ＢＧＭについて作曲者に関する話題抜きで意見交換をするスレッド

皆さんコメントありがとうございます。

別に今のＢＧＭが好きだというのを批判しているわけではありません。
好みはそれぞれですから。
でも、例えば「ＢＧＭの無いダンジョンにＢＧＭをつけてほしい」この要望は今のＢＧＭが好きであればあるほど逆につけて欲しいはずです。
そして、もうひとつＢＧＭのパターンを用意してＢＧＭバージョンＡ、ＢＧＭバージョンＢと選択できるようにしてもいいと思います。
そんなことをする時間があるなら他の事を～という意見もありますが、新ＢＧＭを作ることは一番同時進行できるのではないかと思います。

以上のように改修賛成派と反対派がどちらも喜ぶ改修の仕方があると思います。

Quote:

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Originally Posted by Salonen

他社のゲームになりますが、貴方はモンスターハンターシリーズの
通常の戦闘BGMをご存知でしょうか？
もしもあのBGMがオーケストラ調ではなくロック調だとしたら、
今日のような大成功を収められていたと思いますか？



音の効果というものは我々が想像している以上に大きいもので、
いつまでも記憶に残る名作を影で支える存在となることもあれば、
史上最低の駄作の象徴となりえる事もあります

何度も聞くことになる戦闘BGM等では、少数の人が満足できる曲調ではなく、
誰も違和感を持たない曲調＝誰もが納得できるような曲調であることが、最も重要な事なのです

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確かにモンスターハンターシリーズのＢＧＭには、
オーケストラの生演奏が多用されていますね。
さらに、モンスターハンター３のＢＧＭは日本のオケではなく
音楽の本場、チェコのプラハを拠点とする世界最高峰のオーケストラが演奏しています。
何度聴いても本当に素晴らしい演奏です。

メイキングビデオの中で語られていましたが、
その裏にはコンポーザーたちの
「本物の音楽をユーザーに届けたい」
「このゲームを陰で支え盛り上げるためには、プラハの音が必要だ」
というような熱い思いやこだわりがあります。

そして、海外の有名オケに演奏を依頼するということで多額の費用がかかるであろうにもかかわらず、
コンポーザーたちの思いを汲み取りゴーサインを出した運営陣も素晴らしいと思います。
「ゲームにとってＢＧＭはとても重要な要素」と考えているからこそでしょう。


ＦＦ１４のサウンドに関しては、Ｕ氏のインタビューしか見たことがないのでわかりませんが、
「もっと重要視してほしい」と願っています。

有名オーケストラの演奏したＢＧＭでＦＦ１４が遊べていたらどれだけ救われたか。

ゲーム内で聴いた記憶のない主題歌は有名な歌手に歌わせて回線開いて海外と同時録音。
毎日聞いている戦闘ＢＧＭは適当に打込んだような安っぽいシンセサウンド。
これではいくらなんでもバランス取れてないですよね。

グラフィックスがリアルになった分、ＢＧＭにもリアリティーを求めることは当たり前だと思います。
いまのＢＧＭにはリアリティーがかけています。どれも安いシンセ音でビート感のない打込みばかり。
エレキもいいですが、アーティストに弾いてもらわないとヴィジュアルと釣り合いが取れません。

「グラフィックスだけではなく、ＢＧＭにもリアリティーを！」つまりそういうことです。

別にロック調でもいいかと思うんですけど、何か安っぽいっていうか軽いんですよね。
FF6とかFF7の戦闘曲はロック調ですけど悪くないし。

BGMスレって消えたり、クローズされたりが本当に多い…＾＾；
言語別鯖と同じく、触れては駄目な部分なんだなぁとは思いますが
具体的な返答がないので何度でも書き込みます。

私は戦闘BGMを色んな所で使いまわし過ぎるから、飽きられるのが早いんだろうと考えてますが、
ダンジョン専用BGMがあれば、それをループで流しっぱなしにして
戦闘毎やリーヴの時にいちいち曲を切り替えなくてもいいんじゃないかと思うんです。

今の戦闘BGMが流れるのはフィールド、ビヘスト、レイドダンジョン(BGM追加なければ)
くらいで丁度いいかと思います。

個人的な感想ですが、現状のダンジョンはどこでリーヴをやろうが変わり映えせず
雰囲気もへったくれも無いただリーヴを開始する場所という印象でしかありません。
その場所にあった専用BGMを追加し、世界観を表現する事で付加価値が付くと思います。

リーヴは☆で難易度変更、修練値調整できるので、ある程度の期間だったら
自分のお気に入りのダンジョンでレべリングが可能ですし、
レイドだけでなく、もう少し既存のダンジョンの方向性にも目を向けて欲しいです。

これから、リーヴPTでの修練が不味くなるので、
レべリングの際はMOBを狩りもありえる、となると
今あるダンジョンを活用しないと非常に勿体無い気がします。

インスタンスレイドBGM
http://www.youtube.com/watch?v=HvKmDawnngE

まだしっかり聞いたわけじゃないけど、これもスーファミ感が溢れてる。
FF5や6のイベントで使われていそうな感じｗ

もうFF11のBGMの使い回しでいいよ。
むしろ使い回しでお願いします。アビセアあたりで。
http://www.youtube.com/watch?v=4zslDJ_m-bA

BGMの話題を放置してると、そのうち不満収束するのを開発は期待しているでしょうか。

スレは落ちても、嫌いな音楽が好きになることはありませんので、プレイヤー人口増やしたいなら早急な改善が必要ですよ。

14の音楽は個人的に当たり外れはあると思うものの概ね好きかな
11の、ロンフォールや石の歌のような「FFらしい曲」がもっと増えてほしいと思います

これまで否定的な意見ばかり述べてきましたが、ここで少し肯定的な意見を。
（＊あくまで個人的な雑感です。）

先日のパッチでＢＧＭにも手が入れられました。
３国のフィールドに新ＢＧＭが追加されたのです。

それらの楽曲の質ついては、決して高いとは思いませんが、
それぞれのフィールドの特徴や雰囲気によくマッチしていると思います。
特に黒衣森は、ようやく「癒しの空間」と感じられるようになりました。

エリアによっては以前のＢＧＭも流れるようで、
肯定派と否定派、どちらの立場にとってもある程度納得のゆく、
よい妥協点というか着地点を見つけてくれたように思います。


他にも、グランドカンパニー本部のＢＧＭも三国それぞれに追加され、
これらについては結構気に入っています。

特に不滅隊本部のＢＧＭは、１４をプレイし始めてから初めて「よい」と思った曲です。
本部のベンチに腰かけて、しばらくＢＧＭだけ聴いていました。
ＢＧＭのよさを理由に、本入隊は不滅隊にしようかと考えた程です。

また、「あのＢＧＭが聴きたいからインしよう」というように、
初めてＢＧＭがログインする動機になりました。


以前に吉田Ｐが「今回のパッチはエオルゼアの激変の始まり」というようなことを言っていましたが、
その変革にＢＧＭも含まれていたということで、大変嬉しく思っています。

同じフィールドでも、ＢＧＭが違うだけでこうも雰囲気や気持ちのもちようが違うものかと感じます。
やはりＢＧＭは、とても大きな要素だと実感することができました。


がしかし、
私を含めて多くの方が大変不満を感じている三国バトルやリーヴＢＧＭはそのままです。
ここに改善の手が入れられなかったのは、やはり残念です。

そして、今回のパッチを迎えるに当たり、
ＢＧＭに関してはまったくアナウンスがありませんでした。
まだまだＢＧＭは軽んじられてるのかと感じる一方で、
なにか、公に大きな声では言えない理由があるのかとも思いました。

一応パッチノートの一番最後の変更項目に

「[dev1117] 一部のエリアのBGMが変更されました。」

とありますね。
個人的には、BGMに関して開発陣は表立って発言はしづらいけど、
ちゃんと意見は受け止めてくれていると感じた変更で嬉しかったです。
てっきり辺境でのイベント音楽修正とか、そういう細かい部分だと思っていたので、
フィールドを思い切って変えてくるとは思いませんでした。

さあ後は、今回エリア毎にBGMが変わるようになったみたいに（これも今回のパッチで早々に実装されて嬉しいです）、
バトル音楽もエリア毎に細かく変えていってもらいたい！
贅沢だけど、実現したら大きくモチベーションがあがります！

ザナラーンに追加された曲ってラノシアの霧髭入江のBGMの使いまわしなんですよね・・。
唯一BGMがあったダンジョンのものを引っ張ってくるのはどうなんでしょうね。霧髭入江のBGMが変更になったわけでもなし、ザナラーンと霧髭入江に何らかのつながりがある、などという設定があるなら大歓迎ですけど。

がっかりといえばがっかりですが、変更してくれただけでも前進ですかね。
他のダンジョンBGMも追加してくれると嬉しいです。

コクエノ森の曲かわったな
こっちのBGMはええで、みみにのこるで

新しいBGMはまぁいいと思うけど、公式見解もないままBGM変更ってのはなｗ

それにしてもプロレス入場曲が健在なのが理解できんｗ

Quote:

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Originally Posted by RawlGiar

ザナラーンに追加された曲ってラノシアの霧髭入江のBGMの使いまわしなんですよね・・。
唯一BGMがあったダンジョンのものを引っ張ってくるのはどうなんでしょうね。霧髭入江のBGMが変更になったわけでもなし、ザナラーンと霧髭入江に何らかのつながりがある、などという設定があるなら大歓迎ですけど。

がっかりといえばがっかりですが、変更してくれただけでも前進ですかね。
他のダンジョンBGMも追加してくれると嬉しいです。

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ラノシアの海賊はアラミゴマスタードを落とすので何か関係があるのかもしれません :)

MMORPGってかなりの数の戦闘数をこなしますし、状況によってかなり連戦したりもします。
FF12がそうでしたが、通常のフィールド戦闘時は戦闘音楽に変わらないというのが・・・私としては好ましいなと考えたりします。
（ま、これもかなりの好みの差なのでなんともですけどね。熱い音楽じゃないとダレたり、あの戦闘曲に変わるのがイイって人も多いと思うし。）

ラノシアの戦闘曲も繰り返し戦闘するとこで、出だしのトコだけがリピートされちゃうのもひとつプロレスとか言われちゃうトコかなとも思います。
今後、1戦闘30～40秒程度にしたいという話がありますので、ほんと最初のとこだけしか聴けなくなります。
私としては、通常のフィールド戦闘はフィールド曲のまま変わらず戦闘が行われ、今使われている戦闘曲はリーヴにするといいんじゃないかなと考えます。
今、リーヴは各地方ごとには違うけど、1から40まで全部同じなので、たとえば今のリムサ戦闘曲を1～10のリーヴの曲、みたいに設定するといいんじゃないでしょうか。

クルザスの戦闘曲が大好きなんだけど、あれもクライマックスすぎてねｗ　あれがクルザスのリーヴ曲だったらまたいいんじゃないかななんて。

FF14のBGMの数が少ないのと、常に鳴っていてうるさい！
WOWとか他のゲームもやりますが、ここまでBGMがうるさいゲームも少ない。
少し時間をおいて鳴らすように工夫をしてほしいですね。
そしてもっと環境音を増やしてください。

ゲーム中はうるさいのでBGMは切ってます。
あと、ララフェルのバタバタ走りがうるさすぎ。

要望ばかりでどうにも恐縮ですが、製作中の曲にもパターンが欲しいですね。
せめてクエストで製作する時は専用BGMカモン！と思います。

ローカルリーヴや採集リーヴのBGMも、それぞれのクラス毎に変化してくれたらと日々思っています。
バトルクラスのようにリーヴ受注国でBGMを変えるだとか、
鍛冶と甲冑、採掘と園芸のようにクラスでBGMを変えるだとかして貰えたら嬉しいです。

戦闘BGMについてなのですが、
毎回頭から始まるのではなくて、前回の続きから再生される形式にするのは、どうなのでしょうか。

例えばラノシアの戦闘BGMについて、
戦闘時間の短さから最初のギュルギュルいうフレーズばかりを聞く事になるのも、
敬遠されがちな一因だと思います。

バトルBGMは一曲最後まで聞く機会は少ないと思いますし、
続きから再生されることで新鮮なフレーズを耳に出来て、印象も変わるかもしれません。
フィールドを移動したりリーヴを挟むとリセットするなど、ある程度最初から聞ける方法も用意します。

毎回最初からか前回からの再生か、ユーザー側で切り替えられたら面白いのですが……そんなゲームはまだ見たことありません。
第一号になってくれないかなぁ！

FF12は戦闘で曲が切り替わらない分、全体的にアップテンポ？にしたとかってのを何処かで見ました。

FF14のように、戦闘にシームレスに切り替わるゲームには、ニーアというゲームの手法が合ってるんじゃないかな～、と思っています。
曲は同じなんですが、戦闘が始まると伴奏が追加されて、印象がガラッと変わるんです。
フィールド毎に曲があって、それぞれの特徴を感じつつ、通常時の「静」と戦闘時の「動」が上手に表現されていたと思います。

確かにFF11では拡張データディスクが出るごとに、追加されるストーリーの雰囲気にあったBGMが多かった。と言う意見もよく分かります。
私自身、今思い出してみて「そうだったな」と実感しました。
確かに前作のFF11とFF14のBGMを比較することは時として重要なことかもしれません。
ただ言えるのはFF14はFF11ではなく、
FF11の次の世代のMMORPGですのでFF14のBGMはやはり「FF14らしいBGM」であるべきだと思います。

FF14のBGMに対する個人的な意見ですが、
私は1.18で変更される前のラノシアのBGMも黒衣森のBGMもそのエリアの雰囲気が良く出ていると思っていましたので。
「ラノシア」は土地柄から丘陵地帯や草原と言うイメージがあり、
「黒衣森」は広大な森林だからこそあの「うっそうとした」不気味めいたBGMがよくあっているように思えたのです。
1.18を迎え「ラノシア」と「黒衣森」を含む幾つかのエリアBGMは変更されました。
変更後も変更前も2つのエリアのBGMは私は好きです。

個人的な好みの話をしてしまいましたが、私から見てFF14のBGMはFF14らしい素晴らしいものがある、と感じています。
確かに場所によってそうではない、と言うことは分かります。
この表現は幼稚かもしれませんがFF14のBGMは「大人な雰囲気」に感じます。
ゲームをしながらそう言った感じのBGMが聴けてプレイしやすいですね。
その「大人な雰囲気」のBGMが一部、「FF14らしさ」でもあるのではないかと思います。

ただ、全てのエリアでBGMが鳴る必要性はないかと。
BGMはとても重要なものであることは分かりますが全てのエリアで絶えずBGMが鳴り続けると言うのは、
どのような素晴らしいBGMでも休まるところが無ければ、徐々にストレスになってくると思うのです。

BGMは重要ですが、BGMがあるところと無いところのバランスも重要なことかと思います。

インスタンスレイドのダンジョン曲と戦闘曲の切り替えは凄く面白いし、かっこいいと思いました。
フィールドの戦闘曲は鋭い音を多用しないでもう少しやわらかい音にすれば耳障りもよく飽きない曲になるんじゃないかな、と。ネットゲームの音楽は良い悪いは当然ありますが長く聴いていて飽きない曲、いい曲だけど主張しすぎない曲がいい音楽なんじゃないかな？

個人的に今の黒衣森の町付近の音楽やインスタンスレイドやザナラーンの街から離れた所の音楽がいいなって思います。ザナラーンのはもっと砂漠っぽいところで使えるような感じ

インスタンスレイドの曲って、ゼーメル要塞の開発中動画で流れてるやつでしょうか。
あの曲いいですよね。
まだ行った事はないんですが、あの動画だけで思い入れが出来ました。

もう終わったからこっそり・・・
紅蓮祭の曲がちょっとキンキンしすぎて耳に痛かった；
街中で長時間流すには向かない曲ですね～

ついでに通常のリムサも長時間聞くと耳が疲れてしまいます。
ウルダハとグリダニアは好きなんですが＞＜

そういえば次のパッチでチョコボ実装ですけど、騎乗中のBGMはやっぱり「チョコボのテーマ」が流れるんでしょうか？

であれば今度は穏やかなアレンジをお願いします！

ポエ吉さんはFF11のBGMとFF14のBGMを聴き比べてどう思うのだろうか？

最近のＢＧＭの出来が前からあるものと比べ物にならない…
よしＰ体制になってから作り直したりしたのかなあ。それとも温存しておいたものか。
この感じの音楽ならいいと思います。

Quote:

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Originally Posted by Espoir

最近のＢＧＭの出来が前からあるものと比べ物にならない…
よしＰ体制になってから作り直したりしたのかなあ。それとも温存しておいたものか。
この感じの音楽ならいいと思います。

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同意です。
現在街で流れているグラカン本部の曲、ほんといいですね～。
特にウルダハ、好きです。リムサのも。
グリのも、「おぉ～、ここすき！」と思う部分があります。

しかしこれ、誰が作ったんですかね～。
なんとなく、Ｕ氏ではない気がするのですが・・・気のせいでしょうか。

マップの大改修にあわせてＢＧＭもすべて一新されるものと思ってます。
まずマップ・フィールドがあって、
その次にその場の雰囲気にあったＢＧＭが用意される順番で。

グリダニアのグラカンＢＧＭなんてタクティクスとかの崎元さんじゃないですかね？
そんな感じがします。

街中の音楽がグランドカンパニーの曲に変わりましたが、
音楽だけでこんなに雰囲気が変わるんだ･･･とちょっと驚いています。
BGMって大切なんだね～

今の音楽を復古祭とかがおわってもそのまま使い続けてもいいと思います。

盛り上がるような雰囲気でいいと思いますが合成を繰り返してると元気なイントロが
何度も聞こえてちょっと疲れるかな。街の一角に静かな地所を作っ欲しい

個人的に音楽はシステム以上に重要だと常々思い込んでいるそんな私ですが、
FF14の音楽は雰囲気という意味ではマッチしていると思いますし、
そういう観点で見れば評価はかなり高いと思いますけどね。
というより、ゲームの音楽は雰囲気あっての音楽なので、そういう観点以外での評価は基本的にしないですね。

Quote:

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ＭＭＯのＢＧＭは主張しすぎずに邪魔にならないぐらいがちょうどいいという方もいますが、他の音楽をＢＧＭにしてプレイしようという気持ちにさせる時点でアウトなのではないかと思います。

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それは違うと思います。どんなに良いと思った曲でも極端な話、一生鳴り続けていたら止めてくれとなります。
某MOで如何にもゲームミュージック！と言った感じのそれはもうかっこいい曲が盛り沢山なゲームをやっていましたが
最初は「かっこいい！」と何度も何度も聴き入ってましたが、さすがに繰り返し聴いてると飽きるもので
私もBGMをOFFにして別の音楽流したりしてましたし、繰り返し聴いていたり、最初から趣味に合わなければそうなるのは必然です。

趣味趣向の部分に焦点を当てると単純に自分に合うか合わないかの話にしかなりませんし
いくら万人にウケる良い音楽をチョイスしたところで飽きるのもまた必然なので、音楽を全改修したところで結果は同じです。

故に、私は雰囲気での評価をしております。
晴れた日に海道で流すのにぴったりな曲、夜のドライブに最適な曲など、曲とイメージには繋がりが存在するように、
ゲームにも世界観や純粋に見た目（グラフィックの良し悪し）の雰囲気と音楽は関連していますから、
そういう意味で言えばFF14の音楽は掛け離れているとは言い難いのではないかと、そういう意見です。

最近の曲は基本的に良いと思いますが、とりあえず場に合わない物を流し続けるのは勘弁です。
紅蓮祭のBGMをフィールドで聞いた時は「ちょっとこれは合わないｗ」と思いましたし。
あくまでも「流し続けるのはダメ」であって「流すな」という考えではないので、
エオルゼアの時間で昼間だけとか、夜だけとかならありかな、とは思いますけどね。

まあ、それを除けば、基本的には良いので、とりあえず現状ではOKｗ


……あとはまあ、早々頻繁に毎日訪れる様な場所ではない攻略系やボス的な所でのBGMは、
ちょっと自己主張の激しい弾け気味の曲でもいいかなとは思います。

MMOでメタルはないなーとは思いますが、いわゆるクエストのラスボスですとかイベントのボスとか
蛮族拠点の最終フロアだけとか、要所要所でパンチの聴いた曲を流すのはとても良いと考えます。

数えきれないくらい聴くであろうラノシアの通常戦闘やチョコボ騎乗で流れるのが問題であって・・・。

しかしながらFF11の神龍BGMは本当に最後を感じさせてくれるものでした。
音楽によって思い出はずっと残る記憶となりますし、チャカチャカだけではなく聴きやすいものを増やすのは必要かと。

長い時間、聞くことになるのでエリア毎や合成中の曲も複数あるといいと思います。
（新曲もいいですがアレンジを加えるだけでも違うと思います。）

また、ゲーム中に流したい曲を自分で登録・設定できるといいのですが、ＭＭＯだと難しそうですね。
（例：シムシティ４ - 所定のフォルダにmp3ファイルを入れておくと、再生してくれます。）

1.18以降のBGMは、結構良いもの多いですよね。
BGMについては、不満スレは何度も立つものの、開発からのコメントは確か無かったような？

コメント無くとも、こうやってパッチで良曲を盛り込んでくれると、
今の開発はユーザーの意見を真摯に聞いているんだなと、思います。

今後の名曲登場に期待！

グラカンのBGMは３曲とも素晴らしいです。
雰囲気出てるし緊張感もある。
今まで黒渦団に所属の一択だったけど
不滅隊の曲が格好良すぎでどっちにしようか迷ってる・・・。

私も最初の黒衣森のBGMはあまり好きじゃありませんでした。
ですが、1.18からだったかで変わってからは好きです。そして、元の森のBGMも深く森に入ると切り
替わって「ここからは精霊たちがじっと見ているぞ」的な雰囲気になっていいかなって思います。

作曲の際にこういうイメージでと依頼して作ってもらったそうなので、最初のXIVの迷走ぶりを思うと
BGMのイメージとそれを使う場面との相違が出来ているのかもしれません。
グランドカンパニーのBGMは3国ともかっこいいですし、未使用のBGMもいいものが多いと思うので
これからに期待したいです。

初めてこのようなフォーラムに書き込みさせていただきます。
BGMについてですが、確かに中にはFF14に対して自分達が抱いているイメージに対して違和感を感じてしまうBGMもあるとおもいます。
エレキ調の戦闘曲も色々いわれてしまいますが、個人的に使っている音源や、音色の問題なのでは？と感じるときもあります。
メロディは相変わらずの植松さんメロディだと思っています。

BGM自体が～という意見もありますが、それだけではなく使う場面、場所が適してないように感じることもあります。(あくまで個人的な意見です)
曲はそれぞれ１曲１曲聴いてみると、結構良かったり、途中から盛り上がるものも多くあります。
その曲を使う際のタイミング、演出のやり方がもしかしたらあまりよろしくないのかもしれない、と少し思いました。

ただ、FFという世界観で有る以上、ある程度壮大でファンタジーなオーケストラ調の曲をイメージしますよね。
個人的な意見は、植松さんにもっとオーケストラ調の曲を作って、エレキの音源は減らしてほしいなという感じです。
あくまで私の意見です！

あとやはりMMO、長く聞いていてあきにくい曲を作るというのもなかなか大変ですね。