ライバルウィングズ改善要望スレ

感想

ルールが分かりづらい。
最初何していいか分かりませんでした。一度やって面白くなかったらそのままやめてしまう人もいると思うのでもったいないです。

中央の取り合いが重要っぽいですが、これが面白さに繋がってる気がしないです。
守ってても面白くないし、別になくてもいいんじゃないだろうかという感じがします。水拾いは初心者でも貢献できる要素なのであっていいと思います。

4人PTですが、野良だとバラバラになることが多いです。最初から全員ソロでもいい気がします。

ロボの攻撃が何に有効なのか分かりづらい。
対人用なのか対ロボ用なのか対オブジェクト用なのかごちゃごちゃしすぎでは。

タワーが壊された等のナビを文字だけじゃなく音声で教えて欲しい。

ロボに乗る→死んで戻る→またロボに乗る
って感じで同じ人がロボに乗り続けることが多いです。
みんなロボに乗りたいと思うので、ロボに乗って破壊された、破棄した場合は少し時間立たないと乗れない方がいいかも。

報酬がマウントだけは寂しい。
戦績の使いみち増やして欲しいです。

色々書きましたが砕氷より面白いと思います。

Quote:

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Originally Posted by Lihzeh

アラの位置をHUDで変更できるようにしてほしいですね

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↑過去投稿にあります。
引用のさらに詳しい内容は過去投稿の続きを見ていけばあります。
↓引用させていただきます。

Quote:

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Originally Posted by Nyanko14

自分も想ったし、絶対出ると想ってましたｗ

これらのライバルウィングズ専用のUIは、メインコマンド「システムメニュー」→「HUDレイアウト変更」→「コンテンツ」から表示位置やサイズを変更できます。
※ライバルウィングズ中のみ変更可能です。

これ、前もどれかで要望した気がするんですけど、
なんでウルヴズジェイルの中でやれないんですかね
あそこをもう完全なPvPエリアにしてしまって、そこで全部調整出来るようにすればいいのに

これだけじゃないけど、今まで色々な人がFBしてくれた結果が、あんまり活かされていなくて、それが面白さの足を引っ張ってる感じがする

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ライバルウィングズ中以外でもやりたいという意味の投稿だったらごめんなさい。

既にさんざん言われてますけど…

○UIをインスタンス入ってからだけでなく、ウルブズジェイル内でも調整可能にして欲しい
○チュートリアルだかトレーニングだか、最低限の動きを解説するシステムが欲しい
○赤チーム所属時でも自軍青ネーム敵軍赤ネームでわかりにくいので調整を希望
○カノンの位置がリスポン位置から遠すぎるので調整を希望
○ハンガーの位置がわかりにくいので調整を希望
○ルールがわかりにくいのでガイダンスが欲しい
○誰がロボに乗っているのかわかりにくい
○（このライバルウィングスに限ったことじゃないですけど）遠距離職が有利で近接職が不利になりがちなので調整を希望

こんな感じですかね。私も感じたことは。

フロントラインよりは固定の影響力がなくて、ソロ参加でもそこそこ勝てるようになっているのがいいですね。

不満点は、他の方も書いてますが、敵が赤表示が赤チーム所属時には若干混乱することかな。
今のところは概ね楽しめてます。

１０戦ほどプレイさせていただきましたが、かなりおもしろかったです。

しかし、私事ですが初期リス位置から「コア」までの位置が近いように感じます。
１段高い段の上から攻撃されてこちらから攻撃ができない
攻め込まれている時に相手が多くリスキルされるため攻めていけない
などの場面が何回かありましたのでリス位置をもう少し遠くに配置するなどしてほしいです。

メレーも活躍できるとありますが
正直遠隔の方が何十倍以上活躍できます。

真下や真上から大砲等攻撃できますし
建物の上の安全圏から機工兵器攻撃できますからね。

敵にはりついて攻撃できるのは、機工を守るＰＴがいない単独の機工かつ、遅いオプの場合だけですね。
初心者機工兵器相手ならいいかもしれないですが、慣れた敵の機工だと張り付くことは容易ではありません。

メレーでPvPやってる自分としては少し残念なところではありますね。
といいながらすでにレンジでやってるんですけどね・・・

Quote:

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Originally Posted by mojomojo

どうして何でもかんでも｢できない｣｢押されてる｣ってだけで負け確定と決めつけたがるんでしょうね
真ん中を占拠できてなかったら周りのタンクを拾ってCEを貯めたり、オートマトンを壊してCEを貯めて対抗しましょう
隙をみて複数人で真ん中を占拠しにいきましょう、負け確定と判断して思考停止するのはやめてくださいね

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思考停止とか勝手に判断して侮辱するのやめてもらえますか？
今回は14PvPで初の逆転要素が極めて薄いコンテンツなので、ある程度PVPをやっているプレイヤーであれば、負け確定の試合というのはわかりやすいんですよ。
相手の人員配置や、味方の人員配置を見て、ああこれは無理だな。と。
今回は負け確のあとの所謂捨てゲーも中々出来ない仕様なので、何か奇跡を期待しながらCE貯めたり、相手のチェイサー等を破壊していくしか対抗策がありません。
が、逆転要素が薄いせいで、ジリ貧になるとどうしようもないんですよね。

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Originally Posted by Kyoh

省略

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stansmith(現 岸大河氏)は言う
「PvPは皆で持ち直せるから面白いハラハラする」と…

思考停止した二流の戯言
制限時間はある プレイヤーは48人いる
将棋とか手札切らしたTCGじゃないんだからまだやれる事はあるでしょうに。

対人である以上は 支えきれなくなる様に出来てるし、勝つ時は勝つし負ける時は負けるんですよね。何というかただ正当化して言い負かしたい様にしか見えないです。

P.S 味方は24人でした。

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Originally Posted by mojomojo

どうして何でもかんでも｢できない｣｢押されてる｣ってだけで負け確定と決めつけたがるんでしょうね
真ん中を占拠できてなかったら周りのタンクを拾ってCEを貯めたり、オートマトンを壊してCEを貯めて対抗しましょう
隙をみて複数人で真ん中を占拠しにいきましょう、負け確定と判断して思考停止するのはやめてくださいね

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押されてる＋明らかにＰＳで負けてる時です。
ＰｖＰでそれ言っちゃったら身も蓋もないってのは分かっていますが。

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Originally Posted by yagicapricornus

stansmith(現 岸大河氏)は言う
「PvPは皆で持ち直せるから面白いハラハラする」と…

思考停止した二流の戯言
制限時間はある プレイヤーは48人いる
将棋とか手札切らしたTCGじゃないんだからまだやれる事はあるでしょうに。

対人である以上は 支えきれなくなる様に出来てるし、勝つ時は勝つし負ける時は負けるんですよね。何というかただ正当化して言い負かしたい様にしか見えないです。

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あくまでも個人の主観からなのでそこまで叩かれるものだとは思っていませんでした。
今回のは将棋みたいなもんで、手札がドンドン切れてく仕様なんですよ。
王手からの詰みまでの時間が今回は長いと理解していただければ幸いです。
言い負かしたいとかではなく、あくまでも議論がしたいだけです。罵詈雑言や言い負かしがしたいのであれば匿名掲示板にでも書きます。

青燐水タンクがかなり重要なのに、それに対しての貢献がリザルトから分かりづらいのは改善したほうが良いと思う。
戦闘支援とか、取得CE量とかなんでもいいけど支援を評価できる項目で出しといたらいいんじゃないかな。

中央維持して青燐水ガンガン稼いでくれる人がいれば味方は兵器が回せて、相手は兵器回しが遅くなる。
かなり戦場の要とも言えるスポットだと思うし、リザルトでも相応の頑張りが数値で見れるほうが良いと思う。

戦地に着くまでが遠い気がしました

もし、他に代名詞があれば教えてもらいたいのですが、
ロボをタゲって、アラチャで報告する代名詞はないのでしょうか？

<t>でタゲって報告しようとしたら、乗ってる中の人の名前を報告されたので、的確にロボの名前だけを報告できる代名詞を教えてもらいたいです

気のせいかもしれませんが、青チームより赤チームの方が中央のジェネレーターに早くたどり着ける気がします。
皆さんはどう思いますか？

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Originally Posted by Teee

気のせいかもしれませんが、青チームより赤チームの方が中央のジェネレーターに早くたどり着ける気がします。
皆さんはどう思いますか？

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気のせいじゃなく、青の方が遠いというか、坂が邪魔する分、到達するのが遅くなります

大砲の真下付近から攻撃できるレンジはずるいと思いました

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Originally Posted by Teee

気のせいかもしれませんが、青チームより赤チームの方が中央のジェネレーターに早くたどり着ける気がします。
皆さんはどう思いますか？

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確かにそんな気がしますね。
ただ、真下の燃料は青チームの方が近く設定されているので、青が有利です。
中央のジェネレーター争奪戦中に真下の燃料とりまくってすぐロボだして取り合いしてる最中に
タワー破壊されたりもしますからね。


赤はジェネレーター
青は落ちてる燃料
が取りやすく設計されてるのかもしれませんね。

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■みんなが言ってるように赤チームになると敵と味方の区別がややこしいです。
　さすがにこれは早急に改善を求めます。

初めて行って、何をどうすればいいかがわからない。
そのうちチェイサーとかオプレッサーが出てきて一方的に蹂躙されて負けて終わった。
数回行ったけど、ぜんぜん面白くない。　もう二度と行かないです。

メンバーで昨日と今日とで7～８回程行きましたが全然勝てません。
PvP初心者には厳しくないでしょうか？
皆で楽しもうって感じで始めたのに、どんどん空気が重くなっていく。
時間がとても長いし、マウント100勝でしったけ？正直初心者の私達にはGETできる気がしません。
赤チームのときに敵味方が全然わからないし、勝てないからだろうけどおもしろくないです。
これを100勝とか嫌気がします。
初心者も楽しんでマウントをGETできるようにしてもらえませんか？
勝敗気にせず「100回参戦する」ではダメなのでしょうか？
またぬるいこと言ってる奴がいると言われるPvP先輩方も居られるでしょうが、初心者には楽しめない報酬設定です。
おもしろかったらマウントGETしたあとでも皆行くんじゃないでしょうか？
申し訳ないとは思いますが、楽しめないので、楽しくないので腹が立って書きました。

ロボを守る兵士達プレイヤーがヒラor遠隔DPSしかいなく、
近接での役割が皆無。
デバックしてない感たっぷりの実装で何もいうことがありません。
硬直状態が長く、昔の制圧戦を思い出すことだと思います。
スプリントが出来ない為、近接での参加を募るにはどのようにバランス調整すればいいかを
検討すべきでしょうね。

距離減衰(強)でいいのではと思います。
近接が殴れる距離で同じ強さで良いと思います。
このルールで遠隔有利だとロボに近づけない為、
ロボを守る前提条件が破綻していますよ。

フロントラインもでしたが、終わった瞬間の演出が急に終わる感じでなんだか寂しいです。
終盤でBGMの曲調が変わるとか、なにかしら変化がほしい！

相変わらず新しいPvPを導入してチュートリアル０でやらせるのはやめたほうがいいと思います。
しっかりしたチュートリアルを作れば、それだけで最初で躓いてこなくなる人を減らせます。

20分フルに使う試合も少なくなく、それが続くと疲れますね。もっと展開が早くなるといいのですが。
タワーやコアのHPを減らしたり防御力を下げたり、単純に制限時間を短くするんでもいいです。
ソッコーで決着が着く時も稀にありますが、大体15分以上掛かるので……。
回転が早くなるとマウントすぐ取れちゃう＝人がいなくなっちゃうという事を懸念されてるのかもしれませんが、
もう少し試合時間が短くなるようにしてもらった方が遊びやすいです。

わりとメレーでも活躍できました。
オプレッサーならどのDPSでも貼り付けるだろうし、対チェイサーにおいてはメレーが一番有効だと思いました。
チェイサーはゼロ距離に張り付かれると扇範囲も避けやすくなるのと柔らかいのが弱点なので、
中途半端に遠距離で攻撃すると向こうの範囲にいれられやすいのでメレーの方がかわしつつ殴りやすかったです。
＋スプリントを加えることでチェイサー１体ならメレー２人くらいでも余裕なのではないかと（相手に護衛がいなければだけどそれで攻撃しづらいのは遠距離DPSも同じ）
あとメレーはARをロボに当てることで撃破にかなり貢献出来ましたよ。
オートマトンもダメージ量で叩いたPT分分割なので、キャスよりもメレーやレンジの方がポイントは取りやすいでしょう。

タンクはタンクでレーンの前線維持と中央行くときに何人かはいてほしいと思うし
キャスも赤魔はヴァルケアルが追加されてるので攻防ともに優れているし、黒召喚はメレーと逆で対オプレッサーに優秀な感じがしました。
今回は他ルールよりもジョブバランスは良いと感じました。

タワーがもう少しで折れる＠１ミリなんてときは、こっそりDPSがねずみして折るなんてことも出来ますので状況次第でどのジョブも貢献出来ますよ。

改善要望としては、オートマトンの存在意義は薄くなっているので獲得CEをもっと増やす&オートマトンのタワーへのダメージを増加させてもいいと思います。
それをしないなら、他の意見にもありましたが某別ゲーのようにオートマトンが敵プレイヤーを攻撃対象にするようにしてもいいと思います。
あとゾーニングも戦略に入れられるようにオートマトンの移動速度と数も増やすとかもありなのではないでしょうか。

9割賛成で降参機能がほしい

試合時間が長く感じますね。どうやっても逆転無理な状況でも残り8分～とかきついです。
あとファルコン側が不利かなと思います。

ロボがでかいので、味方ヒールする際に間違えてタゲってしまいヒール誤爆するのがストレスです
タゲれなくするか、タゲってしまってもヒールできないようにして欲しいです

早急に欲しい機能として、対象が乗ってる機工兵器名を表す代名詞ですね。
現状、直接書いて使ってますが、報告マクロが分かれてしまうので、いささか不便です。

あと、オートマトンの影が薄いのが気になります。
敵タワーまでたどり着くことが少なく、ヒーラーが回復することで一応貯めることができますが、
プレイヤーを攻撃しないこともあって、放置されてることが多いです。
加えて、近接オートマトンより、魔法オートマトンの方が体力多いのは、なんだか不可解ですね。
オートマトンの数を増やしたり、プレイヤーを攻撃するようにした方がよいと思います。

この手のゲームを分かっている人と、FF14以外でPvPを遊ばないプレイヤーとでかなり評価分かれそうですね。
分からない人にとって説明なしにこのルールは面白くないでしょう。
野良4人のパーティだと勝手にロボット乗って良いか分からないし、そもそも局面でどのロボットが有効かも分からないでしょう。
いきなりオプレッサー単体で出して敵チェイサーに即破壊されるとかよくある話ですね。
従来のPvPより複雑なルールなのに相変わらずのチュートリアル無しが理解出来ない。
最低限、ゲーム内で詳細なルール説明くらいするべき。
いや、やっぱりチュートリアル作るべきかな。

Quote:

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Originally Posted by Lunatora

ここ１０戦ほど連続でスタート直後、中央を敵側に制圧されましたが、勝ち試合の方が多かったですよ。

敵側のタワーが健在、こちらのコアは耐久力残り８の状態から逆転した時もありましたし、結局は最後まで勝とうとする意志があるかどうかかと。

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中央云々というのは戦力差を表す象徴的な出来事として用いました。
確かに今は中央は結果をあまり左右しないですね。

勝とうとする意志を引き出す為にももう１つくらい逆転要素が欲しいなと思った次第です。

ジェネレータと青鱗水タンクの湧き場所がどっちも中央に集まってるのがやりづらい印象です。
マップ上、ジェネレータが敵の色に染まってるとタンク拾いに行きづらい感じがします。
そのせいか、ジェネレータを占拠すると地下に敵が寄らずにがら空きなことも多いような。
上下立体の地形になっているので、中央にいる人達が交戦しているのか、交戦せずタンク拾いしているのか、行くべきかいかないべきか悩みます。

タンク拾いは初心者でも貢献しやすいお仕事だと思うんですが、タンクがマップ上で確認できればもう少しやりやすくなりそう…だけどあんな小さいのマップに全部出したら見づらいこと間違い無し。
いっそジェネレータを何箇所かに置いて取り合う感じだったらわかりやすそうだなぁ。

質問ですが、PvPではバハエギって小さく表示出来ないんでしょうか？普段はバハエギ小さくしてるんですが、ライバル入ると大きく戻ってました。何か設定があるんでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by zinryu

ロボを守る兵士達プレイヤーがヒラor遠隔DPSしかいなく、
近接での役割が皆無。
デバックしてない感たっぷりの実装で何もいうことがありません。
硬直状態が長く、昔の制圧戦を思い出すことだと思います。
スプリントが出来ない為、近接での参加を募るにはどのようにバランス調整すればいいかを
検討すべきでしょうね。

距離減衰(強)でいいのではと思います。
近接が殴れる距離で同じ強さで良いと思います。
このルールで遠隔有利だとロボに近づけない為、
ロボを守る前提条件が破綻していますよ。

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近接はロボに強いとかそういうバフつけてもいいかもですね、近接でロウディスとかやってる人がいて以前のFLに比べればまだ良さそうではありますが、硬直が厳しいので的になりがちなので。

ヒーラーでプレイしましたが、ロボット回復できないのにタゲれるのはやめていただきたい。
あと24人アラでもそうですが、込み合っているときにパーティ外をヒールしようとするとものすごく時間がかかります。
PS4でプレイしていますが、MO使えないヒラは来るなっていうのなら、もうPvPには参加しません。

リザルト画面で「青燐水タンク取得数」「オートマトン撃破数」が見られると、裏方としての貢献度も分かってモチベーションに繋がると思います:D
それと最近のマルチプレイゲームでよくある、活躍したプレイヤーの表彰システムもあると嬉しいですね。報酬上乗せなどは無くていいので。

ジャスティスの搭乗権付与は優勢劣勢に関わらず、経過時間で付与の方がいいのではないでしょうか。
開始から5分経過で1体、10経過で1体の計2体とかでどうでしょうかね。

Quote:

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Originally Posted by Linos

ジャスティスの搭乗権付与は優勢劣勢に関わらず、経過時間で付与の方がいいのではないでしょうか。
開始から5分経過で1体、10経過で1体の計2体とかでどうでしょうかね。

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ジャスティスは逆転要素？みたいだから劣勢側が先に出せる事に意味があるんでしょうね。

それなりに回数やった感じ、ヴァーミニオンのPvP版って感じでしょうか
◯◯は、××に強いけど、△△に弱い

なので、一見、強そうに見えるロボも、案外歩兵に弱いので、ロボを中心にPTメンバーや、
アライアンスメンバーで隊を組まないと有効活用出来なかったりで、奥が深いなぁと
マメットも対人能力はないですけど、定期的に水を確保出来るし、こちらのマメットを到達させて爆弾にも出来るので、地味だけど、無視出来ない

ただ…
メレーはきついのかなぁと
対物能力か、対ロボからの防御とか、何かしらないと、上手い人御用達のジョブ過ぎて、どうにもならないかと思います
これを改善しようと思うと、フィーストでのバランスが崩れるので、ほぼ無理でしょうし
（ヒラ、遠隔が強いけど、そっちを下げると、今度はロボ無双になるし、フィーストもメレー一択になる）

あとはチート対策か、マップに情報が出すぎるので、ロボの奇襲もし辛いかなと
こればっかりは無理でしょうし、現状はロボを歩兵で護衛するしかないでしょうね

最初の方に書いた、今までのFLでの問題点が、こっちでも足を引っ張っているので、
流石にそろそろ集団戦とフィーストを切り離して調整しないとマズイんじゃないでしょうか

徐々にわかっている人、わかろうとしている人と、そうでない人の差が出てき始め、
そうでない人程離れていきやすいでしょうし、面白いのに、過疎るのが早そうです、このままだと

Quote:

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Originally Posted by daskin1859

質問ですが、PvPではバハエギって小さく表示出来ないんでしょうか？普段はバハエギ小さくしてるんですが、ライバル入ると大きく戻ってました。何か設定があるんでしょうか？

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PvPエリアでは設定が適用されない仕様になっています。

自分が赤チームだと、敵のロボットかと思ってびっくりしますね(´･ω･`)