第二回ワールド移転実施の提案

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Originally Posted by Espoir

それだったらまだ空きのあるほうに移したほうがコストがかからないのではないかと。
そうして少しでも人口が減り、多少人が少なくても軽いほうがいいという方も満足し、過疎も解消されると。

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軽いほうがいいってラグナロクにJP流入してきたら重くなるでしょうが。
あと、この状況を見込んでラグナロクにやってきた過疎好きやPC低スペックの人たちの立場は？
EUもJPも多い1000人越え鯖になって一体なんのためにラグナロクに来たのかわからなくなるね？
その人たちの不利益はどう思ってますか？

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Originally Posted by Espoir

建設的な意見ということで。
サーバーを改修するのと、少しでも人口が分散する可能性を講じるのとどちらがコストがかからないか？
自分は今のサーバーの改修は最小限で、どうせ捨てるものについてあまり手をかけてほしくないんです。
この様子を見るに現状の混雑をサーバー改修のアプローチで改善するのはかなりコストがかかり、その分無駄が多くなってしまうのではないかと思います。
それだったらまだ空きのあるほうに移したほうがコストがかからないのではないかと。
そうして少しでも人口が減り、多少人が少なくても軽いほうがいいという方も満足し、過疎も解消されると。
減るといっても各ワールド１００人も同接が減るわけではないと思います。
感情を抑えて冷静になってみてください。
だれが発言しているかなんてどうでもいいんです。
新規参入の某Ａさんという人が発言していると思ってください。
事実だけを見て発言しているだけです。
自分がやっていることとこの提案は全くリンクしていません。
状況が変わればそれに適応していこうとおもいますので。
そこのところを勘違いしないでください。

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感情を抑えて冷静に考えてみてくださいなの
ラグナロク鯖ははっきりとＥＵ推奨鯖と銘打たれているの
ＥＵプレイヤーの都合を最優先、ＥＵコアタイム最重視という意味なの

ここから鯖適正人数（同接1500～2000？）になるまでＪＰの大量移民なんか認めるとは思えませんの
せっかくＥＵ推奨にしたのに、ＪＰで埋まっちゃったら他鯖と同じになってしまうの
仮に追加移民を認めるとしたらＥＵアカウントのみの可能性が高いの

決めるのは運営側です。
そしてどのような結果になってもかまわないと。
これは要望ではなく提案なのですから。

さすがにちょっとイラッときたなｗ
自分自身のプレイ上の損得に関わる要求だけ書こうよ。
ネトゲ運営シュミレーションゲームじゃないんだから。
投げっぱなしの提案はやめよう。
巻き込まれる側にしたら大きなお世話。
このスレいまのところラグナロクのイメージ下げてるだけだよ。

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Originally Posted by Espoir

決めるのは運営側です。
そしてどのような結果になってもかまわないと。
これは要望ではなく提案なのですから。

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提案するのならもうちょっとじっくり考えてからにしてほしい。
実施されないにしても、数多の案件に目を通して検討するだけでもコストや手間がかかっているんじゃないかなぁ？
ただでさえデスロードでパッチも毎回遅れぎみなのに、余計な事に手間かけさせないでと、正直な感想

今回に限らずなんか、けっこうどうでもいいような事でスレぽんぽん立て過ぎじゃね？って思うときがあります
手段の為に目的探してるっていうのか、スレ立て自体を目的にしているというか。　
フォーラムの70%はわがままでできているね！と個人的感想。　
　
個人的感想なので、開発チームがそれでもいいからとにかくフィードバックくれっていうスタンスなら
全然構わないんですが。（パッチ遅らせない事前提ですけどw）

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Originally Posted by Espoir

決めるのは運営側です。
そしてどのような結果になってもかまわないと。
これは要望ではなく提案なのですから。

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もう、ただのプロパガンダじゃないか
議論じゃないよ

運営が決めた結果が現状でしょ

４/１　もう全部アバターが吉Pなんでどうでもいいです。＾＾

個人攻撃に当たる書き込みは再度削除させていただきました。
意見の異なる相手を否定し論破するのではなく、お互いの考えを尊重した意見交換をどうかお願いいたします。

2chの人数報告スレより
　ALL　JP　EN　FR　DE　言語別分布参考　EUピーク
　706　291　375　38　06　Ridill. 　 　　　05:51
　703　301　383　23　10　Masamune 　06:34
　817　274　534　09　01　Durandal..　　06:14
　660　373　279　01　00　Aegis. 　　　　05:20
　770　322　438　07　09　Gungnir.　　　06:25
　862　228　595　11　55　Sargatanas　05:11
　887　198　665　12　21　Balmung...　　06:03
　616　194　402　20　10　Hyperion..　　05:30
　697　234　455　15　07　Excalibur 　　05:41
　633　039　294.201.118　Ragnarok.　　05:02
.7351.2454.4420.337.237　合計　　　　　2012/04/01

これを見る限りはラグ鯖は当初の狙い通りになってる模様。
JPの受け入れを増やす措置をとるまでもないと思います。

ラグナロク　12:00　
言語別サーチ
EN151　FR38　DE12　JA99(PT参加中31)　
計300人
SS http://minus-k.com/nejitsu/loader/up167663.jpg

日曜昼でJP100人中30人がPT組んでるし十分でしょ
他所だとダハが重すぎで随分困ってるみたいだけど、ラグナはレスポンスも以前居た過疎鯖と変わらず快適だし
それも旧セルビナで何度も報告されてた事だから今更しょうがないわ
ダハが重いと訴えてる他所鯖の人らも簡単な先行き予想もできなかったスレ主と同属やね
ラグナJPはそれらの報告も踏まえ、欧州推奨でJP過疎になるだろうと、ごくまともな判断をしてここにやって来たんだよ
重い鯖で愚痴たらしながらｵﾉﾚの見込みの甘さを悔やんで新生までがんばれ！

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Originally Posted by SSQ

ダハが重いと訴えてる他所鯖の人らも簡単な先行き予想もできなかったスレ主と同属やね
ラグナJPはそれらの報告も踏まえ、欧州推奨でJP過疎になるだろうと、ごくまともな判断をしてここにやって来たんだよ

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別個の問題を同一の問題の裏返しのように偽装しないでください。
過密だろうとサーバ応答が問題なければ、過密ゆえの問題は発生しません。

問題の本質は過疎ではないでしょう？
あなたはラグナログの当事者なのですから、直接会えるのです。

手をさしのべることはできませんか？

言動はまともじゃないけどね
一々煽る発言しない方がいいぞ＾＾
程度が知れる

ラグナロク　12:00　
言語別サーチ
EN151　FR38　DE12　JA99(PT参加中31)　
計300人
SS http://minus-k.com/nejitsu/loader/up167663.jpg

↑これでなにか問題あんの？証拠も貼ってるジャン信じられないなら自分でサーチしてこい

Quote:

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Originally Posted by Espoir

それだったらまだ空きのあるほうに移したほうがコストがかからないのではないかと。

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みんなが言ってるのは、「そんなのにコストをかけるより、次のパッチに集中してほしい」ということなんですよ。Ragnarok のすべての日本人ユーザーが同じことを感じているならともかく、騒いでるのが自分だけだということにはやく気づくべきです。

あと、以前から気になっていたんですが、思いつきでスレ立てたり、先のことを考えずに何かをポストするのはやめた方がいいです。建設的でもなんでもありませんので。

……まったく、なんでこんな人の背中を押したのか、開発側の良識を疑いますね。





そもそも、良識すらないのか。


追記：
エイプリルフールか何か知りませんが、フォーラムをこんなぐちゃくちゃして何が面白いんでしょうね。誰が何を言ってるのかまったく解らない。まじめに議論している人に、あまりに失礼でしょう。

ユーザーがあきれてフォーラムを見なくなるのを目的としているなら、かなりうまくいってますが　ｗ

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Originally Posted by Sephiria

つまり、あまりまじめに受け取る必要はないかなと。

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まじめに受け取らなくてもいいですが、スレ主さんのこれまでの言動は確認した方がいいですね。きっと前言を撤回したくなりますよ。擁護する前に、なんでこんなに批判が出ているのか一度考えた方がいいと思います。

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Originally Posted by taatan

えーっと・・・ラグナに移住した方々の日記をロドストなんかで確認してもらうと助かるんですが
みなさん、楽しんでると思いますよ～。

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そういうことなんですよね。 taatan さんのような同じＬＳの人からも、このスレに対して批判が出ていることをもっと真剣に受け止める必要がありますね、スレ主さんは。

スレ主さんの言っていることが、Ragnarok の実態とは違うことを、ポストする人は理解した方がいいですね。

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Originally Posted by Shazihork

個人攻撃に当たる書き込みは再度削除させていただきました。
意見の異なる相手を否定し論破するのではなく、お互いの考えを尊重した意見交換をどうかお願いいたします。

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だから……。

こんな状況に陥った元々の原因は、モルボルさんの不注意な発言にあったことをもっと認識してください。:mad:

運営側がフォーラムを荒らす原因つくったことを、強く反省してください。

それを踏まえて、個人に対する不注意な発言は、吉田P も含めて、今後は控えていただけますようお願いします。

追記：
こんなに憤りを感じたのは、フォーラムを読み始めてから初めてです。

削除する意見が多くなったなら、さっさとクローズしてくれ・・・。

GMさんがスレッドのクローズや削除ではなく問題発言の削除に留めている意味を考えたほうがいいかと思います。
自分はサルガタナスの方の意見を伺いたいですね。
結構いいバランスのように見えるので。

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Originally Posted by Espoir

GMさんがスレッドのクローズや削除ではなく問題発言の削除に留めている意味を考えたほうがいいかと思います。
自分はサルガタナスの方の意見を伺いたいですね。
結構いいバランスのように見えるので。

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そりゃあそうでしょ問題発言ばかりではないのですからいきなりクローズはないに決まってるじゃないですか。
クローズじゃない＝自分の意見が開発に認められているでないことを理解するべきです。
それと自分を擁護する人の意見を聞きたいなどとそういったことを言うから批判を浴びるんですよ。

特定の誰かを指したわけではなく偶然サルガタナスだったというだけですね。
例えば1000人だったら混雑はどうなのか？
このくらいの人数まではそれ程重い感じはしないよとかそういう意見の中で今のサーバーだとどれくらいが適正かわかるのではないでしょうか。
そのデータをとるにサルガタナスがいい材料になるのではないかということです。

仲間の皆さん、このことはLSとは全く関係ないことです。
LSを作っていなくても同じような提案はしていたとおもいます。
どうか切り離して考えて頂けたらと思います。

もうバランス云々の話はよしません？それ言っても
意見聞くのは自由とはいえ、サルガタナスのバランスが良いって思うなら
なんでラグナロクにこだわったの？って言われるだけですよ。
あくまで主も含めて、開発側の人間ではないって事を踏まえたうえで
提案は自由で、判断するのは開発ですけど
多数のラグ鯖JP住人にとっては現状こそが「想定内」であり
【多数に望まれぬ提案であっても尚、主はこの提案を推す】意味が
ユーザーとしての主にあるかどうかって事に尽きると思うんですよ。
責任と責任感は似て非なる物なんですから、主の「個人的要望」ではないって事なら
結果を見れば、誰も得をしない提案だってはっきりしてるじゃないですかｗ

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Originally Posted by Espoir

特定の誰かを指したわけではなく偶然サルガタナスだったというだけですね。
例えば1000人だったら混雑はどうなのか？
このくらいの人数まではそれ程重い感じはしないよとかそういう意見の中で今のサーバーだとどれくらいが適正かわかるのではないでしょうか。
そのデータをとるにサルガタナスがいい材料になるのではないかということです。

仲間の皆さん、このことはLSとは全く関係ないことです。
LSを作っていなくても同じような提案はしていたとおもいます。
どうか切り離して考えて頂けたらと思います。

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自分が過去にフォーラムで言ったことを忘れたんですか？
それがある以上あなたがなにを言ったところでそれはラグナロクは人が少ないから嫌だと言っているようにしか聞こえない。

先にも言いましたがこんなことで余分なコストわかけてVUが遅れるほうが問題です。
自分で希望してラグナロクにいった以上それは覚悟の上でしょ？
それに現状を壊して欲しくない人がいるみたいですがその人たちの意見はどうお考えですか？

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Originally Posted by mine

それに現状を壊して欲しくない人がいるみたいですがその人たちの意見はどうお考えですか？

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ユーザーは自分の立場で開発に要望を出せばいいだけかと。もろん、考えは人それぞれだから、その要望に
賛成できない人は合理的な理由を説明した上で反対だと言えばいいわけです。

この件については唯一無二な正解があるわけではありません。決定権の無い人に他の人の意見をどう思うかという質問は意味が無いと思います。その質問が必要な理由は？またそれを聞いてmineさんの何がどう変わるのでしょう？

FFXIVまたはラグナロク鯖としてどうあるべきかは開発側が結論を出し、必要に応じてユーザーに説明するべきことだと思います。

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Originally Posted by Sephiria

ユーザーは自分の立場で開発に要望を出せばいいだけかと。もろん、考えは人それぞれだから、その要望に
賛成できない人は合理的な理由を説明した上で反対だと言えばいいわけです。

この件については唯一無二な正解があるわけではありません。決定権の無い人に他の人の意見をどう思うかという質問は意味が無いと思います。その質問が必要な理由は？またそれを聞いてmineさんの何がどう変わるのでしょう？

FFXIVまたはラグナロク鯖としてどうあるべきかは開発側が結論を出し、必要に応じてユーザーに説明するべきことだと思います。

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必要か必要じゃないかどちらかといえば必要でしょ。
提案する以上それによって起きる事態は考えていないといけないでしょ、でなければそれはただの自分勝手な意見。
そうれなら取り下げるべき提案じゃないのかな？
こういう提案がでた以上ないとは思いますが第二回の移転が決定されるかもしれません、しかし僕としてはそれは嫌だからこそこう書いています。
嫌な理由は何度も書きましたがそこのによるVUの遅れです。
結論は開発が出すからユーザーは何も言うなでは議論にならないでしょ、議論しないのならフォーラムに書くべきではない。

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Originally Posted by Sephiria

ユーザーは自分の立場で開発に要望を出せばいいだけかと。もろん、考えは人それぞれだから、その要望に
賛成できない人は合理的な理由を説明した上で反対だと言えばいいわけです。

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まず、予定にない移転を実施する、多くのユーザーにとっての合理的な理由がスレ主様から説明されていません。
サーバー移転作業は、開発にとってもユーザーにとっても多くの負担を強います。予定にないモノであれば尚更ですね。

なので、私の反対する理由としては、

• サーバー移転作業は開発とユーザーに負担を強いる。（新生が差し迫ったこの時期に行うにはリスクが大きいでしょう）
• このスレを見る限り、多くのユーザー（ラグナロク含む）は現状に納得している。
• EU 推奨サーバーの為、JP ユーザーを増やす目的でのサーバー移転実施は不適切。
• 新生で、再度移転可能なことが明言されている。

と、言った所でしょうか。

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Originally Posted by Sephiria

この件については唯一無二な正解があるわけではありません。決定権の無い人に他の人の意見をどう思うかという質問は意味が無いと思います。その質問が必要な理由は？またそれを聞いてmineさんの何がどう変わるのでしょう？

FFXIVまたはラグナロク鯖としてどうあるべきかは開発側が結論を出し、必要に応じてユーザーに説明するべきことだと思います。

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個々人が、言いっぱなし、投げっぱなしの提案をするのであれば、議論の場であるフォーラムに書き込む必要はありませんね。メールなり、GM コールなりで行えば良い訳ですから。
mine さんではありませんが、私もスレ主様に聞いてみたいですね。このスレで上がっている反対意見を押し切ってまで、移転を実施する必要があると考えているのかを。

つまり本人の極々個人的な心情の吐露、だったと。
ラグナ民全体のテーマとして議論する価値を私は見出せないです。
ラグナJPの現状ともズレていますし、それを指摘しても反応が返って来ないので。
WCLSについては最初の音頭を取った、という事は評価したいです。あまり深い洞察がそこにあった訳では無いですが、だからこそ上げれた声でもあったのかな、と。
今後は良き周りの声、サポートを受けながら、研磨していって下さいね。

サーバー改修と移転のコストがどちらが大きいかは運営側でないとわかりません。
原因すらわかっていない捨てることが決定しているサーバーのクリティカルな不具合を修正するコストと、すでに一度実行し、問題点はすでに洗い出されていて二度目のほうがその規模が小さく抑えられる移転のコスト。
自分はどうせコストがかかるならば後者で対応すればよいのではないかという意見です。
その上でどのくらいの人数ならばユーザーが重さや混雑に対するストレスを感じないか、ＰＴ募集のしやすさとのバランスはどうか、そういったことについての意見を出すことが建設的なディスカッションだと思います。
今のサーバーの不具合は許容して人数調整で対策するという路線ですね。
開発の遅延ということであれば今のサーバーの負荷対策をすることだって開発の遅延につながるんです。
混雑への対処でウルダハの宿屋が使えないせいで人数の少ないラグナロクだって重くないのに使えないんです。
個人のエゴだというのならば人数が増えてほしくないから反対！っていうのもエゴだし、それもラグナロク民の総意ではありません。
自分は自分の意見が絶対的に正しいとは思っていません。
自分のことが気に入らない人が多くいるのはすでにわかっています。
そこは飲み込んで大人の対応をお願いします。
ＧＭさんがクローズなどをしないのは、自分を支持しているからではなく、やるやらないに関わらずこのテーマで建設的な議論をしてほしいということだと思います。
よしＰは以前、人が増えれば喜んで新しくワールドを作らせて頂きますというようなことをいいました。
たとえばラグナロクのみに移転できるようなものは反対だけど新設のワールドを新たに作るならいいとか、運営側になにかしらフィードバックできるような意見を出すように心がけていけばいいと思います。

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Originally Posted by Espoir

自分はどうせコストがかかるならば後者で対応すればよいのではないかという意見です。

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既存の入れ物の中身を、いくらシャッフルした所で、混雑状況が改善されるとは思えません。
ですので、サーバー改修コストを引き合いに出すこと自体がナンセンスだと思いますけど？。
それに不具合の調査／改修は開発のナレッジとなる訳ですから、全くの無駄という訳では無いと思いますよ。
（11 のナレッジはどーした、というツッコミは無しの方向で・・・）

サーバー新設に関してはどうなんでしょ？。
今のサーバープログラムで快適な人数にするには、当然１サーバーあたりの人数を今より減らさないとダメでしょう。
そうなると、コミュニティ分断で揉めるのは火を見るより明らかですね。

やっぱり伝わって来ませんでした。

・サーバーの負荷
・他鯖の混雑対処

ラグナのJP人数不足に直面してるという貴方の個人的な課題を、
これはラグナを含めた全鯖にとっての問題で、全ユーザーの為
にも解決しないと、という「すり替え」以外の何でもありません。

それが貴方の書かれる文章の大半です。
これを元に建設的なディスカッションを、と促されても、出発が既に
後ろ向きな発想なので、ポジティブな議論になりえません。

現状を、なんだかんだ楽しんでいる他ラグナJPの前向きさと比べ、
同じ結果を自主決定したと信じられない程、無責任な発言です。

「こんなもんだよねー」ってラグナ民。
「こんなハズじゃなかった」っておっしゃる貴方。

この差が埋まらない最大の理由は、件のWCLS絡みじゃないか
というのが私の問いかけです。
他ラグナ民には無縁の、余計なプレッシャー抱えた結果が、この
運営頼みって姿勢に表れてるんじゃないでしょうか。

「公式で作れないならユーザーで作ってしまえということです。」

こう謳った人が今回の消極的な提案に至った経緯を推察するに、
まぁリーダーって孤独ですから、何か思うところもあったんだろう、
と正直、同情しました先ず。
ですので、私は全くEspoirさんの活動を否定してないし、むしろ、
前途に期待感を持って発言しているつもりです。
想定が甘かったし、LSも軌道に乗らないかも知れません。
でもそれも遠い目標の前の小さなつまずき、挑戦には付きもの。
第一ラグナが出来てまだわずかしか経ってません。

自分が絶対的に正しいと思っていないならば、方法や出発点が、
そもそも違っていたのかも？って自己批判も出来るはず。
でも貴方の文章から、そうした自己分析が残念ながら伺えない。
とことん向き合わず、わずか数日で結論づけ、要因をすり替えて、
あげく問題の矛先を全ワールドに向け、運営へと責任転嫁する。
その姿勢が間違っている、と言いたいんです。

ただ、そもそも彼がこうした自己肯定に陥った大きなファクターが、
例の運営からの軽率な発言であると私は感じているので、指摘
したわけです。

少し肩の力を抜いて、ゆっくりとこのラグナロクの人達と向き合い、
自分とも向き合って、気持ちに余裕が出来たとき・・・良案もまた、
浮かんで来るのではないでしょうか。
これが私の提案です。

Quote:

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Originally Posted by Espoir

サーバー改修と移転のコストがどちらが大きいかは運営側でないとわかりません。
原因すらわかっていない捨てることが決定しているサーバーのクリティカルな不具合を修正するコストと、すでに一度実行し、問題点はすでに洗い出されていて二度目のほうがその規模が小さく抑えられる移転のコスト。
自分はどうせコストがかかるならば後者で対応すればよいのではないかという意見です。
その上でどのくらいの人数ならばユーザーが重さや混雑に対するストレスを感じないか、ＰＴ募集のしやすさとのバランスはどうか、そういったことについての意見を出すことが建設的なディスカッションだと思います。
今のサーバーの不具合は許容して人数調整で対策するという路線ですね。
開発の遅延ということであれば今のサーバーの負荷対策をすることだって開発の遅延につながるんです。

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すでに始まっているサーバー負荷対策を捨てて時間が掛かりどれだけ効果があるかもわからない移転を実施するメリットはないんじゃないですか？
むしろここで方向を変えることのほうがコストが掛かるんじゃないでしょうか？

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個人のエゴだというのならば人数が増えてほしくないから反対！っていうのもエゴだし、それもラグナロク民の総意ではありません。

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何度も言いますがそもそもラグナロク鯖は欧州向け鯖として作られました。
欧州向けである以上日本人が少なくなることは当初から予想されていました、その上で移動した以上日本人が少ないことはデメリットでなくメリットなんじゃないですか？

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ＧＭさんがクローズなどをしないのは、自分を支持しているからではなく、やるやらないに関わらずこのテーマで建設的な議論をしてほしいということだと思います。
よしＰは以前、人が増えれば喜んで新しくワールドを作らせて頂きますというようなことをいいました。
たとえばラグナロクのみに移転できるようなものは反対だけど新設のワールドを新たに作るならいいとか、運営側になにかしらフィードバックできるような意見を出すように心がけていけばいいと思います。

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クローズするしないはそれに関して議論して欲しいかどうかとは無関係です。
フォーラムは自由に議論する場なのでどんなことでも議論は可能なだけであってクローズされないから議論をして欲しいわけではないです。
新設ワールドを作って移転・・・どこかで聞いたような話しじゃないですか？
元々の鯖統合案は全部新規にして移動という案でした、だけれどもそれはコミュニティーの分断が発生するので反対があってなくなりました。
それを再びやろうとしても人数が集まる見込みもないんじゃないでしょうか？

あなたのラクナロクに移動した経緯が経緯だけになにを言ってもわがままにしか見られません。
もし本当にラグナロクの人間がそれを希望するのであればもっと多くのラグナロク民が賛成の意見を書いているんじゃにないでしょうか？

ごめん、ちょっと読みにくいわ
改行綺麗にいれてくれるかな。

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Originally Posted by Pus

やっぱり伝わって来ませんでした。

・サーバーの負荷
・他鯖の混雑対処

ラグナのJP人数不足に直面してるという貴方の個人的な課題を、
これはラグナを含めた全鯖にとっての問題で、全ユーザーの為
にも解決しないと、という「すり替え」以外の何でもありません。

それが貴方の書かれる文章の大半です。
これを元に建設的なディスカッションを、と促されても、出発が既に
後ろ向きな発想なので、ポジティブな議論になりえません。

現状を、なんだかんだ楽しんでいる他ラグナJPの前向きさと比べ、
同じ結果を自主決定したと信じられない程、無責任な発言です。

「こんなもんだよねー」ってラグナ民。
「こんなハズじゃなかった」っておっしゃる貴方。

この差が埋まらない最大の理由は、件のWCLS絡みじゃないか
というのが私の問いかけです。
他ラグナ民には無縁の、余計なプレッシャー抱えた結果が、この
運営頼みって姿勢に表れてるんじゃないでしょうか。

「公式で作れないならユーザーで作ってしまえということです。」

こう謳った人が今回の消極的な提案に至った経緯を推察するに、
まぁリーダーって孤独ですから、何か思うところもあったんだろう、
と正直、同情しました先ず。
ですので、私は全くEspoirさんの活動を否定してないし、むしろ、
前途に期待感を持って発言しているつもりです。
想定が甘かったし、LSも軌道に乗らないかも知れません。
でもそれも遠い目標の前の小さなつまずき、挑戦には付きもの。
第一ラグナが出来てまだわずかしか経ってません。

自分が絶対的に正しいと思っていないならば、方法や出発点が、
そもそも違っていたのかも？って自己批判も出来るはず。
でも貴方の文章から、そうした自己分析が残念ながら伺えない。
とことん向き合わず、わずか数日で結論づけ、要因をすり替えて、
あげく問題の矛先を全ワールドに向け、運営へと責任転嫁する。
その姿勢が間違っている、と言いたいんです。

ただ、そもそも彼がこうした自己肯定に陥った大きなファクターが、
例の運営からの軽率な発言であると私は感じているので、指摘
したわけです。

少し肩の力を抜いて、ゆっくりとこのラグナロクの人達と向き合い、
自分とも向き合って、気持ちに余裕が出来たとき・・・良案もまた、
浮かんで来るのではないでしょうか。
これが私の提案です。

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ありがとうございます。
自分が余りこのスレッドで例の件に触れたくないのは少しでも仲間を巻き込みたくないからです。
そして信じられないかもしれませんがこの提案と例の件は本当に全くリンクしていないのです。
全然後ろ向きじゃないですよー次はどういう手でいくかなーとこれとは全く関係なく考えていましたし。
今の自分の方向性は主な活動は自粛してシャウトの手伝いや、外国人の方と触れ合うことにしています。
外国人の方を入れるかどうかで変わってくるだろうし、外国人の方がどういうプレイをしているのかも興味あるし。
最近は外国人の方とＰＴ組んでることが多いです。
とりあえずほとぼりが冷めるまで放っておいて頂けたらなと思います。
あと運営さんの言葉は全く関係ないです。
提案をありがとうございます。
一回一緒に遊びましょう。

なるほど、解りました。ではこの話はこれで終わり！
移転の提案に関しては、立場が違うので、平行線
だと思うし、もう私もこのスレに乗っかって発言する
の止めます。
ということで、ここと関係なくゲーム内で遊びましょ。

最終的落ち着いたと思ったら、＃１と真逆になってしまいましたね。
さてスレの役割も終えたようなので、運営にクローズしてもらった方がいいかな。

様々な温床になりやすい場所では、建設的な議論も育ちにくいでしょう。
GMさんも手を貸してあげてね。

纏めると、主の方向性が見えてこないから
運営側でアンケートでも取ってみたらどうかと思う。
アンケートフォームを作るだけだしコストもかからんじゃろ。

＝Ragnarokに移動できるとしたら？＝
●移動する
●移動しない

アンケートの結果で本当に移動出来るようにするべきか開発として検討してはどうかと思う
ただ統合前に、常に移動可能だった
Ragnarokに鯖自体が重いって理由だけで移動する人がどれだけいるか？
って話だけどね。

それでYES過半数なったら
今後も鯖改善の期待が持てないと嫌気さしたJPがLS単位で押し寄せてくんのか
欧州推奨の告知に従って移転してきた過疎好きやPC低スペックJPの立場無視だな
ﾗｸﾞﾅﾛｸアカウントJAのみ対象のアンケでいいよ

だいたい実際の鯖アクティブサーチ結果で判断すれば済む話でアンケ取るまでもないんだけど
フォーラム担当者は自分らで調べてここに貼るぐらいの積極性もないの？

言語別サーチ　23時　712人
JA133　EN271　FR224　DE109

日本GTにJA130人中40人がPT参加。
欧州鯖でこんだけPT組めてりゃ御の字だろう

らぐなろくﾌﾟﾚｲﾔｰサーチ　4月8日(日)　23:00
黒渦団134　双蛇党174　不滅隊183　無所属174　
計665人

言語別
EN270　FR184 DE84　JA157(JA157人のうちパーティ参加中64人)
http://fox.jeez.jp/src/Fox_5160.jpg

データで実証。本当にラグナロクの日本人はPT組めずに困っているのか？

http://fox.jeez.jp/src/Fox_5170.jpg
らぐなろくﾌﾟﾚｲﾔｰサーチ　4月11日(水)　22:00
黒渦団100　双蛇党111　不滅隊138　無所属118　
計467人

言語別
EN164　FR100　DE52　JA157(JA157人のうちパーティ参加中72人)

放置とか他のことしてる人がいるとして結構ＰＴあるのねｗ