[dev1022] Attaque automatique

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Originally Posted by Sephy

plutot ke d faire 11111 betement

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sans pour autant dire que tu es bête, hein ^^

Salut à tous. Nous avons quelques commentaires au sujet de l’attaque automatique, de la part du responsable des combats de FFXIV, Akihiko Matsui.

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Bonjour, aventuriers de FFXIV ! Je suis Akihiko Matsui, le responsable des combats.

J’aimerais prendre le temps de vous expliquer nos plans actuels.

Tout d’abord, en raison du futur équilibrage des combats et des ajustements au système de combat qui seront en place, nous avons le sentiment qu’il est nécessaire d’implémenter l’attaque automatique. Nous vous demandons de considérer ceci comme l’un des nombreux réajustements nécessaires pour créer des combats plus intéressants et stratégiques, ainsi que pour résoudre le problème d’avoir à spammer une même touche.

Ceci dit, je ne pense pas que l’implémentation de l’attaque automatique réglera tout. Dans d’autres sujets, il y avait beaucoup de discussions à propos de la jauge d’énergie et du système d'inimité, des qualités et statistiques uniques de chaque classe, des modifications aux monstres, des donjons, de l’équipement, etc. J’ai étudié tous ces éléments, et à l’heure actuelle, je pense que le futur système de combat ne sera pas viable sans l’implémentation de l’attaque automatique.

Pour le comparer au système d’attaque automatique de FFXI, nous pensons que celui de FFXIV aura un délai d’attaque plus court. (C’est un sujet chaud sur le forum, et ayant été responsable de FFXI, pardonnez-moi de le mentionner pour comparaison. Il n’y a pas de « meilleur » ou de « pire » système.)

L’objectif ici n’est pas de réduire la difficulté des combats. En gardant à l’esprit des combats riches en stratégie, rythmés et grisants, il s'agit plutôt, au lieu d'avoir à temporiser des attaques régulières, de créer des situations nécessitant un timing adéquat des différentes compétences et magies. En partant de là, les ennemis moins puissants sont une autre histoire, mais nous ferons en sorte d’être sûrs qu’ils soient suffisamment équilibrés pour que vous ne puissiez pas gagner simplement en utilisant l’attaque automatique.

Étant donné que nous avons encore beaucoup d’éléments à tester et à étudier, je ne peux pas vous donner plus d’informations, mais si vous me donnez un peu de temps, je ferai de mon mieux pour les partager avec vous. Merci !

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Originally Posted by Sephy

Moi je dirais juste qu'il fau pas faire enregistrer sa prochaine action. je veux dire par exemple les heritaupes, plutot ke d faire 11111 betement, fai 1, attend qu il est fai son attaque, rappuie sur 1 ect, et tu verra que quand il pique dans le sol, tu aura le temp de fuir ou te proteger (garde au bouclier->sentinelle: sur une macro ca va vite). c sur que ca demande un temp avant de sy habituer, et ke tu a l impression de rien faire, mais c d autant plus efficace. je veux dire par la, que ton perso tapera tout aussi vite que si tu appuie sur 11111. (enfin, j'ai compris ca il ya pas si longtemp) et franchement, c beaucoup mieu, meme quand tu dois provoke ou autre. donc contre l auto-attaque :)

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Je fais exactement la même chose, si on spamme trop, on se retrouve parfois bloqué sur une ou deux actions, sans pourvoir rien faire d'autre, si il y a un imprévu. Après si les personnes spamment bêtement c'est leur problème. pas celui du jeu.

en tout cas j'attends de voir les prochaines modifications apportées au système de combat

Je suis POUR a 200% en se qui concerne les attaques auto !!!

- Pour les combats "chaud boulette" ca permet d'être focus et d'être réactif aux différents événements du combat.

- Pour se qui est des combats de type "Martine a la ferme" (pour reprendre l'expression de quelqu'un d'autre ;)) ca permet d'être focus au chat, a se qu'il se déroule en LS, la p'tite sœur qui fait ses devoirs...^^

Un grand OUI a l'attaque auto !

ça permet d'utiliser de stratégies sans passer par le t'chat vocal, être posé et pouvoir donner les ordres/infos sur le canal /linkshell est un gros plus que peut offrir l'auto-attaque, elle permet aussi une meilleure réflexion du combat sans perdre en intensité.

Je pense que pour que l'auto attaque soit viable sur FF XIV, il faut certains ajustements.
Petit exemple d'ajustements:
-attaque simple et continue: puissance -50% / vitesse d'animation +20% / pas de cout de stamina / génération PT +30%
-skills: puissance +30%

Dans cette configuration, seulement l'auto attaque pour tuer un mob n'est pas rentable. De plus, l'utilisation des skills est encouragé et pas une perte de temps.

2c$

J'vois pas en quoi l'auto attack t'empecherait d'utiliser harkmayer (PUG) , au contraire t'auras juste a appuyer sur la touche quand tu esquive , car pour le moment je connais personne qui sait s'il va taper 2 fois ou 4 fois , a mon avis tu misseras + le counter dans l'etat actuel ou alors c'est que tu attend de recevoir une baffe avant de taper " 1 " ce qui reviendrait a un jeu au tour par tour où haste ( Maitre d'hast) n'auras pas lieu d'etre .
Je tape , je tape pas , bah suffit de unlock et de se tourner ... .. si pas spamm avant ^^ .
Y'a des mobs ou faut se deplacer de devant à l'arriere du mob assez rapidement (dodo , puk .. ..) , faut que le delay des armes soit lui aussi adéquate a ce genre de situation .
Ah et sur un hit normal , un OCC tape aussi fort qu'un PUG ^^; , OCC-> 127dmg PUG-->2x57 dmg (pour faire + faut du 4 hit 3x57 car le dernier aura miss ^^ , accuracy de merde les pug lol ) . Les WS .... tappent fort les OCC aussi >< , bref sur 2 meme mobs , mon pote OCC m'a mis la misere de 5 sec >< , normal hit + les magies + WS ... ... cé plus un DD que mage ^^; .

Automatique-Attaquez peut être une addition fantastique au jeu tant que il est correctement conditionné. Je pense que des attaques automatiques si le "fatigue" ; dommages perdants avec du temps. Cet effet devrait seulement remettre à zéro si le joueur déplace entièrement leur caractère, ou exécute une technique

Je fais des excuses pour mes francais pauvres

moi je pensais avoir un écran combat comme pour les FF sur console. Le système de FF12 est dynamique et conviendrait mieux q'une barre d'action. Je ne suis pas ok pour l attaque auto car comme pour le craft, ce jeu a été conçu pour vivre ce que l'on fait. Néanmoins un peu plus de fluidité serai la bienvenue et si je parle de FF12 c'est l'idée d'une stratégie personnelle rappellant les gambits ou alors clique sur un bouton pour lancer 3, 4 techs selon la situation?

moi j'attend de voir la présentation du nouveau système de combat. Le plus gros à déjà été arrêté/réfléchi/planifié par les développeurs. Je pense qu'il faudra prendre le nouveau système comme base.

L'attaque automatique sera présente, c'est acquis, d’après le dernier post de Matsui (papa du système de combat de FFXI et Chrono trigger <3)
La révision des actions aussi c'est acquis, avec une meilleur caractérisation des classes et il semblerai que la répartition des actions suive une nouvelle logique (arbre à action, spherier, crystalium, etc) spécifique à FF14 mais sans ressembler à d'autre mmorpg (c'est ce que dit Yoshi-p dans une des dernières interviews).

De plus dernièrement on vient d'apprendre qu'une mise a jour de l'interface interviendrai avec la refonte des combats donc ça prouve bien que ça ne sera pas une mise à jour minime avec juste un ajout d'auto attaque et refonte des actions, mais bel et bien les mécanismes dans son ensemble.

J'ai hâte en tout cas ! Des infos ! vite ! ;__;

je vais quand même un peu regrété le système de combat actuel je pense. Depuis qu'il y'a moins de lag server & l'ajustement des équipes à 8, les combats sont plus clair & plus fluide je trouve, finalement, je trouvais ça assez sympa de pouvoir enregistrer soit même ses options.

Enfin, vivement qu'on en sache plus sur le nouveau système de combat, on sera ptet surpris d'y voir "plus" qu'un simple système d'attaque auto à la FFXI (parce que si c'est juste une adaptation de ce dernier, je serais déçu) :)

un petit rappel de ce que matsui a dit :

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Bonjour, aventuriers de FFXIV ! Je suis Akihiko Matsui, le responsable des combats.

J’aimerais prendre le temps de vous expliquer nos plans actuels.

Tout d’abord, en raison du futur équilibrage des combats et des ajustements au système de combat qui seront en place, nous avons le sentiment qu’il est nécessaire d’implémenter l’attaque automatique. Nous vous demandons de considérer ceci comme l’un des nombreux réajustements nécessaires pour créer des combats plus intéressants et stratégiques, ainsi que pour résoudre le problème d’avoir à spammer une même touche.

Ceci dit, je ne pense pas que l’implémentation de l’attaque automatique réglera tout. Dans d’autres sujets, il y avait beaucoup de discussions à propos de la jauge d’énergie et du système d'inimité, des qualités et statistiques uniques de chaque classe, des modifications aux monstres, des donjons, de l’équipement, etc. J’ai étudié tous ces éléments, et à l’heure actuelle, je pense que le futur système de combat ne sera pas viable sans l’implémentation de l’attaque automatique.

Pour le comparer au système d’attaque automatique de FFXI, nous pensons que celui de FFXIV aura un délai d’attaque plus court. (C’est un sujet chaud sur le forum, et ayant été responsable de FFXI, pardonnez-moi de le mentionner pour comparaison. Il n’y a pas de « meilleur » ou de « pire » système.)

L’objectif ici n’est pas de réduire la difficulté des combats. En gardant à l’esprit des combats riches en stratégie, rythmés et grisants, il s'agit plutôt, au lieu d'avoir à temporiser des attaques régulières, de créer des situations nécessitant un timing adéquat des différentes compétences et magies. En partant de là, les ennemis moins puissants sont une autre histoire, mais nous ferons en sorte d’être sûrs qu’ils soient suffisamment équilibrés pour que vous ne puissiez pas gagner simplement en utilisant l’attaque automatique.

Étant donné que nous avons encore beaucoup d’éléments à tester et à étudier, je ne peux pas vous donner plus d’informations, mais si vous me donnez un peu de temps, je ferai de mon mieux pour les partager avec vous. Merci !

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Moi, je suis pour une totale modification de système de combat, car il est trop répétitif, lassant.
Par exemple hier avec ma LS nous faisions de Nm le grand buffle à cotte de Butte Chauve et la Pieste à coertas, ce sont des gros NM qui nécessite des combats de plus de 20 minutes, voire largement plus si on se débrouille mal, et ben au bout de 15 minutes on n'en avais marre pourquoi parce que les classes de combats ne font que tambouriner leur touche 1 et font quelques fois des "supers" et les mages eux ne font que soins, debuff, attaque, buff. Nous étions sur TS et au bout de 17 minutes de combat on parlait du film qui passait sur Canal. Nous étions de réels automates car le combat est totalement inintéressant.

J'ai donner mon point de vue donc je vais donner pour moi ce qu'il fraudai faire pour changer cette situation:
Déjà les actions de bases seront automatiques et ne coute rien Stamina pour apporter du style et des distinction entre les classes: un maraudeur sera lent mais puissant alors qu'un pugiliste rapide mais légers dans ces coup. La vitesse des attaques, et des enchaînements pourront vraiment apporter du style à la classe... après il faudrait diminuer la puissance des attaques basiques pour obliger les gens à des utiliser "super" voire même de faire une stratégie.

Pour les mages, je pense qu'il n'ont pas besoin d'attaque basique je trouve cela inutile, une diminution du temps de lancement des sorts mais aussi de leur puissance pour l’égaliser sur celle des classes de combats. Et par piter avoir sur une même ligne d'action plus d'action parce que lorsqu'on est lvl 50 en occultisme et élémentalisme on se perd dans les 3 lignes d'actions.

Rajouter des actions bénéfique pour l’équipe:"Vous êtes un maraudeur et votre carrure assure un bonus de défense à tout vos équipiers proche de vous"
Vous étés un occultisme et votre intelligence vous rends stratège ainsi vous augmentez l'attaque magique et physique de vos coéquipiers.
Vous êtes un élémentaliste et votre affinité avec la nature confer à toi vos équipier un bonus de défense magiques

Et puis qu'elle que chose que je ne comprends pas dans la cinématique du jeu, la bande annonce il y a une lalafel qui lance un sort de feu qui va booster l'attaque de l'archer et tuer le morbol pourquoi on ne peux pas faire ca ? Du genre vos armes sont chargé d’énergie du feu, de l'eau, du vent...

Y'a temps à faire dans ce jeu, car personnellement il a du potentiel, mais y'a des choses qui sont inacceptables en sachant que ce n'est pas votre premier MMORPG et votre premier RPG.

Sur ce je vous souhaite bon courage parce qu'il y a énormément de pain sur la planche.

Désolé de ressortir un vieu sujet mais je me posais une question concernant l'attaque automatique des mages :

Un mage qui veut cast sleep sur un mob doit dégainer pour pouvoir cast ça veut dire qu'il va donc se mettre à attaquer à distance et qu'il castera en même temps donc va sleep le monstre pour ensuite le reveiller par l'attaque auto en même temps?

j'ajouterai aussi qu'au niveau des archer, vont ils avoir l'auto attaque "à distance" comme les autres classes plus corps à corps?

imaginez un archer qui "dégaine" et cible un ennemi dans un groupe de monstre (sans forcement vouloir l'attaquer) pour le localiser, si la flèche part sans prévenir j'suis pas sur qu'il va apprécier.

Concernant l’attaque automatique, cette dernière ne concerne que les attaques au corps à corps. Aucun risque qu’un archer puisse tirer une flèche par erreur ou qu'un mage réveille sa cible.

ok merci, ça rassure un peu =)

Je trouve débile qu'un archer ne bénéficie pas de l'attaque auto, au même titre que je trouve mal conçu le fait que dégainer suffise à lancer l'auto attaque. Suffirait d'ajouter une condition en plus de dégainer pour que l'auto attaque se déclenche (attaque simple en l’occurrence), comme dans plusieurs autres jeux. Idem en mage, j'vois pas pourquoi le lancement d'un sort déclencherait l'auto attaque.

Euh c'est pareil dans d'autres jeux, sur DAoC les rangers n'avaient l'attaque auto qu'au corps a corps (avec leur dague). A distance les flèches c'était du manuel et je trouve cela plus logique qu'autre chose. Un archer en auto-fire c'est bête je trouve...

Même chose pour les mages, attaque auto uniquement au corps à corps et çà c'est standard dans la plupart des MMOs.

Chacun sa logique alors. Pourquoi un cac pourrait focus simplement ses ws, strats et placements, alors que l'archer devra continuer à spam son attaque simple pour monter ses tp ?
Idem en mage, même si ça semble moins important avec la gestion des MP en mode no brain, l'attaque simple contribue aux dégâts. Et certaines ws sont pas dégueu, comme Eclair de gel.

Après, mon allusion aux autres jeux était surtout pour dire que le fait de dégainer ne suffisait pas à lancer le mode auto attaque.

Je trouve cela logique aussi que les mages et archers n'est pas l'auto-attaque à distance. Et cela me rassure!

Les archers dépensent des flèches à chaque tir, alors oui pour l'instant presque tous le monde n'utilise que des flèches lvl1 au prix insignifiant. Mais lorsque le système de combat sera optimisé, et qu'il faudrait prendre des flèches de son level, le prix des flèches augmentant autant que l'archer puisse gérer le nombre de flèches qu'il utilise.

Pour les mages : Je n'ai jamais compris pourquoi l'attaque de base était souvent plus rentable que d'utiliser de sorts. Pour moi, un mage, cela ne tape pas principalement au corps-à-corps, cela lance majoritairement des sorts magiques, donc l'auto-attaque pour eux n'a pas vraiment de raison d'être à distance... Les mages vont peut-être devenir de vrai mage!

Après chacun voit sa logique où il veut. ^^

Autant sur l'envoi de flèches, je suis d'accord.
Y'a la dépense en gils
La gestion stocks/temps
La gestion de la hate


Mais alors pour les mages, je m'inscris en faux :p

1) "Un vrai mage lance des sorts et ne bastonne pas"
Bah sur FFXIV, cet argument ne tient pas.
Que ce soit la branche ou le sceptre, c'est, de la magie!
Le coup ne se fait pas en frappant directement l'ennemi
C'est un coup magique, sauf que, y'a pas de dépense en MP.
Si les dégâts sont kif kif par rapport aux attaques de base auto,
je vois pas bien pourqua j'aurai à sélectionner chaque action.

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Originally Posted by Shauni

les mages vont peut-être devenir de vrai mage!

Après chacun voit sa logique où il veut. ^^

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Sans vouloir t'être désagréable <3, tu colles un peu une étiquette là où y'en a pas besoin.
J'allai écrire ds les vieux ff, le whm avait un arc. Mais en fait chaque ff alliait plus ou moins armes & magies (à l'exception du IX peut-être où tout était bien sagement classé.)

C'est sympa de varier les plaisirs, j'aimerai bien lancer qq flèches, ou donner qq coups de massue moi sur des mandats tranquils.
Oui y'a besoin de combats plus stratégiques.
Mais de la stratégie rôles défini du 1 au 99 ça gavera tout le momde.
Y"a besoin de moments gourdins (hein Prapra?)

C'est pas si "FF" de tout catégoriser comme ça.
Le BLU, le DRK, le RDM, le PUP oui oui oui le Pup mesdames & messieurs, le PLD aussi!

D'ailleurs, j'en colle aussi des étiquettes
j'me dis plutot d'accord pr l'absence de l'attaque auto pr l'archer
Mais c'est lié aux souvenirs de ffxi
qu'à un moment fallait se calmer sur le burn de flèches

Mais tout compte fait, en régulant
le delay
les dégâts
la hate générée
Le nbr de slots ds l'inventaire (pr prendre 15 stacks de flèches et pas 5)
Et pourqua pas faire des stacks de flèches à 999 aussi?

Et pourqua qu'il aurait pas d'attaque auto l'archer?

Je suis curieux de voir comment ils ont gérés le coup des buffs que l'on accumule pour la prochaine attaque ?? oeil de faucon + angle mort + férocité + frappe furieuse ... ce ne sera plus possible ?

donc si au final rien ne change pour l'archer et les 2 mages ... je trouve ça plutôt moyen. on en revient à "spammer" l'attaque.

si pour l'archer c'est juste une question de munition autant mettre des flèches infinies. qu'est ce que ça change au final ?? ça bourrera pas l'inventaire inutilement, et on ne lance pas de cailloux comme un con quand il n'y a plus de flèche. c'est un jeu quoi faut arrêter de se prendre la tête.

Ma main Class c'est archer et on me dit que pendant que tout les autres auront la belle vie moi je serai encore sur ma touche 1?

Et puis qu'est-ce que j'irais faire au corps à corps avec une dague? Me manger les aoe et mourrir parce que j'aurai la défense d'une feuille?

Faudrait peut-être arrêter de plaisanter... Qu'on nous mette un bouton on/off pour l'attaque auto et ce pour toutes les classes, ce qui règlera tout les problèmes d'un coup:
- l'auto attack ne se lancera pas dès qu'on dégaine l'arme
- on arrête d'attaquer en cas de sleep du mob
- on peut accumuler les buffs de boost avant ws, encocher plusieurs fleches et attendre avant de combattre etc... sans qu'un pauvre coup d'épée / tir de flêche lancé automatique nous casse la strat

Et pourquoi ne pas étoffer le truc avec plusieurs modes d'auto-attack? du genre switcher du mode "je donne tout ce que j'ai" à "je retiens mes coups" ou encore "je me contente de contrer", etc.... pour ainsi gérer son inimitié, ses tps, le sleep du mob, les buffs, les stocks de flêches... Ce ne serait pas un Gameplay innovant?

Tout ce que je vois là c'est que le gameplay est redevenu celui de FF11, sauf que les actions sont une suite d'icones à l'horizontale au lieu d'être une liste de mots à la verticale. C'est pas franchement une révolution!

Moi qui défend toujours ce jeu devant tout ses détracteurs, là je me sens vraiment déçu devant un tel manque d'innovation.

Une auto attaque sans contrôle c'est naze de toute façon. Même si t'est cac, dans un groupe de mob avec un assist et un max de MC : Ta 1ére cible est morte, tu essaye de target la seconde, et tu va donner des claques à tous ceux que tu cible le temps de chercher le bon mob ?
Une auto attaque doit pouvoir être contrôler, on et off, et off auto quand ta cible est morte.
Après pour les habilités, il doit y avoir un système de priorité, et la je pense encore à l'archer avec ses "Encochements". Et idem pour les férocités, frappes furieuses et autres skills pour chaque classes.
J’espère franchement que tout ça sera vu de façon réfléchi.

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Les archers dépensent des flèches à chaque tir, alors oui pour l'instant presque tous le monde n'utilise que des flèches lvl1 au prix insignifiant. Mais lorsque le système de combat sera optimisé, et qu'il faudrait prendre des flèches de son level, le prix des flèches augmentant autant que l'archer puisse gérer le nombre de flèches qu'il utilise.

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L'auto attaque n’a rien à voir avec cela. Si t'a un mode on/off sur l'OA comme dit plus haut, ta gestion des flèches ne devrait aucunement en pâtir, même si en archer, t'est un peu la pour ça.

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Faudrait peut-être arrêter de plaisanter... Qu'on nous mette un bouton on/off pour l'attaque auto et ce pour toutes les classes, ce qui règlera tout les problèmes d'un coup:
- l'auto attack ne se lancera pas dès qu'on dégaine l'arme
- on arrête d'attaquer en cas de sleep du mob
- on peut accumuler les buffs de boost avant ws, encocher plusieurs fleches et attendre avant de combattre etc... sans qu'un pauvre coup d'épée / tir de flêche lancé automatique nous casse la strat

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je pensais qu'ils allaient nous sortir un truc comme ça également
qu'il y ai toujours l'attaque principale en 1 , mais qu'au lieu de la spammer , ça devienne un bouton on/off.
là , on risque plus de "perdre" du gameplay plutôt qu'autre chose en fait ; ;

Ben on sait pas, c'est des spéculations suite au post :

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Concernant l’attaque automatique, cette dernière ne concerne que les attaques au corps à corps. Aucun risque qu’un archer puisse tirer une flèche par erreur ou qu'un mage réveille sa cible.

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Que ça soit gérable ou pas (on/off sur auto attaque ou auto attaque active dès qu'on dégaine) n'a pas clairement été annoncé.

effectivement , je me basais plutôt sur la vidéo en fait , le perso ne fait que dégainer et s'approche du mob , point.
mais c'est vrai que tout espoir est permis , surtout qu'ils précisent que c'est "du contenu en cours de développement."

après pourquoi pas un /attackmode , pour choisir si on veut commander l'attaque auto ou pas (toujours on , ou on/off)
mais ça commencerai à faire pas mal de commande et les nouveaux risquent de se sentir encore plus perdu !

Personnellement je trouve l'auto-attaque horriblement ennuyeuse ! je trouve qu'elle dénature complément le jeu ! au moins quand on avait l'attaque de base on décidés nous meme du moment d'attaquer. fini le temps ou les TANKS déguénaient leurs armes, attendaient le buff et attendaient le signal d'attaquer. De plus ce système pénalise franchement les classes comme pugiliste ou archers (un archer qui jette des pierres c'est tout simplement scandaleux !!!). Le pugiliste est devenu une mauviette d'une telle lenteur de mouvement qu'on s’ennuie a mourir. au moins avec l'attaque de base on avait de la difficulté, on devait apprendre a jongler avec les differentes attaques pour être efficace, on devait vite prendre des décisions. Maintenant la seule chose que l'on fait c'est de selectionner notre big attaque et d'attendre que nos PT remonte en regardant notre écran comme des imbéciles.
Et je suis désolé mais quand on combat on passe pas son temps a discuter sur le log pour prévoir les stratégies. Au moins Square Enix aurait pu nous laisser le choix de garder l'attaque de base mais non. plus sa va plus le jeu ce transforme en assistance pour personne handicapé des doigts. Je plein les joueurs ayant des classes guerriers franchement. si vous voulez un jeu ou vous avez juste a regarder votre écran et ou tout ce fait automatiquement dite le tout de suite.

L'auto attaque nous a été livrée "brut", sans les algos. Faut attendre les prochaines MAJ pour véritablement pouvoir faire un retour dessus.

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Originally Posted by Swaan

L'auto attaque nous a été livrée "brut", sans les algos. Faut attendre les prochaines MAJ pour véritablement pouvoir faire un retour dessus.

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Peux tu expliquer d'avantage stp? Qu'est ce que ça va changer du coup? (je seche sur ce sujet)

En attendant mes craintes sur l'auto attaque se sont réalisées ; ; on s'ennuie et c'est lent, ça manque de dynamisme.
Le pire dans mes jobs c'est maraudeur, on a le temps de s'endormir entre chaque coup. Et par exemple contre un undead qui te lance "absorb tp" tu utilise tes 3 skills de bases (achetées avec des marques de guilde dont les recasts sont honteux) et apres vu que tes tp ne montent plus tu as plus qu'a attendre que l'auto attaque fasse son boulot et là c'est ZZZzzZzzz.

Pourquoi avoir foutu des recasts pareils, je préfèrerai que les TP montent moins vite et qu'on ai plus souvent les actions de bases de disponible (quand tu miss celle a 60sec recast tu es content) au moins les combats seraient un peu plus nerveux.

Je quote ça qui était dans les explications de l'implémentation de l'attaque auto, consultable entièrement ici :
http://lodestone.finalfantasyxiv.com...0396e75c9178fc

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Changements prévus pour les mises à jour 1.19 et suivantes
Pour la version 1.18, nous avons privilégié l'implémentation du système. La révision des algorithmes de combat, l'ajustement des variations des animations de combat, et les nouvelles animations sont prévues pour être implémentées dans les mises à jour 1.19 et suivantes.

Le nombre d'attaques
Dans la version 1.18, le nombre d'attaques par tour sera limité à 1 (deux pour les pugilistes), tout simplement. Dans les versions ultérieures, cependant, nous implémenterons une manière d'effectuer plusieurs attaques par tour grâce à des actions, des traits ou encore des objets.

Les algorithmes de combat
Les algorithmes resteront les mêmes que jusqu'à présent dans la version 1.18, nous ajouterons simplement un paramètre de délai aux armes. Nous reverrons globalement les algorithmes de combat à compter de la mise à jour 1.19.

Actions apprises au cours de quêtes et via les marques de guilde
Concernant ces actions, nous prévoyons de les revoir au moment où nous ferons une réforme globale des actions, en définissant pour elles notre démarche future. A ce moment, il est possible que nous changions complètement les effets de ces actions, mais nous ferons en sorte que les marques puissent être remboursées (en permettant un nouveau choix), par exemple, de façon à ne pas léser les joueurs.

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En gros, c'est pour l'instant équivalent à un spam attaque simple (double pour le pugi, d'ou la lenteur) ou la stamina a été remplacer par une valeur de base.
Cette valeur n'est pas influençable pour le moment, mais elle le sera plus tard, au travers de buffs, de skills, et de traits d'action. Peut-être via materia aussi, mais là je spécule. Je suis même pas sur que la valeur de delay de l'arme soit pour le moment prise en compte.

J'avais déjà fait part du fait que l'ajout un peu rapide et surtout non abouti de cette fonction d'auto attaque soit plus un sujet à whine qu'un véritable changement, et du fait que l'on ne peut même pas faire de retour objectif sur cette fonction pour l'instant. Le seul intérêt c'est de pouvoir s'y habituer.

justement swaan c'est bien le probleme. nous livrer quelque chose de non abouti n'arrrange pas les choses bien au contraire. c'est comme si j'allais acheter une voiture et que le vendeur me dit "la voiture et la par contre faudra attendre la prochaine fois pour avoir le moteur".

comme dit le proverbe : Déteste la précipitation, tu évitera les fautes...

Merci j'avais zappé ce passage.

Il y a un truc que je pige pas, il y a quelques temps, on avait des joueurs qui "whinaient" (si j'ai bien compris le sens de ce mot) contre l'ancien système parce que pour eux ça revenait à spammer la touche 1 et que c'était d'un ennui.
Maintenant que l'on a l'attaque automatique, c'est parce que c'est lent (sur ce point je ne dirai pas le contraire, 3s d'attente entre 2 attaques c'est vrai que c'est un peu long) mais comme là fait remarquer Swaan, des ajustements sont prévus et que l'on décide plus d'attaquer ou non ...

Ca me rappelle que j'avais vu à peu près les mêmes critiques sur l'attaque automatique pour FFXI.

Maintenant faut voir avec les autres mises à jour ce qu'ils vont faire en bien ou en mal.

Je sais pas s'il existe, mais normalement le sort Hâte (Haste) devrait jouer un rôle dans la vitesse d'attaque de même que Lenteur et je pense que dans l'avenir chaque arme devrait avoir son propre délai d'attaque.

Il y a un truc que je pige pas, il y a quelques temps, on avait des joueurs qui "whinaient" (si j'ai bien compris le sens de ce mot) contre l'ancien système parce que pour eux ça revenait à spammer la touche 1 et que c'était d'un ennui.
Maintenant que l'on a l'attaque automatique, c'est parce que c'est lent (sur ce point je ne dirai pas le contraire, 3s d'attente entre 2 attaques c'est vrai que c'est un peu long) mais comme là fait remarquer Swaan, des ajustements sont prévus et que l'on décide plus d'attaquer ou non ...

Ca me rappelle que j'avais vu à peu près les mêmes critiques sur l'attaque automatique pour FFXI.

Maintenant faut voir avec les autres mises à jour ce qu'ils vont faire en bien ou en mal.

Je sais pas s'il existe, mais normalement le sort Hâte (Haste) devrait jouer un rôle dans la vitesse d'attaque de même que Lenteur et je pense que dans l'avenir chaque arme devrait avoir son propre délai d'attaque.

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Originally Posted by Arcain

justement swaan c'est bien le probleme. nous livrer quelque chose de non abouti n'arrrange pas les choses bien au contraire. c'est comme si j'allais acheter une voiture et que le vendeur me dit "la voiture et la par contre faudra attendre la prochaine fois pour avoir le moteur".

comme dit le proverbe : Déteste la précipitation, tu évitera les fautes...

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Je suis d'accord, et mon message va dans ce sens.

Le sort célérité existe dans FF. vivement qu'il nous le mette.......

il me semble que le sort lenteur est beaucoup + efficace depuis le passage à l'attaque auto
On peut imaginer qu'un sort célérité aura un effet plus que significatif sur un groupe.
Pour ma part, je trouve l'attaque auto pas si gênante que ça pour la plus part des classes.
En revanche le pugiliste est devenu extrêmement mou depuis la mise à jour.
Je trouve que c'est la classe qui a le plus souffert du passage à l'attaque auto.
Je n'ai pas eu ce ressenti avec le gladiateur ou le maitre d'hast.
et je ne suis que 18 en maraudeur donc je n'ai pas pu bien juger du changement mais ça m'a beaucoup moins choqué que pour le pugi.
L'archer et les mages n'ont pas "trop" bougé avec cette attaque auto.
C'est pas forcément une mauvaise chose mais elle nécessite encore pas mal d'ajustements.
Par ailleurs, contrairement à ce que je pensais au départ, les coups secondaires qui peuvent se glisser entre deux attaques auto sont du coup pas si mal alors qu'avant je les utilisais trop peu.
ça donne des attaques supplémentaires avec des bonus.
Il me semble que les bonus sont devenus plus significatifs.
Petite paranthèse pour dire qu'une attaque auto avec une dague serait plus sérieuse pour l'archer au lieu d'un simple coup de poing.