運営がこのまま押し切る気満々な予感がしたので課金停止しようとしたら、継続更新昨日までだったのね。。。
こんだけ意見があるのに何も公式発言しなかった理由は、もしかして・・・
結局金か、、とは思いたくないけど、そう思ってしまうほど信用なくしてしまったよ。
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運営がこのまま押し切る気満々な予感がしたので課金停止しようとしたら、継続更新昨日までだったのね。。。
こんだけ意見があるのに何も公式発言しなかった理由は、もしかして・・・
結局金か、、とは思いたくないけど、そう思ってしまうほど信用なくしてしまったよ。
私は今、ガルーダ鯖にて遊ばせてもらっています。
FCが少人数なので、がんばって皆でお金をためて、小さい家でもいいから買おう!と頑張っていました。
ただ皆常時金策に裂く時間があるわけではないので、集まったお金は100万弱。これが精一杯です。
足りないかもしれないけど、ちょっとお金を足せば一番安い土地ならきっと買えるだろうと、2.1を楽しみにしていました。
金額を見た瞬間、誰もがやる気をなくしました。
この先皆がお金を出し渋ります。
そんな中で金策をしろと言われましても、つらいです。
モチベーションが一気に下がりました。
一部の富裕層が飛びぬけて平均を上げていて、というデータばかり見ているんじゃないですか?
ハウジングは、そういったお金のある人だけのためのコンテンツなのですか?
レガシーサーバーでもそうですが、そんなにお金がある人達ばかりではありません!
すべての人が楽しんで遊べるハウジングを期待していただけに、とても落胆しました。
自分は初期の価格設定は妥当かなと思います。
でも、最低価格設定がサーバーによって異なるのはいかがなものかと。
システムからのギルの排出量は全サーバー共通で、
サーバーによって10倍も物価の差が付いているわけではないですよね。
そこで、最初の価格は今のままで
最低価格を全サーバーで一律にしてみてはどうでしょうか。
もちろん物価の差を考慮する必要があるので
物価が高いサーバーは最低価格まで達するのに時間が掛かり、
逆に低いサーバーでは早く最低価格にまで達するようにすればいいのではないでしょうか。
これなら、1等地は早めに押さえないとと競争心理が働き
比較的、資金があるところは高めでも買うのではないでしょうか。
一方、それほど資金がないところでも
待てば最低価格なら購入できるという期待感が持てるかと思います。
個人的にはみんながみんな家を持って
調度品市場が活況になるほうがうれしいんですけどね。
いい加減、運営からの何かしらのコメントが欲しいです。このままでいくなら、そうとはっきり言って欲しいです。
価格がやすいと、いきなり家が乱立してサーバ側のリソースがとか理由があるのかもしれませんが、
そういった背景をきちんと説明してくれないと到底納得できません。
先ほど、とりあえず課金停止しました。フレンド3人も実際に課金停止し、やめるという話をしてました。
吉Pは確かに廃人ゲーマーなのかも知れない。
でもそれはあくまで“バトルマニア”の廃人であるということ。
新生してからこっちギャザクラの扱いからして、ギャザクラの気持ちが分からないというのが滲み出ている。
おそらく、吉Pは出来ることなら新生の際にギャザクラを無くしてしまいたかっただろう。
そう思えるほどに扱いが悪い。
(確かにクラフター職が無駄にあんなに沢山あるのは負の遺産としか言いようがないが)
廃人の、戦闘職としての目線でしか考えられてない。
現状、ギャザクラは採集のついでにLvが上がる・物を作ってる間にLvが上がるではなく、Lvを上げるためにそれらの作業をしている状態です。
そしてLvが上がり切った時、前線で戦う戦闘職に武具を提供できるか、と言えばそんなこともなく、待っているのは別のギャザクラクラスのLv上げ。
マーケットも停滞して久しい。
そんな状況が、ハウジングの導入で希望が持てるようになった!
ギャザクラの皆さんは建築素材の採取や家具制作で潤う経済を夢見て、今まで耐え難きに耐えてきたんだ!
その希望は見事に打ち砕かれました、本当にありがとうございます。
吉PがPvPとかが大好きなのは結構ですが、生活系コンテンツ大好きな人を連れて来て意見を賜った方が宜しくありませんか?
ああ、クラフターは今死んだ魚の目になってるけど、ギャザラーにはまだトレハンという希望が残ってましたね。
でも18時間取得制限といい、レターLIVEにおける「根を詰めてやるもんじゃない」発言といい、早くも暗雲立ち込めてますね…。
あんまり高すぎて何を書いたらわからないのだけれど、それでも書いておかないといけない気がして...
とにかく高いです。
クエストやギルドリーヴ、新しいコンテンツで稼げるお金はどのワールドでも同じだと思います。
土地が高いワールドに住んでいて、いまお金を持っていない人はどうやってハウジングに参加すればいいのでしょうか。
公式ポストなし。
フォーラムが盛り上がりに欠けて寂しいんでしたっけ?
そりゃそうですよね。こうして議論を交わしても何の反応もないのですから。
愚痴を言い合い発散させる場として用意されているのでしょうか。
全てはお客様のために。なんでしたっけ。
スレ違いの悪意的な内容かと思いますので、削除ついでにこのスレによく目を通して頂きたいです。
様々なMMOをやってきましたが、
フィールドのほぼどこでも家を建てれるSWGやら発売を控えてるEQNのハウジングの自由度研究されました?
14の場合、インスタンスエリアから、更に窓から外すら見えないインスタンスエリアにエリアチェンジ。
ぶっちゃけSWGやEQNに比べたらおままごとレベルです。
ぶっちゃけ1990年代に発売された2DのUOのハウジングの自由度にすら負けてます。
FF11のモグハウスをひろくしただけなようなコンテンツの
そんなFF14のハウジングを苦労して手に入れろと、この金額でドヤ顔されても、、はぁ?です
もっとMMO研究してはいかがでしょうか?
もっと手軽にするとか、統計だけで数字を決めるのではなく
プレイヤーが「遊ぶもの」ということをよく考えていただきたい。
ハウジング好きな層は、PS4でも発売の噂のあるEQNとかに流れちゃいますよ。
安ければまた、遊ぶことがない勢力が台頭するのではないか?
ライブでも言ってたけど、割と長い目標として遊べばいいのじゃないかと。
昭和人間的に「夢のマイホーム」なんだろうねw
私はどの鯖も同じ価格であるべきだと思います。
レガシー鯖のもともとギルを保有していた人以外、
若干新設鯖などできましたが、ほぼ同時スタートです。
人口にはもちろん差があるでしょうが
「資産の差」を考慮する理由は何ですか?
一番価格が低い鯖には業者や廃プレイをしている人が少ないというだけで
多くのプレイヤーにそれほど差があるとは思えません。
むしろがんばって資金を貯めてた人が報われないってどういうことなんでしょう。
お金持ってるってことはそれだけ遊んでるってことでしょ。
私はレガシーじゃないですが、レガシーだってスタートは一緒なんだから同じでいいと思います。
こういう場合、普通は中間層である「通常プレイヤー」でも買える値段にするんじゃないでしょうか。
基準は誰なのって感じです。
いきなり多くの人に買われると鯖ダウンでもする恐怖があるからとしか思えません。
価格設定の根拠を示してもらいたいですね。
クラフターメインのレガシーです。おさいふ事情公開します。
一応レガシーですが、旧時代は長いこと休止してて旧のエンドコンテンツ系にはほとんど参加してません。
とうぜん、持ち越せる資産なんて言うほどのものはほとんどなく、新生時デノミの結果持ってた資産はギル換算で30万ギル程度です。
ハウジングが来るということでそこに目標を絞ってひたすら金策に3ヶ月ついやしました。
FCのメンバーがワンダやらアムダやらバハムートやらを楽しんでるあいだも、ひたすらチョコボで世界中走り回り材料を集めいろんなものをマーケットに流して作ってお金を作ってました。
それだけやってPレターLIVEの時点でFCに上納した金額は250万ほど。加えてハウジング用素材のために蛮神やバハ内でドロップされるレア素材に100万ほど使いました。
3ヶ月でトータル400万も行ってません。
ギャザクラ勢にとって希望の光であったはずのハウジング・・・正直絶望感しか残ってません。
不運なことに先日追加の課金をしてしまっており今は大変後悔してます。
せっかくなので少し様子を観ようとは思いますが、もう素直にゲームを楽しむ気にもなれません。
せめて今回の金額を決めた根拠になるものを開示してもらいたいです。それで納得できるかできないかはまた別の話ですが、いろいろあったけどこのゲームを今まで好きであっただけに、離れるにしても十分納得して離れたいです。
上ばかり見て下を見ない。今の政府と同じですね
裕福層ばかりみないで貧困層の事も考えてください
冬のボーナスに例えるなら、レガシーは景気がいいと思われガチ(実は大企業だけ・大きなFCだけ)(中小企業・中小FCはお金ない)
ボーナスは下がってるとこもあり景気はホントはよくない
お金持ってるのなんて極々一部だけなんです。レガシーだけありえない価格にするのはやめてください
サーバー上に10人のプレイヤーがいたと仮定して
Aさん 総資産1億
それ以外 総資産100万
運営「サーバー上の総資産の平均は1090万なので、土地は1000万で販売します」
A「まあ、こんなもんだろ^^」
それ以外「…絶句」
今やってることって、大体こんな感じ
遊べるのAさんだけw
追記ですが、
今回は実装見送ったほうがいいと思います。
実装してから後から下げました。
ではまた荒れます。
データの引用先、吉P間違っているんではないでしょうか
わたしも、旧時代βからプレーしていますが、言われる度持ってないです。
鯖での所持金データですが、その中にRMT業者の分もはいっているんではないですか?
このままだと、土地をRMT業者から得たギルで購入するのではなく、RMT業者が土地を購入してそれをプレーヤーに売るというような不正が出てくる可能性がありますね。そこまでして、購入する気は私にはないですがいろいろな人がいますから
また、売れ残った土地はゴーストタウン化…
レガシー、レガシーってよく言われるますが、レガシーってどう言うものでしょうか?金策に長けている?攻略が巧い?それは、別に鯖での話だけではないですよね、元のキャラを使えばレガシー鯖で、でも、新規であれば新規鯖でもできるのであまり関係ないかと
皆さんも気づいていると思いますが、北米欧州データセンターのレガシー鯖に対して日本鯖はその倍です。
もっと、しっかりとしたゲームを作ってください、旧時代から改悪を続けてやっと新生でよくなったと思ったら、これでは何のために新生になったのか意味がないです。
ハウジング興味がないので割りと醒めてるけど、2.1ではいろいろとコンテンツが追加され、既存のコンテンツにも小銭を用意しますとアナウンスされてる。
金策に関しては、遊んでるうちに結構たまるような気がするけどね。
トレハンのLV(グレードだっけ)5マップに、なんだってーみたいなアイテムやギルの報告があれば、高値で売買されるだろうし。
PVP面白ければそれようのクラフター装備も動くだろうし。攻略コンテンツも豊富?で小銭も集まるかもしれないし。
いささかユーザー側が近視眼的になってやしないかね。
今日のパッチ朗読会?なんていりませんので
土地値段について説明をお願いします
ジャンボギル宝くじでも当てなきゃレガシーサバの新規プレーヤには無理ですわw
たぶんみんなそういうことを言っているのではないと思いますよ。
Kuroさんの仰る新しい金策は2.1以降の話であって、その金策の度合いにはレガシーも新規もそう大きな差はありません(もちろんレガシーはクラフターカンストしてる人多い、とか、貯めてある資金でクラにガ禁断たんまりつけてNQから安定してHQ狙える、とか、そういう部分はあると思いますが)。
つまり、2.1でも2.0でもレガシーと新規には金策のスタートダッシュこそあれ、大きな金策のペースの違いは無いのにあの異常なまでのレガ鯖/新規鯖の価格差や、そもそもの値段がおかしくはありませんか?って話です。
まして
「金策頑張りました!」
『ワールドのギルが多いので値段上げるね^^』
って状態が良いとも思えません。
レガシー鯖の問題は
システムから引き出せるギルの量が新規鯖やハウジング料金が安い鯖と同じなのが問題なのです
これをよく噛み砕いてから書込してほしい
このスレッドはハウジングの土地の値段が高すぎるというものではあります。
ですが、ハウジングだけの問題なのでしょうか?
そもそも値段が高いのは問題ではないのかも知れません。
私は問題だと思ってはいますが。
吉田プロデューサーが、コロコロと発言をこの短期間で変更することが問題なのではないでしょうか?
各サーバーのギルの総量も、以前のPLLでは格差がないとおっしゃっていたにも関わらず、今回のPLLで格差がひどいから差をつけるとのこと。
以前が間違っているのか、今回が間違っているのか。
これは、先にもおっしゃってる方がいましたよね。
で、ギルの稼ぎどころが増やされるのだから、よいのでは?っておっしゃる方がいますが…。
それは何を意味するのでしょうね?
ギルを回収したいのに、ギルを増やさせる?
おかしくないですか?
そもそも、ギルの稼ぎどころ増やすから、ハウジングの価格高くするね!
なら、全サーバー共通でいいはすです。
ですが、それをしない。
しかも、PLLで宣言してしまっています。
ギル回収だと。
ギルが増えたって、また、何かしら理由つけて、回収に走りますよ。
そういう連鎖が生まれる可能性があるかもです。
だから、ここで署名活動をしてる。
要望を書く人
泣き言を書く人
案を書く人
なにかを書かずにいられない人
ちゃかす人
私が案出すとすれば、ギル回収方法は別にすべきです。
確かに、そういった金策が増えているとのアナウンスもあるし、実際稼ぎやすくはなるのでしょう。
しかし、システム側から引き出せる金額が同じである以上、新規鯖と比較した10倍の値段を獲得するにはプレイヤー側から資金を回収するしかないわけです。
でも、PvP人気で装備が売れるようになったとしても、クラフターカンストしている人は多いわけですから、値段競争でおそらくそれほどは売れないでしょう。
トレジャーハント高値はそれに比べたら現実的ですが、そもそも報酬次第で上限も決まってきてしまうと思われます。
システムから10倍引き出さないといけないっていうのが問題なわけで……
多分、ここまで白熱しているのは「小銭稼ぎ」では到底購入が出来ないレベルの話だからだと思いますー。
仮に、ダンジョン等のコンテンツを回すだけで、システムから1日100万ギルの排出があったとして、
1人でSサイズを買おうとすると40日間かかります。これを5人でやれば、8日間。
たぶん、多くの人が許容できるレベルであり、新コンテンツとして熱のあるうちにハウジングに触ることが出来るでしょう。
仮に、1日の排出量が10万ギルだった場合、1人でSサイズを買おうとすると、400日間かかり、
5人であつめると80日間、値段も下がるでしょうから60日間くらいで買えるでしょう。
導入された新コンテンツに触るまでに2か月間かかるわけです。
もちろん、人が多ければもっと短縮できますが。。。
ワンルームの部屋を、この人数以上で買おうとする人がいるでしょうか?
これがMサイズ、Lサイズとなると、より期間は伸びていくわけです。
さらに、果たして、今の運営状況で、1日100万ギルをシステムから排出するようになるでしょうか?
絶対にならないと思います。10万ギルでもないでしょう。
マーケットに依らない金策としては、ダンジョンなどのCF、リーブなどを回しても、
現状ではプレイ時間が3~4時間の人は、数千~1万ギル稼ぐのが精いっぱいでしょう。
わたしは、ハウジングというのは、土地を買ってからがスタートのコンテンツだと思っています。
触れないコンテンツに意味はない。そして、ハウジンというのは、これまでのエンドコンテンツと異なり、
スキル、装備などが要求されず、ギスギスしたくない人にとって、「希望」のコンテンツであったと思います。
だからこその、この反応ではないでしょうか?
正直、一番安いグループの価格は、私的には納得できるレベルです。
頑張ろう、とモチベーションにもなりますし、ゆくゆく、個人宅が導入されても、
「Sサイズくらいは頑張っちゃおうかな」と思えます。
異常なのは、「10倍の価格差」だと思いますよ。
土地の値段が高額すぎるのもびっくり仰天ですが、百歩譲って当分の間はその値段を受け入れるとしても……
土地の代金が返却されないそうですが、そうすると、とりあえずS買って、もっとお金貯まったらMやLに買い換え
とかできないわけですよね? それってカジュアルプレイヤーやカジュアルFCにはあまりに厳しいのではないで
しょうか。Sの代金分だけ、MやLに変更するとき割引とかしてほしいです。
お金ないからって、狭いS買ってドツボとか勘弁してほしい。
MMOにおいて、ギルの回収は当然あることです。
今後もあるでしょう。
ですが、もっとうまくやるべきです。
今回問題なのは、お金をもっていない層がメインになる(この辺りは私の偏見もあります。)であろうハウジング。
各サーバーのギルの排出量が同じなのに、サーバーごとの格差が生まれてしまっていること。
最安値が各サーバーでことなること。しかも、最安値になっても絶望しか生まない金額のサーバーが存在してしまってること。
単純にギルの排出量を増やすというのは、ごまかしでしかないと思います。
もっとうまくやる。
プレイヤーがここではギルを払ってもしかたないよね?って思える場所でギル回収をするべきです。
こんな代々的に、おまえらギルもちすぎ!バランス悪いから、回収するね!
おまえらが待ちに待ったハウジングなら、これくらいだすだろ?
ものすごく期待してたんだからww
ってことでしょ?
一番納得いかないのは土地の値段が高いこともさることながら・・・・ 値段に差があることだ!!
同じ月額プレイ料金はらってんだけどなぁ そんなにギルもってないぞ!
すべてのサーバーで同一価格にして下さい。 はい、お願いします。
もうおよそ言われてるから書くことないけど、
お金1/10にされた上に家価格10倍って、何?
レガシーアカウントはなんか罪でも負ってるんですかね。
クソゲーなのに、課金ベータなのに旧FF14続けた罪かな。
って、毒を吐いてみた(´;ω;`)
あんまり眠れなかったなぁ
とりあえず、このまま実装されるのでしょう。
きっとここに書いている人が思っているよりも、レガ鯖実は金持ち多くて、家も結構な数建つのかもしれません。
そして買えない人達は汗水流して、ギルを稼ぐわけですが、、、
排出量が増えるということは分かってますが、
ちょっと待って、今回お家をさくっと買える人達も、排出量が増える恩恵は受けるわけで
結局相対的にサーバー内ギル量は一時的に減っても、しばらくしたら今の量を今度は逆に超えていきますよね
とくにお金持ちの型というのは、お金を稼ぐ手段に長けておられますので
ハウジングなどで財を減らした場合、その減らした分を取り戻すために、さらに稼がれることと思います。
いつまでたっても、安くならない、むしろ、値上がりするんじゃないかという危惧さえ感じます。
そして、システムからの排出量は全ワールド同じだと思いますけど、到達点が高尾山とエベレストくらい違うのがキツイです。
お金がいっぱいあるからそのギルがマーケットに流れるでしょ?とおっしゃられるかもですが
そういうお金が今回の高額土地でシステムに回収されるわけで、下流に分配されるわけではないですよね
むしろ、お金持ちがギルを排出したぶんを回収に走り、下流はさらに搾り取られる危険もあると思います
たまに、サーバーが足りないから家が建ちすぎると困るからこの値段なんじゃないか?という
意見も見かけます
では、この場合、サーバーが準備できた段階で、経済関係無く値下げされるのでしょうか?
下げられるとして、その場合、今の値段で買った人達はほぼ反対すると思うのですが、、、
そもそも、私はサーバーが足りないから値段上げますっていうのもどうかと思うのですが
サーバー足りないから早い者勝ちです、とか、抽選です。なら納得行くのですが、、、
(続く)
(続き)
あれだけ大々的にレターライブで取り上げられ期待もしていたコンテンツが
私のワールドの場合Sサイズの5等地でも、3ヶ月たって2000万ギル
しかも、途中で売り切れて、新規インスタンスになった場合はまた最高額からのスタート
そしてまた3ヶ月待って2000万ギル
ハウジングの売れ行きが不調になったら値下げしますとかそういう方針だとすると
今買える資金を持ってる人も、正直、買わずに金策を続けるという選択をされる方も
中にはいるのではないでしょうか?
もし、そのような方針でしたら、当然、今買うのなんて馬鹿みたいですからね
みんなが幸せにハウジングで遊べる未来は何年後くらいを想定しておられるのでしょうか?
この価格設定は運営にとっても大きなデメリットになると考えています。
3か月後で下限値になるわけですが、その時期では2.2の導入が目前に迫っていると思われます。
ハウジングをスロースタートにしてリスクを最小限に抑えるのは理解できますが、下限値でも高額
であると判断しているFCが多い以上、その時期でもハウジングの導入は大きく進んでいないもの
と予想します。
そのため、ハウジングに対する十分なフィードバックを2.2に反映することができなくなり、ハウジング
コンテンツの拡充が遅れるのではないかと懸念しています。
どのスレより閲覧数が多く、どのスレより返信数が多いこのスレをスルーすることは許されるんでしょうか?
閲覧数は公式ポストより数倍多いんですよ?
スクエニは社として、注目度とこの拒否反応を真摯に受け止めて頂きたい。
みなさんが騒いでいるので自分の鯖の開始最安値を確認したらSサイズ5等地で640Mスタートでした。
三ヶ月待って320Mですか?
320Mって金額はエオルゼアの世界で何年住めば貯まりますか?
参考までに運営さん、エオルゼアの物価価値を一覧表にして出してもらえないでしょうか?
金蔓発言は削除されるのわかった上で書き込んだから予想通りだけど。
削除した挙句こっそりスレッドのタグ削除までしてるRepに草不可避wwwwwwwwww
#679前後に削除のあとは残ってたけど
ちょっと疑問に思ったことがあるんですが、
例えば現在大量のギルを持っているキャラクターが自分の鯖が高いと思って別の鯖に移動した場合はどうなるんですか?
(※1人じゃなくそういった人が複数いたとして)
たしか、鯖移動に持っていけるギルには限りがあったはずなので各鯖の総量が一気に変わると思うんですが・・・
そういった場合は土地の価格は変更されるんですか?
同じ内容の質問ではないですが、
第9回のPLLで権利書はトレード可能と言っているので、マーケットが使えるかは分からないのですが売買は出来そうですよ:)
1:44:56
Q: 家具も込みでハウジングを他者に販売することはできますか?
A: できません。トレードできるのは権利書ですので、権利書に戻す必要があります。
第9回FFXIVプロデューサーレター LIVE」の動画とQ&Aを公開!
気になるのは、権利書とは土地も含まれるのか、建物だけなのか?(。-`ω´-)ンー
ハウンジングはカジュアルコンテンツだと思ってたんだけど
バハムート越えの最上位コンテンツだったんですね。