タンク間バランスについて

ヒーラーから見るとタンクの無敵スキルって面では暗黒は他より頭1つ抜けてますよ、無敵時間が他より結構長いので余裕を持てるのは明確な長所です
それに他職が全体バリアを持ってるからってじゃあ暗黒にも、ってそれは何か違うかなと…よくDAブラナイで範囲化と言いますけどMP4800なんてそう簡単に捻出できません
それなら暗黒にはもっと単体防御性能を伸ばしてほしい、防御スタンス込みの火力だと暗黒が最も火力を出せる強みもありますし
戦士は単体防御性能は弱いけど要所で全体範囲とスキル回し完走時の火力が他職よりもう少し上がってればいいかな

暗黒にスタンス火力があったのは3.xの話で4.0になってからはスタンス火力は他タンクと同等ですね。暗黒とは一体なんなのか…

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Originally Posted by musuka009

DAで範囲化はスキル回しがめんどうになるだけなのでこれ以上はDAに依存させない方が良いと思いますよ
ナイトのパッセを「自分のdpsが下がるから使わない」というのはそもそもナイトのコンセプトを放棄しているスタイルですしそこで比較する必要もないでしょう
ナイトはdpsで競うジョブではないので尚更ですね

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コンセプト云々は3.x➡4.0の各ジョブバトルシステム改訂でリセットされ『タンクの火力は横並びにする』と言う話だったハズです。
要はナイトもDPSを他のタンクロール２つと競うジョブになっています。
『ナイトだから火力が低い』って考え。いい加減切り替えた方がイイと思いますよ。

だからこそナイトを使う人は
『ナイトだから』と言い訳にせず、火力についても中身の人の技量により上下すると意識し努力すべきだと感じています。

※ナイトの火力の出し方については満足いっていない部分もあります。
が話題違いなのでここまでにします。



じゃあそのプレイの中での判断として各タンク3ジョブが使えるカード。選択肢として増える事はイイ事だと思いますが。
暗黒は忙しいと言う反面"単調だ"と言う意見もあります。
その選択肢としてDAの使い道を増やす事はイイ事だと思いますが、いかがでしょうか。

タンクの性能に関して吉田氏の発言では「特徴を残しつつ横並びにする」と言う話で「火力を横並びにする」では無かったと記憶していますが、もしかして何処かで火力横並びという話が出たのでしょうか？
調整方針は把握しておきたいので教えて頂けると助かります。

これ以上DA使う場面増やされても正直…。

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Originally Posted by Dmtm0

タンクの性能に関して吉田氏の発言では「特徴を残しつつ横並びにする」と言う話で「火力を横並びにする」では無かったと記憶していますが、もしかして何処かで火力横並びという話が出たのでしょうか？
調整方針は把握しておきたいので教えて頂けると助かります。

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推測に過ぎないのですが、パッチ3.57までのタンク間の火力格差が大勢のプレイヤーに共通認識としてあったので
そこから火力を横並びにという認識へ転じたのではないでしょうか。

ただ現実に火力が横並びに近い状態になっていることを考えると
やはり火力を横並びにする意図もあったのかと思うところです。

先日ナイト70になったので少し極神竜で遊んでみました。
先にカンストしてある戦士暗黒と比べてとてもやりやすかったです。
なんと言ってもオウスゲージ管理が非常に楽で、攻守一体のホーリースピリットは「え？本当にMPだけでこんなの使えて良いの？」と言う感想です。
特段気をつけるのがホーリースピリット撃ちすぎで剣盾切り替えられない事ぐらいでしょうか…

そしてこの手軽さを戦士と暗黒にも欲しいです。
戦士は何をするにもIBに縛られ、暗黒はゲージ管理は楽なれどMPにとても縛られています。
火力や支援の数などはタンクをそこまで使い込んでないので触れませんが、このお手軽さはナイトを基準にして戦士暗黒にもお願いします。
特に戦士の今の仕様はゴージ(NPCの方)には絶対管理出来ないです。

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Originally Posted by kerrich

コンセプト云々は3.x➡4.0の各ジョブバトルシステム改訂でリセットされ『タンクの火力は横並びにする』と言う話だったハズです。
要はナイトもDPSを他のタンクロール２つと競うジョブになっています。
『ナイトだから火力が低い』って考え。いい加減切り替えた方がイイと思いますよ。

だからこそナイトを使う人は
『ナイトだから』と言い訳にせず、火力についても中身の人の技量により上下すると意識し努力すべきだと感じています。

※ナイトの火力の出し方については満足いっていない部分もあります。
が話題違いなのでここまでにします。



じゃあそのプレイの中での判断として各タンク3ジョブが使えるカード。選択肢として増える事はイイ事だと思いますが。
暗黒は忙しいと言う反面"単調だ"と言う意見もあります。
その選択肢としてDAの使い道を増やす事はイイ事だと思いますが、いかがでしょうか。

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切り替えるも何もナイトは依然として支援型のコンセプトは残っていますし、ナイトだから火力が低いとも考えていませんし言ってもいません
戦士だから火力は高くあるべきだとは思っていますがね
ナイトはパッセを捨ててまでdpsを突き詰める必要がないジョブだと言ったまでですよ
オメガや絶をやっていれば分かりますが、今ではもうdps偏重ではないんですよ？
それを支援が出来るジョブが怠けて己のdpsだけを見るのは滑稽でしかないです
切り替えるべきは今尚dpsが全てだと思っている方達だと思います

暗黒に関してはデリリやリプを戻す等デバフ系で支援する方が好まれるのではと思いますよ
範囲軽減は暗黒らしくないですしね(戦士もそうでしたが)
DAは忙しいのがどうこうではなく火力上乗せに使う筈のDAがダークマインドに…といったミスがより多くなる事が問題なんですよ
ただでさえサイフォンストライクにもDAが反映されるようになってやりづらく感じていたものが更に増えるわけですからね
単調さはそれこそデリリルート復活させてデリリに＋dot等も付ける事で解消出来ると思いますがね

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Originally Posted by musuka009

切り替えるも何もナイトは依然として支援型のコンセプトは残っていますし、ナイトだから火力が低いとも考えていませんし言ってもいません
戦士だから火力は高くあるべきだとは思っていますがね
ナイトはdpsを突き詰める必要がないジョブだと言ったまでですよ
オメガや絶をやっていれば分かりますが、今ではもうdps偏重ではないんですよ？
それを支援が出来るジョブが怠けて己のdpsだけを見るのは滑稽でしかないです
切り替えるべきは今尚dpsが全てだと思っている方達だと思います

暗黒に関してはデリリやリプを戻す等デバフ系で支援する方が好まれるのではと思いますよ
範囲軽減は暗黒らしくないですしね(戦士もそうでしたが)
DAは忙しいのがどうこうではなく火力上乗せに使う筈のDAがダークマインドに…といったミスがより多くなる事が問題なんですよ
ただでさえサイフォンストライクにもDAが反映されるようになってやりづらく感じていたものが更に増えるわけですからね
単調さはそれこそデリリルート復活させてデリリに＋dot等も付ける事で解消出来ると思いますがね

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ＰＴ内のＤＰＳに余裕がないほどタンクにもＤＰＳが求められるのでナイトだから突き詰めなくていいと言う訳ではないと思います。
パッセージアームズ等の役割をこなしながら、それによるロスを最小限にして火力出すなんて当たり前じゃないかな。
確かにＤＰＳチェックは甘めになってきている傾向はあるかもしれないけど、ＤＰＳが出せる事はいい事なので戦士や暗黒騎士はもう３～５％ほど
火力を上げてもいいんじゃないかなとは思ったりする。

絶をやっているならDPSを突き詰める必要は無い、なんて言えないと思うんですけどね。ヒーラーだって全力で殴りますよ
全ジョブが火力を詰めるのは当たり前、そのうえで必要な軽減をタイムライン毎に詰めていくのが高難易度コンテンツで求められる技量です、これは以前から何も変わっていません
ですが、必要な火力を出すためのプロセスがタンク内で差がありすぎるのは問題です
ナイトなんて本当に綺麗に回せます、しかも簡単に
でも戦士と暗黒は違います、特に戦士は1ミスで一気に火力が劣化してしまう大きなリスクを抱えています、パーフェクトに回せば戦士は高火力ですけどね(多少)
ただでさえタンクロールは1ミスすれば即全滅に繋がりやすい職なのでせめて火力を出すプロセスの簡易化はしても良いのではないかと
上手い人は上限をあげて完走時の火力が現在より伸びる方が嬉しいかもしれませんが