃ駄目でしょ、侍と忍者の両方から斬耐性奪ったら戦士入れなきゃいけないでしょ？
赤魔入れるならエンポルデンの支援受けられる物理職３人で固めなきゃ勿体無いでしょ？
機工士は「ハイパーチャージで恩恵あるのは物理、もしくは魔法だけ」と言う縛りがあるからこれ近接３＋機工１まで考慮入った数字じゃないかな？
桃園の誓いもＷＳない奴は帰れよ！って言うスキルだから闘気投げられなくて火力上がらない魔法職肩身狭いよね？
○このキャスター陣の低DPSは何？
踊れ踊れぇ！ 乗り遅れるなよぉ！ 岩戸隠れと言うものよぉ！ ＵＢＡＦ更新直前に吹き飛ばされてまた更新！ ＵＢＡＦ時間を見ながら水泡回避！
いやこれでＤＰＳ上げられる人って割りと凄いと思います。 -
07-14-2017, 06:59 PMTenM
黒は木人の設定値は高いんですよね。
移動が少ないコンテンツが実装された場合
極蛮神データ前提の調整がされると強すぎることになりますし
コンテンツ側でギミックの量を調整するしかないんでしょうかね。 -
07-14-2017, 07:31 PMemanyonバランスを取るか個性をとるか、という面がありますね。シナジーなしで全員横並びというのも味気ないのは確かですしQuote:
Originally Posted by Rukachan
個人的には火力のギアの掛かり具合（初動からDPSが高い赤魔、スロースタートの黒）や瞬間火力による
差別化もありなんじゃないかと思います
一応遠隔向けとされるラクシュミとの合算なのでそこまで不利な結果は出ていないと思われるのですがQuote:
Originally Posted by Rukachan
依然として相当な落ち込み度合いですね
受けられるシナジーは侍のほうが多いので、木人において同等値では棒立ち環境でも侍より低DPSという事が言えると思いますQuote:
Originally Posted by TenM
黒召機は現状下位グループなので、「強化すると強くなりすぎるのでは」と懸念する前にまず強化ありきで、その幅を議論するのが妥当かと
個人的に極ラクシュミ・極スサノオの動かされる幅ってこれまでの極・零と比較して目立って厳しいとは思わないので相応の強化幅がないと
零式は厳しいんじゃないかと思っています
でも極スサノオにおける数秒単位のランダム拘束→エノキ切れだけは相性だなぁと感じますね -
07-14-2017, 07:41 PMshienkamituki
個人的には零式で調整してるのでクリアしてからフィードバックして下さいって言ってきそうw
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07-14-2017, 07:57 PMmizuti
ありそうっちゃありそうだけど いつクリアするんだよってね クリアした人たちはちゃんとフォーラムで言うのでしょうか 言ってくれることに期待ですね
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07-14-2017, 08:48 PMLily-F
トップ勢は、仕様としてクリアできなければ騒ぎますが、クリアさえできれば世は事も無しです。
その時その時で最良の構成で挑むだけですので、各ジョブの優劣などはあまり興味がありません。
難しかろうが簡単だろうが、強いジョブこそ正義であり弱いジョブはいりません。そして強いジョブを扱いきれない人はキックされます。
海外ではこの方向性が特に顕著（らしい）です。