雑談スレッド２

練習モードいいですね！
ちょっと滅気になってたんですが未クリア･クリア済報酬の件もあって行くの足踏してます(◜¬◝ )

見学してみたいとかギミックを動画で覚えるのではなくしっかり体験して覚えてからクリアに挑みたいという方が気軽に使える場としてあってもいいかも

ライト勢云々で思い出した。
FF14やっている人はみんなライト勢。理由？そりゃ光の戦士ですしおすし。
なお、スペルが違う模様。

あとは、公式なり非公式フォーラム(掲示板)にいる人は大体ライト勢ではない認識はある。本当のライト勢はこないはず。

他意はないんですが、最近不満や批判ばかり見かけるけどFF14楽しめてますか？

確かにピクトマンサーが明らかにPの息がかかってたり、報酬や難易度と運営の発言に差があったり、ユーザーと運営で認識にかなりの齟齬があるように感じることはあります。
グラフィックも私は別に気にならんけど気になる人は気になるんだろうなと思います。このゲームで好きなところは人それぞれでしょうし。

私は不満はあれど急いで帰宅して遊びたいゲームですし、結局のところ楽しいのでゲームが根本から崩壊するような事しなければ吉田Pの思うようにやってて欲しい。

正直なところどんな感じです？議論するとかじゃなく、今のFF14どう？って感じの。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

他意はないんですが、最近不満や批判ばかり見かけるけどFF14楽しめてますか？

確かにピクトマンサーが明らかにPの息がかかってたり、報酬や難易度と運営の発言に差があったり、ユーザーと運営で認識にかなりの齟齬があるように感じることはあります。
グラフィックも私は別に気にならんけど気になる人は気になるんだろうなと思います。このゲームで好きなところは人それぞれでしょうし。

私は不満はあれど急いで帰宅して遊びたいゲームですし、結局のところ楽しいのでゲームが根本から崩壊するような事しなければ吉田Pの思うようにやってて欲しい。

正直なところどんな感じです？議論するとかじゃなく、今のFF14どう？って感じの。

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不満点
PDの発言がゲーム内と違う部分がある。
特に、パッチ間隔が延びた理由が、確かジョブ数が増えて調整云々が大変みたいな事を6.1か6.2のPLLで言っていたけど、煉獄零式で？マークがでた。(継続中)
自分が遊べる新規コンテンツが少ない。
後はリアルイベントや6.5から黄金前位にやっていた広告関係。

良い点
パッチ単位で何が来るかはなんとなく予想できる点。
レベル上げや装備更新がオンラインゲームにしてはとても楽。
オフゲの進行をある程度おさえられる。

かな。

うーん…批判が特に集中して集まるって事は、それってつまりそれなりに理由があるという事だと思っています。
吉Pがもしかしたら別ゲーのDLC開発とかで目を向けられていないという可能性もありますが、それにしても最近は調整がテキトウに見えるっていうのが素直な所ですね。
批判が集まるだけまだ救いようがあると思います。勿論ゲームを好きな人には嫌でしょうけど、それほどこのゲームを真剣に遊んでいて、今の現状を憂いている人がいる証だと思いますし。
根本から崩壊しなくてもそれ以前に今の調整に不満を持ったユーザーがどんどん居なくなればゲームは存在できなくなるので。
せっかく配信者さん達がイベントとかし始めて、盛り上がって、復帰したり、興味もって始めてくれたりしてる人が増えたんだから、真摯に対応してくれたらいいなと思ってます。

どんなにいいゲームでも批判ていうのはなくなりませんが、最近はもはや炎上レベルにも見えますからね。

FF14の中で発生する変化も含めて、ぼくは楽しんでると思ってます。
ぼく自身含めて、プレイヤーの意見や要望って根本的にはポジショントーク以上のものにはならないし、それ故判断を委ねるのは危険というか、寄せてみたときに批判噴出してもその意見を出したプレイヤー達は責任とってくれませんしね。
非難・誹謗中傷・罵詈雑言は言語道断ですけど、健全で前向きな批判や受け止めやすい要望のなかから何を取捨選択してビジネス維持につなげるのか、自信もって、責任と覚悟を備えて、こうしましたって出してきてもらいたい。それで十分です。
あとはこちらが是々非々で判断しつつ意見をたまに届けるだけの形がぼくは気楽ですし、それで10年やってきて大きな破綻もありません。
ここじゃないところに書いたほうが良さそうな内容になりましたが……これからの10年も楽しみにしてる人間です。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

今のFF14どう？って感じの。

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不満はあるけど黄金が今までで1番楽しいです。今のところどれやっても面白いなって思います。好みなんでしょうけど以前まではいくつかのコンテンツはつまらないなって感じるものがありましたが黄金は今のところ個人的にハズレがないので凄く楽しい。ラマチも好きだし♪

今の運営の一番ダメなのはツールバレした絶エデンｗ1St放置だと思いますけどね　積極的につぶせとは思わないけど自爆したやつの処分ぐらいはしっかりしてほしい所
パッチ感覚も長い　人数増えたはずのvPは占ぶっ壊れで即ナーフ　とか　不満なとこは普通にありますよね
いつまで閉鎖してるねん感のあるアストロなんとかとか制圧とかもガン無視してないでなんか言ってほしい所

https://pbs.twimg.com/media/Gf-UpA_b...png&name=small

steamの黄金だけの評価。
steam厨なのでsteamの評価は信頼している。

全然普通に楽しんでるけどね。
ストーリは漆黒には及ばんけど、バランス論は別に今に始まってないし。
そんなに黄金だけ特別に悪いかというとそうとも思わんしなぁ。

ただ、個人的にはもうちっと吉Pが説明したほうが良いなと思うことがあるなぁ。
例えばジョブ調整の意図。

7.1PvPなんかジョブガイドにも一切説明されてないし。
本当にPvP重視してるなら、PLL1回使ってでも説明してよかったんじゃない？
その位意図不明の調整が多かったと思う

あとPvEの説明も今や「吉Pが説明しないための説明」にしかなってないよね。

正直、バランス調整がうまくいかないとか、報酬設定が間違えましたとかは、「結果の話」なんで
仕方ないと思うけど説明するしないは「プロセスの話」なんでこれはちゃんとしかっかりした
ほうが良くない？とは思います。

steamの同接だけだと黄金の発売直後から１/３になってるそうです、steamはほとんど海外勢なので日本DCはそう感じなくても海外勢の離脱休止が多いのではと
日本DCもリセ日でもないのにメインクエルレでタンク出しても4日連続ルレ勢としかマッチングしなかったりで、新規とサブ全然いないなーって感じします
不満は大量にありますしグラも直らない上に滅やらないと何もやる事無くて、ジュノとお得意様だけの為に課金もなと思うので自分も休止ですね

黄金に関しては楽しんでる部分は楽しんでるんですけど、１拡張前でも知ってると正直人に「今は」おすすめはできないですね・・・
ストーリーとかそういうの抜いても、これテストした？って言いたくなるのが露骨に目立つなーというのが
滅も正直誰をターゲットにしてるのかちょっとわからない実装タイミングと難易度（滅に行けるようになるシステム的な部分も含めて）ですし、報酬面は１０年やっててコレやっちゃう？みたいなのを感じます
（それさえなければここまで言われることもないだろうし十分楽しめるだろうと思えるコンテンツなのですが）

せめてちゃんとテストはしてるんだろうと思える程度には品質的に戻ってほしいですね。（絶エデンは楽しいです）

私も楽しんでる派かなあ。確かにうーんと思う時もあるけど（メインストーリーとか）、よく考えたら新生も途中まで飛ばし飛ばしだったし、紅蓮も同じ感じだったし、漆黒と暁月が飛び抜けてよかっただけで、元々はストーリーにあんまり拘らないタイプだったと思い出してからはあんまり気にならなくなりました。

ただまあ、新人教育と銘打って手抜かれてるなぁと邪推したくなる気持ちはあるので、まだまだ修行が足りないようです。

（ちなみに滅はクリ目PTを5～6個渡り歩いてよくやくクリアしました……辛く苦しい戦いでした……確かにこれで報酬が満額じゃなかったらキレちゃうかもしれない）

まぁ、自分みたいなバトル系高難易度コンテンツやらない(やれない)人は、セールで買ってしまった高く積まれたゲームを消化するには良いタイミングかもしれない。

元11プレイヤーなのでエコヴァナ楽しんでるしAA達とキャッキャウフフするの超楽しい
（ファヴニールに向こうで会ったこと無いけど）

ストーリーについては「序盤がアレでも最後に面白くなればヨシ」という考えなので
そこはまあ開発の皆さんに頑張っていただいて我々はそれを受け入れるだけですハイ

Quote:

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Originally Posted by Pyonko

元11プレイヤーなのでエコヴァナ楽しんでるしAA達とキャッキャウフフするの超楽しい
（ファヴニールに向こうで会ったこと無いけど）

ストーリーについては「序盤がアレでも最後に面白くなればヨシ」という考えなので
そこはまあ開発の皆さんに頑張っていただいて我々はそれを受け入れるだけですハイ

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謙虚すぎる。黄金でできた鉄の塊みたいだ。

今のFF14が完璧とは言わないし召喚士のバフの反映し忘れとか滅の難易度とか直近でも不満はありますが、
正直何やっても悪いところしか目につかなくなって文句ばっかり言ってる人はなんで続けてるの？とは思います
まとめサイトに毒されてるのか何の躊躇もなく運営や開発者やキャラを汚い言葉でボロクソに言う人とか、自分のスタンスと違う人を簡単に攻撃したり見下したりするとか(滅実装から特に目立つ)
MMOってゲームでありながらコミュニケーション空間でもあるので、コミュニティの劣化が私は一番問題だと思っていますね

雑談スレに書いたことないのですが流れに乗じて・・・自分も黄金ストーリーはまだクリアせず放置してますが、もともとストーリーを楽しみにFF14をやっているわけではないのでメインクエの楽しさはそこまで重視してません。漆黒もたしか1年くらいかかってクリアした記憶があります。
ウクラマトも一緒に居たら疲れそうだから友達にはなりたくないけど、人として嫌いではないかな。
オフラインのFFも、ストーリーが一番好きなのはFF10だけど、ゲームとしてやりこんだり楽しんだ記憶があるのはFF7やFFTでした。
ストーリーの良さってゲームの一つの要素でしかないので、ストーリーが不評の時こそ、それ以外のコンテンツを丁寧に実装していってほしいなーと思うところです。

流れと全然関係ないけどPvPの詩人たのしい。
PvEの詩人は歌とDoTでめんどくさい(´・ω・｀)

私の場合は普通に楽しんでいますね。
グラフィックはきれいになりましたし、
メインクエは事前情報から新生くらいに楽しめればいいかなと思ってたら、
新生よりは面白く感じましたし、
ピクトマンサーの出来が良くてバトルコンテンツがかなり楽しいです。

フォーラムではその性質上否定的な意見が大勢ですが、
他の場所では楽しんでいる方も多く見かけますし、
吉Pの黄金のリリース後の発言とか見ていると、
現状の賛否両論の評価は想定の範囲内という認識のようですので、
今後についても特に心配していないです。

最近出た吉Pの2025年の抱負では、
今年の仕込みの成果が来年見られるような感じだったので、
それを楽しみに待ちたいと思いますねー

Quote:

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Originally Posted by Nanoha0315

私の場合は普通に楽しんでいますね。
グラフィックはきれいになりましたし、
メインクエは事前情報から新生くらいに楽しめればいいかなと思ってたら、
新生よりは面白く感じましたし、
ピクトマンサーの出来が良くてバトルコンテンツがかなり楽しいです。

フォーラムではその性質上否定的な意見が大勢ですが、
他の場所では楽しんでいる方も多く見かけますし、
吉Pの黄金のリリース後の発言とか見ていると、
現状の賛否両論の評価は想定の範囲内という認識のようですので、
今後についても特に心配していないです。

最近出た吉Pの2025年の抱負では、
今年の仕込みの成果が来年見られるような感じだったので、
それを楽しみに待ちたいと思いますねー

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なんで賛否両論が想定内なのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。
いい評価をもらおうとして頑張っていい作品を作るんじゃないの？うまくいけば評判も上がるはずなので、新規も来るはずなのになぁ。

黄金のメインストーリーは自分好みでおもしろかった　けど　ちょっと気になる部分もある、けど今後に期待している。
グラフィックアップデートは気になっていた部分が修正されて可愛くなった！　けど　フィールドとか重たくてしんどい
ダンジョンは歯ごたえがあって程よい緊張感があり楽しい　けど　結構意地悪なギミックもおおいな～
滅コンテンツもギミックが忙しいのがたのしい！　けど　24人を集めることや報酬まわりが不満だな

と、良いも不満もどちらも抱えていますが、絶対どっちかの気持ちにならないとダメってこともないと思うのでそんな感じで楽しんでます。
特に極！これがたのしい…今後もいい感じの難易度で実装していってほしいな～周回が辛くないやってて楽しい極ははじめてです。
はやくメインストーリーの続きがみたい

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Originally Posted by AtenaGlory

なんで賛否両論が想定内なのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。
いい評価をもらおうとして頑張っていい作品を作るんじゃないの？うまくいけば評判も上がるはずなので、新規も来るはずなのになぁ。

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１つのストーリーのクライマックスに当たる漆黒と暁月以上に盛り上がりが、
ストーリーの始まりである黄金で演出できるわけがありませんし、
そこは吉Pも事前におっしゃっていたので、想定内だったかと思います。

賛否両論の評価で焦りはないともインタビューでおっしゃっていたので、
今後の展開でまた漆黒・暁月並みの演出ができる自信の現れかなぁと感じましたので、
今はそれを楽しみにしている感じですねー

Quote:

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Originally Posted by Nanoha0315

１つのストーリーのクライマックスに当たる漆黒と暁月以上に盛り上がりが、
ストーリーの始まりである黄金で演出できるわけがありませんし、
そこは吉Pも事前におっしゃっていたので、想定内だったかと思います。

賛否両論の評価で焦りはないともインタビューでおっしゃっていたので、
今後の展開でまた漆黒・暁月並みの演出ができる自信の現れかなぁと感じましたので、
今はそれを楽しみにしている感じですねー

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考えようによってはつまらないと感じる可能性があるもの物を売ったっていう事なのか…？

暁月までの大きな流れが終わって次どういう物語にしていくのか手探りだから賛否あるのは想定内ってことじゃないの？
運営は神様でもなんでもないんだから最初から正解を知ってるわけじゃないでしょ
今回ウケたところは伸ばしていって不評だったところは改善していく、その繰り返しで今までずっと進んできたのでは？

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Originally Posted by AtenaGlory

考えようによってはつまらないと感じる可能性があるもの物を売ったっていう事なのか…？

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それは黄金に限らず、全ての商品・作品で万人に満足できるものを提供するのは非現実的なので、
人によってはつまらないと感じる可能性があるのは開発側も承知済みなのでは？
黄金の場合は暁月の後だけに特に。
だからこそ吉P自ら事前にハードル下げてましたし。

当然、その中でより多くの人が満足するように努力はしているでしょうけど、
黄金の場合はその性質上、評価が割れることは最初からは割り切って、
その後でフィードバックを受け取りながら、
挽回していこうって計画に私からは見えますね。
なので今度の展開については特に心配していないという趣旨でした。

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Originally Posted by AtenaGlory

考えようによってはつまらないと感じる可能性があるもの物を売ったっていう事なのか…？

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人に寄ってはそう感じる可能性は織り込み済みだと思いますよ。ハイデリン&ゾディアーク編は10年強かかってますし。漆黒で挽回したけど紅蓮なんて途中で数ヶ月放置したくらいつまらなかったですもの。まぁ今更ですね♪

うーん、早くコツコツやれるコンテンツ来てくれ。

黄金後のスケジュールを検索してみたら7.2〜7.4くらいまでアルカディアとエコーズオブヴァナディールの続編くらいしか無いみたいで7.0〜7.15までと大差ないみたいだしライト勢だとやることない時はすごいやることなさそうですね。(偏りすぎてる)
そろそろ別にやるゲームを探したほうがいいのかもしれませんね。

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Originally Posted by tukihami

正直なところどんな感じです？議論するとかじゃなく、今のFF14どう？って感じの。

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うまく言えないけど、ゲームへの不満というより、開発への不信感みたいな感情から来るモチベ低下を強く感じてますね
ＤＣ分割の時から始まって、黄金に入ってから急激にそれを実感し始めたというか…

今まではやりたいことがないタイプのモチベ低下だったけど、今回はまた違った形でのモチベ低下を経験してる感じ

新生は特殊で旧のシナリオから地続きにしないといけない面があったから、整合性取りながら書いてたのもあるので
それでもアシエンの赤仮面は実は過去作の主人公みたいな捨てた設定とかも沢山ありますけど
暁も解散してそういう縛りも無くした上で新大陸だから新しいもの書けたのに結局続投してるのもなと、現地で暁に並ぶような新キャラのチーム組めるようになれば今後も広げられたのに
あと前後の発言矛盾してたり演出ありきのシナリオだったり(コーナの眼鏡割れる演出見せたいのが前面に出てて、本来はあの勢いだと外れて吹っ飛ぶんですけど眼鏡が本体ネタのミームで盛り上がるかもって入れてそうな感じが見えてしまってるのがまた)
文章もっと練り上げられたし表現も整理出来たのではみたいな部分が見えてくるから、バトルにしろシナリオにしろグラにしろなまじ詳しい人程引っかかる部分が多いんだろうなってのが黄金全体の感想ですね
けどこういうの書くとすぐ叩かれるから、今まで思っても言わなかった人が多かっただけですね
感想が賛否どっちもきちんと表に出るのが他のゲームでは普通なので、そこだけは良かった面ではないでしょうか

コツコツやるコンテンツ。
別にコストがキツければ既存のコンテンツを
利用して良いと思います。
その場合は、レベル90以降からでも、
部族クエスト並みに経験値の上昇の調整があるだけで、
セカンドジョブ上げにピッタリなのに。
仲間内やソロでやった時、
明らかに入手経験値少なすぎて、
毎回フレンドと、ええー！？ってなるの解消して欲しいです。

暁に関しては好きな人がいるのは分かるけど、またいるのか、解散したんじゃないのかって気持ちが強かったなぁ。
新大陸で新たな冒険ならいっそ現地組織と新しい暁に相当するような組織と知り合うとかでも良かったと思う。

私はラマチ大好きだけど、今の評判見るにもしそうなってたらある意味今以上の地獄だったかもと考えるとまだマシなのか。

楽しく遊べてたら言わなかったですね。

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Originally Posted by rarararara

全然普通に楽しんでるけどね。
ストーリは漆黒には及ばんけど、バランス論は別に今に始まってないし。
そんなに黄金だけ特別に悪いかというとそうとも思わんしなぁ。

ただ、個人的にはもうちっと吉Pが説明したほうが良いなと思うことがあるなぁ。
例えばジョブ調整の意図。

7.1PvPなんかジョブガイドにも一切説明されてないし。
本当にPvP重視してるなら、PLL1回使ってでも説明してよかったんじゃない？
その位意図不明の調整が多かったと思う

あとPvEの説明も今や「吉Pが説明しないための説明」にしかなってないよね。

正直、バランス調整がうまくいかないとか、報酬設定が間違えましたとかは、「結果の話」なんで
仕方ないと思うけど説明するしないは「プロセスの話」なんでこれはちゃんとしかっかりした
ほうが良くない？とは思います。

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説明が不足していることに関してとても同意します。
おっしゃる通りで例えばPVE、PVP問わずジョブ調整が良かった悪かったは各々の感じ方あると思うし、メタを回して環境を変えるということは悪いことではないと思いますが意図が不明なところが多い印象です
またさらになぜその調整が必要だったのか最近は全く説明もありません。
侍の回天が削除されたパッチのPLLではコメント欄が大荒れで吉田氏とモルボル氏が言葉に詰まってしまっていたところは気の毒に思いましたがそれでも明確な意図があって行った調整なのでしょうから自信を持って説明すれば良いと思います。
普段からコストが〜と言っている運営です。わざわざせっかくコストをかけて調整してるわけだからきちんとした意図があるはずなんです。
企業の内情だとかそれこそコストを下げるためなど言いにくい理由があったとしてもヒカセンを顧客として認識してくれていれば説明してくれても良いと思うのですが...
雑談スレッドで話す範疇を超えている気がしますがご容赦ください。

Quote:

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Originally Posted by AtenaGlory

考えようによってはつまらないと感じる可能性があるもの物を売ったっていう事なのか…？

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まぁ、こう言ってはなんだけど旧に始まって新生から黄金まですべてにおいて「つまらないと感じる可能性」は消せないから。
感じるってのは個人のもので共有できるものじゃないので開発にしても運営にしても100％大丈夫なものなんか絶対に作れんよ。

ただ、漆黒暁月に比べれば前から引き継ぐものが少ない分、どうやっても盛り上がりに欠ける可能性ってのは認識してたって事かと。
伏線も含めて表に出せない話なんかもあるだろうしその点からもどかしさや物足りなさを感じるだろうしね。

伏線抜きにしても黄金はつまらないというか　え？みたいなストーリーになってますけどね　北トラルガン無視の継承戦(笑)とか伏線じゃなくて工数（1拡張で街２一般6エリア）の都合なんだろうなぁというのがまるわかりだったり
全員揃わないと試練はじめませ～ん！からの平和の象徴(笑)のシャブルク・ピビルで煽り散らすウとか　連続でやると即復活のすふぇ～ん様とか（いまのとこ偽物感あるけど）ゾンビか？とおもう
引き継ぐものがない分自由に面白く作れてもいいはずなんですけどね。伏線つくっても土台が腐ってたら面白くはならんでしょうし、やるにしても丁寧にやってくれないと
ケテンラムみたいになんかありそうだけど特に語られることもなく終わりそうな無能な変なキャラが作られるんだ・・・

エッグプラントが昨日の18:30に水やりしてから今日の20:00くらいに遅れて水やりしようとした時には枯れてもうてた… 枯れるのそんな早いんか……

年末年始の忙しい中やっと滅クリアできましたーわーい
冬休み？なので人が多くて、
あーやっぱり若い人も多いのねって思いましたｗ
家族持ちだとなかなか時間が取れなくて。。。やりくりがうまくないからですけど

そういえば子供が興味深そうに見てたので、
年齢も大丈夫だからとフリートライアルデビューしました。
いまは親子3人で一緒にストーリーを進めてます。

みなさんもよいお年をお迎えください～

そういえば昨日ホームがボーナスタイムだったんで滅周回に手を出したんですが、ギスギスオンラインに巻き込まれて手叩いて喜んじゃった。新生からやってて初めての体験。

言いたくなる気持ちは分かるけど（確かに練習PTみたいだった）、言うかどうかは別問題で、文句がぽんと口に出るようになったらそのコンテンツからは一旦離れるべきですよ。マジで。