誤ってロットしてしまった場合について

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Originally Posted by Cutiria

FF11だとロットインを行ってもパスができた(再ロット不可、権利を放棄する)ので技術的にはそう難しくないものだと思いますが……

GREEDPTでロット詐欺を行う人もいるので、そのアイテムのロット状況を見たり、パスを行う機能は追加してほしいと思います。
また、実装しないというのでしたらその理由をお聞きしたいと思っています

FF11と同じ会社であり同じシリーズであり同じネットゲームであり、かつ同じシステムなのになぜ１４ではロット後のパスを実装しないのか。
個人的に実装しない理由が気になっています。

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FF11とFF14は違うゲームなので
一方ではできるのに、もう一方ではできない。
これはおかしい、と言うのは違うのではないでしょうか。

また「同じシステムなのに」との事ですが
それは何処かに公開されている内容なのですか？

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Originally Posted by Reverse_Heaven

FF11とFF14は違うゲームなので
一方ではできるのに、もう一方ではできない。
これはおかしい、と言うのは違うのではないでしょうか。

また「同じシステムなのに」との事ですが
それは何処かに公開されている内容なのですか？

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失礼、言葉が足りませんでした。
受け渡しできないアイテム等を宝箱から入手した際に戦利品としてプールされ、それをPTメンバーがロットインを行って最も高い人にアイテムの権利が入るという
ロットインという戦利品分配のシステムがFF11と１４で(ほぼ)共通だということです。　(NEED、GREED等のジョブ別ダイスは１４からですが)

FF１１にはロットを行ってからでもパスを行えるシステム。　PTメンバーのロット状況を確認して間違いがないか確かめてから確定させるシステム
そういった便利なものが当初から搭載されており、ミスや詐欺等の対策に役に立っていました。
(ただ、間違ってPASSしてしまった……という声は今もありますが)

ここのスレッドのコメントに、ロット後のパスは実装しないといったことが開発のアナウンスであったと記載されていたので
もしそうであればトラブル防止に役に立ったシステムを実装しないのかな？と気になっていました。

もちろん違うゲームであることは理解していますが
同じ会社が作った同じシリーズのMMOなので、過去の経験を活かして開発や運営を行っていくのが普通なんじゃないかなぁという単なる疑問です。

別に○○できないのはおかしい！　と言っているわけでないですよ？

NEED、GREEDでないUI

誤ロットについてはあまりよろしくないUIも理由かと思います。つまるところ操作させすぎてると思います
シンプルに　[NEED]　[PASS]　の二者択一にし、[NEED] はロット情報をログに出します。[PASS] は選択ウィンドウ内でグレーアウトさせるだけ

また、戦利品選択が左右なので、[NEED]　[PASS]は上下で選択するように（逆でもいいですが）上手く言えませんが操作する段でUI的に「軸を違える」とかもあっていいと思います。
全員が[NEED]せずに放っておけば誰かのかばんに押し込まれる（内部的GREED）

というとFF11のロットシステムの説明になってしまうという。。。

なんかもう、いろいろ面倒そうだから、今のままでいいよ。

パッド操作の場合だけかもしれませんが、
複数アイテムドロップした場合、上欄のアイテムアイコンをカーソルで選択して、
その後、下欄にある「need」「greed」「pass」を選択するという、UIに問題があると思います。

確定した瞬間、そのアイテムアイコンがパッと消えて、勝手に横のアイテムにカーソルが合ってしまうため、
アイテムを選択時、タイミングが悪いと、そのまま意図しないアイテムのneed（あるいはgreed）ボタンを押してしまいそうになります。
というか、実際に何度かやってしまいました。

もちろんユーザー側が注意をする必要もありますが、
確定したアイテムアイコンは消さずに、グレーアウトさせて残すなど、何かしらの工夫が欲しいと思います。

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Originally Posted by superpiero

ロット選択時に
ロットを決定しますがよろしいですか？
はい/いいえ
の確認ウィンドウおくのが一番簡単そうですがね。面倒といえば面倒ですが。

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ロットを決定しますがよろしいですか？
はい/いいえ
↓
本当によろしいですか？
はい/いいえ
↓
最終確認です！
いいえ/はい

ここまでやればまず「間違ってロット/パスした」は起こらないんですがやっぱり面倒ですね・・・
せめてそのアイテムに誰がNEED/GREED/PASSしたのか、PTリストでロット値はださずとも色で判断できるようになれば
気がついた人が確定される前にダンジョンからの退出を促す事も出来て、事故の軽減にはなるんですけどねぇ

この件については吉Ｐからお返事で「ＦＦ14のシステムでは実装できない」ってＰＬＬだかどこかできてたような・・・
かなーり前から要望にもありますけどＦＦ11とは仕組みが違うんでしょうねぇ

蛮神戦やバハなんかだと、グリードPTで勢いあまってニードしちゃった！
なんて時に、ロット待ってもらって退出する事でパスすることが可能だけど、
クリタワじゃ無理だからなぁ。
ニード・グリード後にパスのみ可能にはしてほしいとこですね。
今週は、モルボルさんもやらかしたらしいしw

良く誤ロットしちゃった話は聞きますし、
人間なのだから気をつけていても間違う事も無いとは言い切れませんよね。
やはり間違った認識がある場合本人も困るだろうし周りも良い気持ちはしないはずです。
なので【NEED】後に【PASS】出来るシステムは必要だと感じます。

勿論【NEED】＞【PASS】した場合は【NEED】も【GREED】もグレーアウトしてボタンは押せない事が必要でしょうし
ギスギスしているIDで少しでも雰囲気良く遊ぶにはこういう配慮はあって害は無いと思うので付加するべきだと思います。

週一制限があるバハやクリタワ関係で必須だと思います
【NEED】【GREED】から【PASS】だけは選択できるようにし、一度【PASS】を選択したら【NEED】【GREED】は選択不可になればいいんじゃないかと
で、【PASS】する際に『PASSに変更しますがよろしいですか？※これ以降【NEED】【GREED】に変更は出来ません』のアナウンスだけ出ればいいと思います

この誤ロット問題でもう一つ原因
私は誤ロットがないよう細心の注意を払って【NEED】【GREED】【PASS】を選択していますが
ロットする物が複数出ている状態で１つのアイテムに対して全員の結果判定があった後、それが消え横にスライドする現象が誤ロットを誘発させる原因だと思います
まずこれを修正してください
ロット確定終了したアイテムはグレー表示になるだけで消えず、全てのアイテム確定したら表示が消えるように変更してください
誤ロットは自己責任の面もありますが、スライドによる誤ロットに関してはタイミング次第で防ぎようがない誤ロットになります
そして週一制限の物などは相手に多大な迷惑をかけることになります、事故で責任を問われる事故責任化してしまいます

このためにも【PASS】だけは選択できるようお願いします