Conseils pour débuter en HL

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Originally Posted by Watachy

C'est pour ça que j'ai précise "MON BLM" ça ne s'applique qu'a mon groupe ^^
Il a beaucoup plus joué en savage (A8S dernière phase au bout de3/4 mois je crois) et travaillé sa rotation que notre SMN (sa femme) qui raid pour le fun/challenge et qui est consciente d'être un peu en dessous en DPS.
Nous on s'en fou mais pour les phases de burst je favorise mes DPS avec le meilleur DPS ce qui semble logique ^^

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Nan mais t'en fais pas xD Juste que j'ai l'habitude de lire des trucs genre "BLM > SMN" et du coup j'ai mal à mon SMN et je rentre dedans comme un sale x')

UP du sujet:

Ayant tombé A9S hier soir je me demandais quelle bouffe utiliser pour la suite (oui j'avais pas préparer pour A9S, me tapez pas :( )
Globalement en tant que off-healer:
- Je Heal
- Je shield
- Je DPS

On m'a parlé de la terrine d'oursin (37Vita 40Préci 13Déter) mais j'suis pas fan et je me demandais si l'omelette sacerdotale (Crit >Vita > Préci) ne serait pas mieux.
Des avis sur la question ?

Edit: Y'a aussi le strudel aux pommes (48SS 45 Vita 18 préci) qui peut être intéressant

Chez moi les heals prennent soit du lait de poule céleste ou de la fleugnarde aux pommes (le cap préci est atteint avec les melds pas les bouffes)

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Originally Posted by Seisui

Chez moi les heals prennent soit du lait de poule céleste ou de la fleugnarde aux pommes (le cap préci est atteint avec les melds pas les bouffes)

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Idem, je n'ai pas besoin de beaucoup de préci vu que je devrais atteindre le cap dès mon torse 250 crafté.
Jouant plus sur le crit c'pour ça que je me suis orienté vers l’omelette.

Le lait de poule (piete vita célé) peut être pas mal mais je pense privilégier le crit quand même ^^
J'arrive pas à trouver les stats de la flaugnarde, tu pourrais me les linker à tout hasard ?

Oui bien sûr :

http://puu.sh/rTSdn/7ccad59dd8.jpg

Merci, plus qu'à faire mon choix :p

étant à 588 de précis actuellement (je pourrais pousser mais pas envie avec la relique qui arrive -> gain de précis automatique)
je conserve le strudel au pomme pour l'instant car je suis en rad massif de célérité (1200 crit pour 450 célé sans bouffe -,-)

néanmoins je suis déçu que mon co-heal refuse de passer mage blanc et conserve son érudit...
ses shield sont bien moins fort XD et il préfére heal que shield en ERU... =X

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Avantage aussi du strudel il n'est plus spé, contrairement au 4*

sinon
J'avais pas lancé mon grain de sel sur le débat précédent mais une flèche pour moi c'est :
BLM > BRD/MCH > NIN > SMN > MNK/DRG
au niveau de la priorité

Le monk peut rejoindre le NIN si c'est pas un boss poteau mais sinon il brule autant de PT qu'il gagne de DPS

et le BLM est incontestablement celui qui a le meilleur gain de DPS de la flèche
un SMN aura plus une balance timé avant le refresh de Dots

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Originally Posted by Nekotee

un SMN aura plus une balance timé avant le refresh de Dots

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You're my god. Praise Neko ! o/

Bonjour à vous ^^

Je viens de reprendre FF14 (arrêté avant l'extension) et je suis un peu perdu car beaucoup de chose ont évoluées.

Je monte un Mage Blanc et je n'arrive pas a trouver des Guides à jours.
Pour l'instant je suis en phase de pex. Mais j'aime bien chercher déjà de quelle manière je vais m'optimiser etc.

J'aimerais savoir quelles sont les stats à avoir, les cap etc. En Bonus je UP seulement l'esprit.
Pour le reste je suis dans le flou pour savoir quoi prioriser.

Pour ce qui est du Craft, il existe des crafts opti pour le Mage Blanc ? Bien que je sais qu'on peut tout monter. J'essai de me limiter un peu. Actuellement je comptais monter Tanneur/Couture/Alchimiste (il me semble qu'on peut crafter des Baton ?)
Mais est-ce que le temps passer dessus et je suppose l'argent dépensé également, équivaut au temps passé à faire des Raid HL pour du stuff ?
Je ne joues pas seul, donc on essai de répartir les Craft ^^

Merci beaucoup pour vos réponses :)

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Originally Posted by Heranel

En Bonus je UP seulement l'intel.

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Ça c'est vraiment pas bon, l'intel augmente les dégâts magiques infligés, donc il faut monter l'intel sur l'invocateur et le mage noir.
Un mage blanc doit monter l'esprit qui augmente la magie curative (soins) !

Bref, bonjour à toi ! :)

Je vais essayer de répondre à ton post de manière complète, néanmoins je précise que je n'ai pas monté mon MBL 60 donc mon avis peut être pris avec des pincettes.
Sache que les stats à optimiser dépendent clairement de ta manière de jouer, par exemple, le MBL de mon roster joue principalement en Célérité/Déter/Piété afin de proposer des heals constants et assez rapidement tout au long du combat.
Je suis pour ma part un adepte du crit, qui d'après les derniers théorycrafts serait la meilleure stat pour tout healer confondu, mais tu reposes sur une part de hasard et ton over-heal gonfle aussi (d'où la volonté de mon MBL d'être parti déter/célé).

Pour le craft je n'en ai monté aucun, je laisserai donc des crafteurs te répondre. Sache néanmoins que pour les crafts "endgame" faut avoir tous les métiers de craft au lvl 60 il me semble !

En espérant t'avoir aidé :)

Pour les craft, Tanneur/couture/alchimiste, c'est un bon début, mais menuisier et orfèvre te seront également utiles. A savoir que si tu veux seulement pouvoir réparer toi même ton stuff, ceux là te suffiront à 50, mais si tu veux pouvoir optimiser tes crafts, il te le faudra tous à 50 minimum

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Originally Posted by Watachy

Ça c'est vraiment pas bon, l'intel ...

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Erreur de ma part (j'ai modifié). Je up l'esprit bien sûr :)

Pour les crafts je pense avec le temps que je monterais tout ^^

Pour les stats, si je comprends bien il a y avoir plusieurs écoles. Il faut donc savoir vers s'orienter. A vrai dire je ne sais pas, donc je dirais pour ma part quelque chose d'OPTI pour Raid/Donjon HL et en même temps que ce soit une valeur sure :)

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Originally Posted by Mylee

Pour les craft, Tanneur/couture/alchimiste, c'est un bon début, mais menuisier et orfèvre te seront également utiles. A savoir que si tu veux seulement pouvoir réparer toi même ton stuff, ceux là te suffiront à 50, mais si tu veux pouvoir optimiser tes crafts, il te le faudra tous à 50 minimum

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Pour résumé donc, quand tu dis Optimiser son craft, cela signifie pour ne pas avoir à tout acheter et crafter tous soi-même ?

En effet pour les stat il y a plusieurs école qui en réalité rejoins pas mal le style de jeu :
Offensif, Defensif, Flemmard

L'offensif sera gourmand de précision et de Crit, taper fort et taper juste. C'est en général ceux qui n'ont pas froid aux yeux et qui ont confiance dans leur tank, ce style est extrement difficile à jouer sans le support du tank qui doit lui jouer de ses CD defensifs en concert. Mais c'est sans conteste le plus efficace des styles. Un style qui ne convient pas aux frileux du heal, tu fais souvent des rattrapages in-extremis de barre de vie XD
=> L'avantage de la Crit permet de faire aussi de gros heal assez souvent qui remonte la barre de vie efficacement.
=> Stuff en précis/Crit n'empêche en rien d'avoir une puissance de soin correcte.

Le Defensif misera sur les stats dites sure : Deter et célérité
Son but en général c'est couvrir le groupe de regen qui tick convenablement pour les degats, ses soins sont généralement rapide et puissant ce qui le transforme pas mal en filet de sureté
=> Deter et Célérité sont d'excellentes stat pour un DPS à base de Dots

Le flemmard est celui qui a misé en piété et célérité, qui en général douche les gens de soin pur quelque soit le moment générant aggro et overheal inutile, se plaignant régulierement de sa mana malgré sa piété effreyante.
=> Refuse en général de DPS pour économiser sa mana...

...

Perso je suis de la première école, l'aggressive, pour moi un DPS tant qu'il est au dessus de 0 je n'y touche pas si aucune attaque ne le menace ou au pire une récup, mais je ne cast jamais de soin direct sur un DPS
et le tank peux finir à 10% de vie si j'ai des instant heal et lui des CD, je ne bougerais pas d'un sourcil.
=> La prestance du pretre est ma vie !

...

Pour la partie crafting, chaque joueur peut accéder à 3 spécialisations maximum qui lui donne accès aux recettes spécialisés HL et réellement utile.
Ce qui Mylee disait pour l'optimisation, c'est surtout la question de Cross-skill qui sont indispensable pour crafter surtout à haut niveau.

En gros passer le niveau 35/40 en crafteur si tu n'as pas un minimum de cross skill tu n'arriveras pas à tes fins sans un peu de souffrance
=> les classes n'offrent pas assez de compétence pour être utilisable indépendamment.

Niveau planification c'est simple :
Tous niv 15
Cuisinier 37
Couturier 50
Menuisier 50
Alchimiste 50
Orfevre 50
Le reste 50
Puis le tout 60

Cela donne un ordre de priorité

...

Enfin concernant le stuff craft... en heal il est une benediction car apporte de bonne stat de base et peut être sertit de 5 Materia ce qui lui ajoute au moins 50~ point de stat en plus non négligeable.

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Originally Posted by Nekotee

/bow

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Le dieu des Astro' greedy a parlé, preuve que j'ai été à bonne école, j'ai adopté le même style de jeu.
Approuvé à 100% !

EDIT: d'ailleurs t'en es ou de ce tier Savage mon p'tit chat ? :rolleyes:

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Originally Posted by Nekotee

=> Deter et Célérité sont d'excellentes stat pour un DPS à base de Dots

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Habituellement j'ai rien à redire que ce que tu annonces Neko, mais là je ne suis pas d'accord avec toi. En DPS Doteur, c'est le SMN qui est en haut du podium, et il suffit juste d'avoir un cap célé pour placer un Ruin III en plus dans ta transe. On va pas chercher à maximiser la célérité :/

Sinon, astro noct en run donjon izi pizi j'suis en full prestance, je dois heal mon tank ? Je lui fait peur, j'attends bien que ça vie descende puis : Synastrie + Dignité + Bienfaisance aspect et je repars en cycle DPS :3 #AstroMasterRace
PS : Je ne heal pas les DPS qui ne savent pas esquiver des AOE, au moins ils apprennent quelque chose avec moi (oui j'suis un enfoiré).
PS2 : Vient sur Ragna Neko, j'te paie le transfert, si je dois sacrifier des biches les soirs de pleine lune pour espérer tomber sur toi dia le DF, j'en peux plus xD

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Originally Posted by Seisui

#AstroMasterRace

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yeeeeeah /char

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Originally Posted by Seisui

Habituellement j'ai rien à redire que ce que tu annonces Neko, mais là je ne suis pas d'accord avec toi. En DPS Doteur, c'est le SMN qui est en haut du podium, et il suffit juste d'avoir un cap célé pour placer un Ruin III en plus dans ta transe. On va pas chercher à maximiser la célérité :/

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Je disais surtout que Deter et Célérité influe bien les DotS
Et pour un joueur qui ne full DPS pas (defensif donc) c'est pas mal pour faire un peu de DPS

ça ne vaut pas un heal full Crit et ce n'est pas non plus le meilleur car dans le même temps plus tu as de célérité plus tu cast mais plus tu consommes de mana

NB : Je comprend le quiproquo "=> Deter et Célérité sont d'excellentes stat pour un DPS à base de Dots"
n'est pas tourné pour le DPS à Dot, à savoir l'invoc, mais pour les heal qui DPS avec des Dot (les trois en fait, mais je parlais de quelqu'un qui se contente d'un cycle de dot sans spam le sort de degat)

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Originally Posted by Watachy

EDIT: d'ailleurs t'en es ou de ce tier Savage mon p'tit chat ? :rolleyes:

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A10S tombé, on potasse la strat du A11S qu'on va tester dès demain
=> Je suis pas pressé non plus vu les techniques monstrueuses qui le compose

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Originally Posted by Nekotee

A10S tombé, on potasse la strat du A11S qu'on va tester dès demain
=> Je suis pas pressé non plus vu les techniques monstrueuses qui le compose

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God je nous vois déjà galéré nous...
On arrête pas de laisser le boss d'A10S a 2/3% parce que y'a toujours un dps qui wipe malgré les calls T_T

On en est à 2 down (dans même semaine pour un DPS qui était pas là)

et le premier down on l'a fait avec l'erudit qui m'a laché à la fin en mourant betement XD
et le second down avec 8 morts sur tous le combat (dont moi, mes grosses fesses n'ont pas amortit la chute du boulet)

Si ya qu'un mort mais qu'il te reste moins de 5% limite ne te fais pas chier à Rez et focus toi sur les restants en général ça suffit.

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Originally Posted by Nekotee

...il y a plusieurs école: Offensif, Defensif, Flemmard
..
Perso je suis de la première école, l'aggressive...

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Merci, j'en ai pas mal appris. Néanmoins, je ne sais pas où je me situe.

Quand je heal, mon plaisir est de heal le Tank quand il descent sous les 50% de vie, puis le reste du temps je bascule DPS :
Prestance Du Prêtre > DOT et Extra Terre puis je refresh les DOT quand nécessaire.
J'aime beaucoup jouer ce style.
Donc je suppose que ce style correspond au style offensif ?

Mais est-ce que je vais pouvoir avec mon Mage Blanc tenir un groupe et être efficace ? Car cela demande également de ne jamais jouer en Pickup ^^
Je ne fais pas de Overheal. Je prefère le côté : Gestion de mana.

Le second Défensif, pourquoi pas ^^ Mais cela signifie que je ne vais pas DPS comme il faut pendant les moments où je ne heal pas.

Je vais essayer avec votre aide de trouver mon style avec le Mage Blanc et trouver donc mon orientation pour les Stats :)

Ok un style offensif c'est pas mal.

Il y a 2 branches selon le contenu que tu veux faire :
- Si tu vises le HL actuellement il te faut viser au moins 600/610 de précision puis repartir les autres stats selon la préférence (Crit > Célé > Piété > Déter)
- Si tu vises uniquement le contenu casual (Sophia compte dans le HL au vu de la précision demandée) Tu peux aller full Crit sans réfléchir puis Célérité/Piété et deter quand il manque.

Si tu vises le prochain extreme "Zurwan" il faudra viser la première voie... il se situeras surement vers 605 de précis en caster

Ceci est valable pour tout healer ? Je vois que tu joues Astro en main :)

En full crit comme le second, il n'aura pas de problème a toucher la cible ? Si la précision est basse ?
Quand tu dis full crit, ça signifie qu'il existe du stuff full crit ? Où le crit est supérieur ?

Si je vise le HL, je devrais donc maximisé mon stuff en Précision 600/610 puis je peux faire l'ordre que tu donnes : Crit > Célé > Piété > Déter
Cela signifie donc + de Célérité et donc plus couteux en mana du fait qu'on lance plus vite les sorts ?
La seule chose qui me bloque (par manque d'expérience) est que je me dis : Est-ce qu'on heal bien avec un stuff Préci + Crit > Célé > Piété > Déter ?
Est-ce que ce genre de build n'est pas fait uniquement pour du Raid bien organisé ? Imaginons je pars faire des donjon à 4 , un Raid en pickup ou un groupe moyen... Vais-être capable de garder en vie le groupe ?
Ce style me plait, mais il m'a l'air de beaucoup compter sur les autres, ça signifie pas le droit à l'erreur :)

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Originally Posted by Heranel

Ceci est valable pour tout healer ? Je vois que tu joues Astro en main :)

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J'ai adopté le même style de jeu que neko car full heal m'ennuyait du coup j'ajoute du DPS sur le groupe.
Ce mode est tout à fait viable et d'après les récents théorycrafts, le crit est la meilleure stats tout healer confondu.

Ça dépend clairement de ton groupe de raid et de ton style de jeu. Par exemple, en phase d'apprentissage je DPSais très peu les boss car tout le monde découvrait les mécaniques et se mangeait des aoe ou des coups.
Maintenant sur les fight que je connais je passe 60% de mon temps à DPS, ça surtout de ton co-heal. Le MBL avec qui je joue ne souhaite pas DPS, du coup je passe bcp plus de temps à DPS ^^

Je te conseillerais d'essayer les deux modes une fois un certain niveau atteint, ça te permettra de te faire une idée.

Heal, DPS et cartes, l'astro à 3 choses à faire (c'est ce qui le rend aussi cool)
J'me permets de parler parce que l'AST est mon secondaire hein, désolay de pas avoir un main aussi OPay :3

Le build fonctionne parfaitement quelque soit le heal, à noter cependant que cela change pour les stat plus mineurs
La piété vaut cher pour un mage blanc qui la brule trop vite, contrairement à l'astro donc le cout en mana est plus faible et la regen plus forte (Master AST ! \o/)
De même l'érudit n'a que faire de la piété du fait de sa regen rapide et de sa fée qui absorbe quasi 40 à 50% du heal à faire sans cout en mana.

Ensuite pour le second point : LA précis ne reduit-elle pas la puissance de heal ?
> La réponse est non, absolument pas car tu ne perds pas en esprit qui est 85% de ton heal
=> Le reste étant un ajout de Deter et célérité (pour les Hots)

Pour te donner un exemple sur les stat qui ne varie pas des masses le heal, tu peux même sacrifier de l'esprit et pas non plus être faible.
Pour le second alexander, les midas, j'avais fait le partie de prendre la bague midine de tank pour mon heal.
=> Gain 60 de Vita, 50 en précision et 40 en déter je crois
J'ai de fait perdu 60 d'esprit (en réalité 45 car j'ai sertie une esprit V dans la bague)

Et ben au final j'ai gagné quasi 1000/1500 pv en survie et mon soin moyen a chuté de 150 points
=> Ce n'est pas mortel de perdre 150 point sur un soin à 4500 XD

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Originally Posted by Watachy

Ça dépend clairement de ton groupe de raid et de ton style de jeu. Par exemple, en phase d'apprentissage je DPSais très peu les boss car tout le monde découvrait les mécaniques et se mangeait des aoe ou des coups.
Maintenant sur les fight que je connais je passe 60% de mon temps à DPS, ça surtout de ton co-heal. Le MBL avec qui je joue ne souhaite pas DPS, du coup je passe bcp plus de temps à DPS ^^

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En phase d'apprentissage c'est normal de pas dps tant qu'on a pas en tête les timings pour ça qu'en sortie de contenu je dis rien sur ce genre de heal, je l'applique aussi en partie.
Par contre quand 10 semaines après la sortie de la Cité de Mhach tu trouves encore des heals qui poireaute en attendant des degats ou qui spam soin sur le tank pour montrer qu'ils jouent "heal"
ça je ne supporte pas !


à noter au passage que la mentalité du mage blanc du groupe de Watachy n'est pas ce que j'appelle une mentalité de heal de raid
Car normalement les deux heals doivent vouloir DPS et heal en concert.
De fait ils doivent s'accorder pour savoir qui heal qu'elle phase du combat, car il est rarissime que les 2 heals soit requis pour tenir le groupe.

Pour exemple, je ne soigne quasiment pas en A9S excepté pour poser une ou deux recup (surtout avec les adds) et je solo heal la phase du mega-faust pour que mon erudit se dechaine
=> soit dit en passant, je rêve de passer noct

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Originally Posted by Nekotee

A noter au passage que la mentalité du mage blanc du groupe de Watachy n'est pas ce que j'appelle une mentalité de heal de raid

Pour exemple, je ne soigne quasiment pas en A9S excepté pour poser une ou deux recup (surtout avec les adds) et je solo heal la phase du mega-faust pour que mon erudit se dechaine
=> soit dit en passant, je rêve de passer noct

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Bop suffit de s'adapter, c'est une très bonne healeuse avec de très bonne mécaniques, avec quelques trys elle pré-cast quasiment tous les dégats subit par le groupe. En gros, limite elle solo pendant que je DPS/buff le reste du groupe.
Pour le A9S je mets simplement des shiels de temps en temps mais je DPS 90/95% du temps.

En A10S je dps 60/70% du temps mais comme y'a encore pas mal d'erreur de la part de mes DPS, je mets beaucoup de heal/shield.

Eh oui Neko Nocturnal Masterace, c'est tellement jouissif en ce moment :rolleyes:

Après je dis ça mais c'est viable aussi, si elle te permet de rester 100% DPS alors c'est pas mal, mais le stress est souvent plus supportable à deux que solo
Surtout quand tes tanks se croutent sur une mecanique... -,-
(Oh j'ai oublié mes CDs sur le tank buster et j'ai pris 25k dans la bouche... bah pas grave... BITCH PLEASE)

Sur A10S tu dois shield très très souvent XD

Noct master ouais... et cette puissance ! de boubou
Du 10k instant en mono-crit !

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Originally Posted by Nekotee

Après je dis ça mais c'est viable aussi, si elle te permet de rester 100% DPS alors c'est pas mal, mais le stress est souvent plus supportable à deux que solo
Surtout quand tes tanks se croutent sur une mecanique... -,-
(Oh j'ai oublié mes CDs sur le tank buster et j'ai pris 25k dans la bouche... bah pas grave... BITCH PLEASE)

Sur A10S tu dois shield très très souvent XD

Noct master ouais... et cette puissance ! de boubou
Du 10k instant en mono-crit !

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Oui c'est le cas, je drop ma CS, je mets un shield instant sur le tank buster et hop je repasse en DPS, c'est l'atout du Noct c'est rapide ^^

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Originally Posted by Nekotee

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Merci pour les conseils, et merci aux autres aussi ^^

Je pense que je vais les suivre, et m'orienter vers un cap en Précision, puis Crit. Et ensuite peut-être Piété ?

Si tu comptes rester mage blanc oui, conserve la piété en haut de la liste
Si tu souhaites t’aventurer dans les obscures et tentatrices contrés de l'astromancien... Regarde plus la célé et/ou la deter

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Originally Posted by Nekotee

Pour la partie crafting, chaque joueur peut accéder à 3 spécialisations maximum...

Niveau planification c'est simple :
Tous niv 15
Cuisinier 37
Couturier 50
Menuisier 50
Alchimiste 50
Orfevre 50
Le reste 50
Puis le tout 60

Cela donne un ordre de priorité

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Tu me conseilles quoi comme spécialisations pour un Mage Blanc ? Dans ma guilde nous allons essayer de répartir les métiers :)

Pour les spec Couturier et Orfevre, cela te permet de faire 80% de ta tenue
Ajoute à ça ce que tu veux

+ Alchi - pour produire les dissolvants
ou
+ Cuisinier - pour ta bouffe
ou
+ Tanneur - Pour faire les quelques pièces en cuir
ou
+ Menuisier - Vu que maintenant une partie des bijoux est en bois

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à titre d'exemple j'ai fait le choix de prendre "Couturier/Orfevre/Forgeron"
Mon binome a prit "Tanneur/Armurier/Alchimiste"
Et le 3ème qui craft moins a prit "Menuisier/Cuisinier/Tanneur"