ギルの使い道

取引　流通　を活性化してユーザーが色々な物を買うようにする
取引の際の徴収される税でシステム側に回収する（システム側の税収を相対的に増やす）　

ギルがユーザー間を移動する際（取引）にピンハネwしていくのが正攻法のように思います

ギルそのものを消費する遊び（カジノなど）もアリだと思いますが
年齢制限とかなにか法的なモノに引っかかるんでしたっけ？

通貨の価値を富裕税などで毀損するとその通貨は通貨としての意味を大きく失います。基本的に流動資産に何らかの税を導入するのは間接税までにしておいたほうが無難です。

流動資産の価値を毀損すると貨幣価値の逃避が始まります。あるんですよ、このゲーム。逃げ道が。それはシャードです。生産に普遍的に必要で流通量も十分。物がギルではなくシャードで売買されるようになるでしょう。となると、経済のコントロールが開発側からほぼ不可能になります。通貨発行権が開発側からユーザーに移るわけですからね。

あるいはリテイナーの仕様上、ギル経済とシャード経済の最悪の2重構造になるかもしれません。一時期シャードが払底していた期間にこれなりかけましたよね。まぁ、それはそれで面白いんですが、コントロール不能になることにはかわりありません。

ＲＴＭ怖いのもわかるけど、人気ゲームに業者は憑き物だし、ある程度の対応は望みますが、もっとお金に価値がないと、製作して販売等の意味が薄れるかも。いいもの出たらＰＴでオークションで、分配とかもないし。今のところ、使う機会がないですね；；

Quote:

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通貨の価値を富裕税などで毀損するとその通貨は通貨としての意味を大きく失います。

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そのとおりですね
富裕税しかり、その他の何らかの方法で富裕層を狙い撃ちで巻き上げる仕組みを作るという事は通貨の価値を下げる事になりますね



通貨の価値が下がると通貨による資産保有を避けて、現物での資産保有に移行
これが進むと誰も通貨を信用しなくなり、取引は物々交換が主体となっていきます
（流通量・汎用性から言って、クリスタルが疑似通貨になる可能性も確かにありますね。量産が可能な分、それも長く持たない気もしますし、更にＲＭＴを呼びこむ結果にもなりそうですね）
そうなると、価値のあるものを持つ事自体が直接的な資産形成になりますので、物を売るという事が激減します
リテイナーから物が消え、物々交換シャウトが飛び交い、経済が停滞するでしょうね
お金を稼ぐ事を阻害すれば、いずれこうなりますよ

元々はギルの使い道を他に作れないか？という内容のスレだったのに
いつのまにか、社会主義思想を語る内容に進んでいるので、その手の内容はここらで終わりでいいのでは？
いくら新規や復帰者が既存プレイヤーとの所得格差にウンザリするからといって、金持ちから強引にギルを徴収する仕組みを作っても
今のバランスだと今から新規で始めても貯めようと思えば半年で数千万ぐらいは貯まりますし
結局は自分が富める側になった時に萎えるだけですよ

ちょっとした不便をギルで解消させたりするのはどうでしょうね

例えば
１アニマ回復＝1000ギル
1クリスタル分解＝500ギル
１週間アニマ使いたい放題パス＝10万ギル
装備全修理パック＝10万ギル
どこでも上級設備＝5000ギル
10神符回復＝2000ギル
1週間アイテム倉庫レンタル＝1万ギル

みたいなの。

そろそろ、ギル意外の貨幣みたいなものを考えて欲しいところ。

既に、ＲＭＴ業者も含めて、ユーザー同士で交換可能な貨幣については価値がなくなってきていて、
リテイナー街で大抵のものは安価で提供されてる始末だし、
２垢や複数キャラある人は、自分の垢の中で受け渡したりもできてしまいますが、
本来は一人のキャラクターで冒険してる筈の世界なわけだし、
何かそのキャラクターだけが保有する、ポイントやトレード不可の貨幣等の要素を持たせるべきだと思うんだよね。
現状では、ファンクションリーブのポイントぐらいでしょうか

リムサ・ウルダハ・グリダニアで別々の貨幣が使われていて、
各都市の勢力によってレートが変動するとかあれば、過疎地の貨幣を貯めて勢力を盛り返そう等
ユーザーに実益もあって、盛り上がると思うんですが・・どうでしょうか？

今日の１１のパッチで、サンドバスウィンにリネンローブやらダブレットなどの低レベル装備が
売ってるようになったし、コンクエストの順位で売ってない、等が緩和されていつでも売ってるようになったらしいし
１４でも低ランク装備をもっと安く売っちゃってもいいんじゃないですかね？

ランク５のタバードやランク１１のメイズチュニック等
後者は装備適正１１のくせに、裁縫徒弟だし。
リテイナーで売ってるところもほとんど見ないですし、材料が面倒すぎて
作る人もあまりいないんじゃないですか？

ギルの使い道って本当に少ないですよね。

魔法やWSなどを、ランクが上がったら何もしなくても、使用できている状態を止めて、
店で魔法スクロールやWSの奥義書みたいなのを買って使用できるようになれば、
ギル回収にも役立ちそうですが・・・今更かもしれないですね。

ジョブシステム導入と同時に、
ジョブ専用魔法、WS、アビリティは、店（ギルド）売りとかでもいいかもですね。

Quote:

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Originally Posted by wagnarko

今日の１１のパッチで、サンドバスウィンにリネンローブやらダブレットなどの低レベル装備が
売ってるようになったし、コンクエストの順位で売ってない、等が緩和されていつでも売ってるようになったらしいし
１４でも低ランク装備をもっと安く売っちゃってもいいんじゃないですかね？

ランク５のタバードやランク１１のメイズチュニック等
後者は装備適正１１のくせに、裁縫徒弟だし。
リテイナーで売ってるところもほとんど見ないですし、材料が面倒すぎて
作る人もあまりいないんじゃないですか？

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材料は面倒ですが、それ以上に、売れ行きが良くない低ランクのものをバザーに出すほど枠がないが販売意欲をなくしてますね。
低ランク用の装備は、在庫切れのときに作るとそれなりには売れるますが、やはりたくさんは売れないので。

現状商売を楽しもうと思ったらクラフターランク上げ用素材か高額HQ品をメインにせざるをえなくなるのかと。

１，ギルが溢れると物価が上がる
２，物価があがっても収入も安定的に上がるので、実はユーザーには不利なことは少ない
３，でもなぜか運営があせってしまう
４，システムからのギル流出を開発がなせか制限してしまう
５，格差社会の出来上がり
６，なぜか開発、大満足
７，物価が安定するのは消耗品だけ
８，優良アイテムは高値維持、新規死亡　←いま、ここ

使う場所がないのにギルの供給ばかりあったのが問題なんだけどねぇ・・・
いまは使う場所も無いし供給もかなり減ったわけで以前より状況は悪化していますｗ
ホント新規さんとかすごい絶望感なんじゃないだろうか
そろそろこういう支離滅裂な対応は勘弁してほしい

システムからのギル供給が大幅に下げられたために、高ランク者が必要とする一部のアイテム以外は徐々に値段が下がっていくでしょうね

バランスを考えると、ギルの供給は減らしていくべきだったとは思いますが、なぜ今なのかと
もっと前に、出来るだけ早くやっておくか、それとも高所得者がギルを使える仕組みを作ってからにするか
せめてマテリアクラフトと同時でもよかったかも

Quote:

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Originally Posted by raika

システムからのギル供給が大幅に下げられたために、高ランク者が必要とする一部のアイテム以外は徐々に値段が下がっていくでしょうね

バランスを考えると、ギルの供給は減らしていくべきだったとは思いますが、なぜ今なのかと
もっと前に、出来るだけ早くやっておくか、それとも高所得者がギルを使える仕組みを作ってからにするか
せめてマテリアクラフトと同時でもよかったかも

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いまやって新規つらいってのを分かってもらわないと　新規や復帰組が多数でてきて　サーバーが負荷に耐えきれなくなるから・・・・

ギルの供給を減らしたのはよかったと思います。新規は以前よりは大変でしょうが、じゃあこのままじゃんじゃんギルがシステムから出続ければ、PS3版出たときにはもっと所得格差が広がっているわけですから。

どこかでストップしなければいけないとすれば、早いことに越したことはありません。

ただ現Pは競売を実装しようとしないので、低ランク装備など安い値段で簡単に手に入らないのはネックですね。R10代装備でも数万とかしますから。

いつも思うのですが、こういう施策は単体で実施するのではなく、競売の実装とかとパッケージにして導入すべきです。売買が活発で安い値段の装備がいつでも購入可能なような状況を実現しないと、単に締め付けだけでは新規は挫折していまいます。

別にギルがたくさん出るのが問題なんじゃなくて使い道がなくてどんどん貯まってしまってたのが問題なような。
ギルを使う施設をもっと増やせばよかったのになぜ供給減らしたのでしょうか。供給減らしても現在膨大なギルを持ってるプレイヤーのギルが減るわけではありません。むしろ供給を減らしたことでプレイヤーはギルを使わなくなるとおもいます。
使うギルの量も供給されるギルに合わせればよかったのに今回のパッチでプレイヤー間の格差がすごく大きくなってしまいました。

いや、金策しないといけない事と、お金に価値があるという事は、ＭＭＯというか経済的には必須ですから
これに関しては誰がどれだけ反対しようとも、ＲＭＴが蔓延しようとも確実にしっかりやってくるでしょ

通貨に価値がなくなればＲＭＴ業者が減る事がわかっていても、どこのＭＭＯでもそうしないのは
単純に、経済を成り立たせないとＭＭＯの面白さが損なわれるからです

Quote:

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Originally Posted by looser

ギルが溢れて何が問題なんですか？
ちゃんと説明できる人お願いします。

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お金の総量が日々増えていくということは、日が進むにつれて、お金の価値が下がっていくことになります。

クラフター、ギャザラーはお金を稼ぐということを、モチベーションの1つとしていると思うのですが、
貯めても、日々お金の価値が下がっていくので、せっかく貯めたお金の価値が下がり続けていく状態です。

ただ、この状態でも、「物価も上がり続けていき」「いつも品物も売れる」経済循環が正常に行われていれば、
ギルが増え続けても問題ないと思いますが、
現状は、経済循環がうまくいっていないのか、物価が上がるどころか、物価が下がり気味です。
ギル総量が増えているのに、物価が下がる一方なので、売る側の楽しみが減少しています。

これが現在の問題点だと思いますがどうでしょうか？

せっかくウルダハに賭場があるんだからスロットか闘技場、チョコボレースでも実装すればいいのでは？。あとはトレーディングカードとか結構他のスレでもお金使えそうな提案でてますけど・・・。

う～んギル供給が減ったせいで購買意欲がなくなりました。
いつもなら買っていた数万の剣もこれから先のことを考えると買えない。

いきなり「給料半分にカット！さあじゃんじゃんダークマターでギル使ってくれ！」と言われても、無理です。
ダークマターを買うのは別にいいけどリーヴ報酬を極端に減らす必要はなかった。必要はないというより格差や購買意欲低下や新規は何も買えないなどのマイナスにしかなっていません。

リーヴの習得修練値が減って、ギルも減って、やる機会も減って。
今ため込んでる人とため込んでなかった人の差を大幅に広げただけでは？

誰もが財布の紐をきつく縛るであろうこの状況で、どうやって裕福層からのみギル取るの？
今週末も私のガレット・デ・ロアは原価割れでなくても売れるの？

マテリアルクラフト次第だと思いますが、装備をそろえる為に今後ギル消費は大きくなると思いますよ

システム側からギルの供給を止めるのは前々から懸念していた事だったかと・・・・

まるで今の政府と同じような後手後手の対策に感じるよ・・・
というか逆に考えて、億単位持ってる人がなかなかお金使わないのであれば、「動かないギル＝存在しないギル」と同じようなことになりませんかね・・・？

経済は詳しくわからないのですけどお金を使わせたいのであれば「お金を使うといいことがある」や「収入の不安がない」などの要素が大切だと思うんです。今回のパッチでは消費とはほど遠い対策をしました。たしかに供給を半減させればギルは貯まりにくくなってダークマターや消費アイテムでギルは減っていきます。理論的には。ですがプレイヤーが人間であるということが考えられていません。収入が半減しても今まで通りの金遣いをしてくれる保証なんてないんです。人は収入が半減されれば消費もそれに合わせて抑えようとします。いくらお金があっても将来に不安を覚えた人はお金を使ってくれません。今後開発がすべきことは「お金を使うといいことがある」という要素をいれることと供給を元にもどす、無理矢理ギルを回収しようとしない、だと思いますね。
まあ経済は全然素人なんで的外れなこと言ってるかもしれません。

ギルの総回収量＞総供給量であることはまず必須です。
ここが直らないことにはまともな対策は出来ません。

ただし、これを各PCで完結させるのはあまり健全じゃありません。
(システムからギルを得て、そのギルをシステムに返すだけ)
市場でギルが回りつつ、その過程で少しずつ総量が減っていくことが理想です。

その為にはユーザー同士の取引で、新規の方が、貯めこんでる人相手に
商売出来る状態を作ることが必要です。
新規の方でも獲得しやすい、基本素材やクリスタルに価値が出ればいいんですけどね。
※新規の方がこれらで稼ぎやすい、という調整は不要です。

経済を活発にしなければならないんだったらギル供給半減は逆効果ではないですかね。
私はもう物価が下がるまでギル使いませんが・・・。
少なくとも今の物価のままギルは使いませんね。

周りのフレはリーヴ報酬半減についてあまり考えていないのかと思ってちらっとあまりお金は使いたくないよねと言ったらフレ達も報酬が激減してからお金は使いたくないそうです。
Udaiさんの言うようにプレイヤー間の取引の過程でギルを回収するのが良い方法であるならリーヴ報酬はギルを減らすシステムを作ると同時に元に戻すべきではないかとおもうのですが。

あとやってて気づいたんですが、リーヴ報酬が減ったから「今のうちに稼いでおかないと」って思うようになってしまった。

リーヴが最大のギル供給源になってるんでしょうけどそれ以外でも

競売があって取引が手軽にできていれば競売の手数料で消費税のようにがっぽり回収できると思うんですけどね。
素材を拾っても相場いくらでどれくらいの需要があるかわからない、バザー枠も限られてる等リテイナーシステムが不便すぎるので皮以外全部店売りしてます。相場調べるにもいちいちエリアの端まで移動しないといけませんからね。相場しらべても「お、こんなに高くうれるんだ」と思ったら＋３の値段だったりとか。アイテムの種類が多すぎて調べることを全部放棄しちゃうレベル
　ってことは少ないですがギルを引き出しちゃってるんですよ！。
流通があればだれかが合成に使ってくれて中間素材になって装備になってマテリアになってたかもしれないのに。段階毎に競売手数料が回収できてたはずでしょうし。

まぁこのへんは前開発の呪縛がかかったままなってるんでしょうね。レシピ見直ししてるようですが呪縛に呪縛が呪縛して爆発しないといいんですが・・・
（あ、爆発したほうが後のためにいいのかも？ｗ）

他のスレであったものだけど、容姿変更サービスをギルで可能にしたら
高額でもする人はいると思うので回収できるのでは