白魔道士の現状

例えばアルファ編後半なども占学が有利って言われてたりしましたが、今回の生苦ほど圧倒的な差はなかったと思います。
お互いしんどいところはしんどいけど、軽減の枚数や攻撃魔法の詠唱が短く移動しやすい分占星有利って程度でした。今回の差は明らかに調整ミスを疑うレベルですので、何らかの救済は欲しいです。
また、スレッドの前半で「でも上手な人はクリアできてるよ？」って意見がありましたが、それでいいならジョブ火力なんて全く調整の必要はないって話になります。全員理論値の８割も出せばどんな構成でもクリアはできると思うので。

白の回復量アップは必要だと思ってます（フォーラムにも何度か書いてます）し、過去の零式ではタンクLB必須ギミックもあったので今回の生苦はヒラLB必須ギミックだったのが、占星のスキル効果が環境として刺さっただけだと思います。

マクロコスモスの効果を開発が誤認してるんだったらエアプも良いところでしょ、９０追加スキルの効果確認してませんなんて許されるわけがない

前の方ですでに書かれていることではありますが、今回の話ではスキルじゃなく生苦ギミックの方に修正の余地がある気がします。
例えば再生4層のヘルジャッジメントのようにダメージではなくHPを1にするというようなギミックだった場合、コスモスはここまで刺さりませんでしたよね。（その直前に全体大ダメージがあればとかの想定は置いておくとして）
被ダメ依存という条件がある以上、コスモスそのものはゲームバランスを崩すほどのぶっ壊れではないと思ってます。
とはいえ、白魔のアッパーに反対しているわけでは決してありません。
ギミック設計がどうあれ、ヒラ内火力トップであれ、ピュアヒーラーという立ち位置の白魔はもう少し回復性能があっていいと思います。

あとは、本旨には関係ないですが、安易に誤認とかエアプとか決めつけるような発言はどうなんでしょうか…とだけ。

私からも
問題点
昨日今日と朝から数時間、辺獄零式3層PT募集のヒラ枠に白がありません。

この時間帯ですからPT募集自体少ないのですが全く進めない状態。
ギミックを超える方法を考える以前に
募集主は他のメンバーの参加を気にしている部分もある模様。
募集主が白さんでは全く集まりません。
夜になっても間口はかなり狭いです。
「パーティ募集のリストを再取得します」
連打の椅子取り合戦。

解決案
生苦の炎調整

ジョブ調整は時間を掛けてじっくりやってほしいです。
ギミックに相性の良すぎるスキルは他ジョブをはじきます。
現状で白で超える方法はありますが
一度拡散した概念を早急に改善してほしいです。

以上スキル云々ではなく特定ジョブのPT参加改善に関する要望でした。

マクロコスモスはたしかに強いスキルだと思いますが、本当に必要なのは運命の輪相当の軽減スキルだと思うのですが…
ニュートラルセクトに対するアビリティはテンパランスだとすると運命の輪に対するスキルはアサイラムになるかと思うのですが

軽減の枚数くらいはイーブンにして欲しい物です。


あとグレアの火力が上がったのにミゼリーの火力5.0から据え置きはやめてほしいです

要望：生苦の炎、被回復効果低下のデバフをなくしてHotfixする

今は零式2週間目ですか、3層クリアのプレイヤーまだそれほど多くない。然し白魔導士はヒラ人口最も多いジョブ。3層練習パーティーに弾かれるの状況が続く以上、消化パーティー募集がPH待ちになってしまう。

これは白の悲しみだけではなく零式野良パーティーで消化するプレイヤー全員の不便だ。

ジョブ調整直ぐに実装できないなら、今のうちに一番手っ取り早いの解決策を打ってください。

テンパランス、アサイラム、インドゥルゲンティア、シンエアー、ケアルガ、ラプチャ―、シンエアー、迅速魔、ケアルガ、アサイズ、タンクにテトラとか
するのはお祭り騒ぎというかヒールエクスプロージョンという感じでドキドキするし好きです。普段そんなことしたことないので興奮物質がドバドバ出ます。
相方ヒーラーと、中央に集合させられるＤＰＳの皆様にはご迷惑おかけします。
タンクの皆様にもシェイクオフとかディヴァインヴェールとかしてくださってありがとうございます。
ハブられるのは悲しいので方法は分かりませんが何とかしてください。
でもマクロコスモスを白魔道士にもくださるのなら大変ありがたくいただきます。

現在の3層クリア数は白が3900人占星が4000人で数的には横並びなんですけどさすがにマクロコスモス白によこせは横暴だと思います。
マクロコスモスの弱体化を望んだりする声もありますがそれで白は本当に満足なんですか？
マクロコスモスを弱体化しても白で戻し辛いのは変わらないのでそもそものギミックの回復量低下デバフを削除して欲しいっていう要望の方が全プレイヤーに対しても良さそうなんですけど…

白魔道士に「何かしら」強化が必要と仰られてる方がよくいらっしゃいますが、運営の方はその「何かしら」の部分が知りたいと思うので「何かしら」の部分を具体的に提示する必要があると思います。
マクロコスモスについては「今後似たようなギミックが全てマクロコスモスひとつで片付いてしまう」という点が問題かと思ってます。例え最大HP分しかダメージがないギミックでもHPの半分+200の回復ですので、6〜7割は回復するスキルですよね。
ギミック側の修正ならHPが1になるギミックはダメージ扱いにしない、等になりますかね。
このスキルをそのままにしておくのもそれはそれで面白いとは思いますが、それなら白魔道士にも割合回復をつけていいのではと思います。

今回の生苦に関してはマクロコスモスよりギミックの方に問題があると思うのでそこは早急にどうにかして欲しいです。

それとは別に占星と白を比べた際、白の方が範囲戻し力がやや弱いよう感じます。占星のアビリティが2回回復とか総回復500以上が勢揃いに対して白はアサイラムを除いて一律400、インゲンが200回復とやはり見劣りしてると思います。
PHですし、ラプチャーの回復量をアッパーしたりインゲンチャージアクション化とかしてアビリティ・無詠唱回復の戻し力を上げてもいいのではないでしょうか。
正直、ラプチャーが85になるまで不屈イックソコレ以下、強化入ってやっと同値なのはBHより回復が得意なはずのPHとして違和感を感じます。

Quote:

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Originally Posted by MIMIMI1

白魔道士に「何かしら」強化が必要と仰られてる方がよくいらっしゃいますが、運営の方はその「何かしら」の部分が知りたいと思うので「何かしら」の部分を具体的に提示する必要があると思います。
マクロコスモスについては「今後似たようなギミックが全てマクロコスモスひとつで片付いてしまう」という点が問題かと思ってます。例え最大HP分しかダメージがないギミックでもHPの半分+200の回復ですので、6〜7割は回復するスキルですよね。
ギミック側の修正ならHPが1になるギミックはダメージ扱いにしない、等になりますかね。
このスキルをそのままにしておくのもそれはそれで面白いとは思いますが、それなら白魔道士にも割合回復をつけていいのではと思います。

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確かにそうですね。
ヒラチェックギミック自体はヒラ冥利に尽きるので私個人としてはよしとしてます。
１、LBで乗り越えるかどうかの話題を１スキルで突破してしまう→これはギミックの修正希望。
２、占星術士のナーフは望まない。（使ってみて、シチュエーションの先読み感は醍醐味かなと感じたので）
３、手間ですがケアルガの特性を追加。ケアル→ケアルラ→ケアルガの回しのみの特性
追加で600＋最大HPの２５%回復
IL５８３（HP４６４０４）食事なし　ケアルガ11,000~17,000の回復＋25％（11,601）　MP消費回した時のみ2,000消費

数字だと現実感なかったので現在のステ等でざっくり計算です。
やっぱりFFの回復といえば白魔道士ってところで回復力はどうしても求めてしまいます。

あとケアルを使いたい、、、切実。
こんなところでしょうか。
他にもっといい考えが出るかもですが、私だとこんなイメージです。
前向きに考えていきたいですね。。

私はそもそも零式三層には行かない（行けない？）ので、アレなんですが、どっちかというと聞いたり見ている範囲では、短期的にはギミックの修正になるんじゃないかと思いました。
超短期的にスキル変更するのは無理ですよ。ほかにも影響出ちゃいますし。

ただ、今後こういうHPSチェックを（開発者としては）入れたいか、（ユーザーとしては）遊びたいか、と考える必要があるわけで、
その時に、似たようなHPSチェックが必ず来ると。
そして、来たときにやっぱり特定のジョブならワンぽちで済むというのはまずかろうと思います。

っていうと、ベネディクションがあるだろうって返ってくるわけなんですけど、
そういうものがあって、占学にはインスタントヒールが増えてきたんじゃないのかと思うところもあるので、まあ中期的には、なんかうまい落としどころを見つけてほしいと思う次第です（無責任）。

三層占指定が増えてきましたねぇ
PT募集で6人PT占い待ち、その下白1人PT 6分経過、その下に占い待ち7人PT募集が・・間に挟まれてる白1人PTが可哀そうすぎて笑っちまったわ

白が使えない、弱いというわけではなく
本当に弱いなら調整するべきだと考えますが
零式３層の、ある一つのギミックに占のアクションが完全対応してるのがずるいっていうことですよね
それで強化しろはいかがなものかと

私は零式をクリアしてきましたが今回は挑戦していないのでなんとも言えないですが
挑戦したかったのですが、固定に入ったら私がPS4でしているとわかったら今回はなかったことにと言われまして
今回初めて挑戦する気が失せました
それはまあ置いといて・・

白といえばベネがあるので、インビンを省く他３タンクの無敵技に対し、ワンポチで完全対応可能だったのでは？
そしてそれは、ボスの単体強攻撃に対しいままでのほぼすべてのコンテンツにてベネが活躍していたはずです
たったそれがひとつのコンテンツの、ひとつのギミックで優位になるからというのは違うかと

逆に
占や他ヒーラーからすればベネずるいとなっていませんか？
白がそれだけで戻せるのに、占はシナストリー、ディグ、ベネフィラ連打でやっとなんとかなっていませんでしたか？かつ、BHの力も借りないときついとなっていませんでしたか？
それが逆の立場になっただけではないでしょうか？

ギミック調整ミスとかとおっしゃるのなら、ベネが活躍するような攻撃があるのも調整ミスになりますか？

これは戦士と似ていて、あちらも割合ですよね、自己回復でベネ並に回復するという
あれもちょっと荒れているように感じます

調整するのがアクション側だとすると、回復200+受けたダメージの５０％で、この50%において上限を設ければよいかと
たとえば、最大HPの50%までとかね、それでも6~7割は戻りますが・・

占星なら「PH以外の全員があのギミックを無視していい」ので
「占星がいないとあのギミックを処理できない人が多い」という現状がある

ヒーラーだけのギミックではなく、ケアルガ範囲内に集まるとかアサイラムに乗る
必要に応じてタンクやDPSの回復も活用する、というような
他ロールの動きにも影響されるギミックです

無敵のベネ戻しも、相棒が白じゃないと戻し方がわからない、という学占は少ないながらいました
それが現在は全ロールでおきている
拡張初期というジョブ理解や調整が不十分な段階というのも影響が大きいです


コスモスが強すぎるから問題なわけではなく
コスモス以外で処理できない人の方に問題があるのですが
そうなってしまったのは、ギミックの調整ミスではないか、と思っています

結局、程度の問題じゃないんですかね。タンク無敵技＋ベネを決め打ちするギミックがあった時に星が募集からハブられるみたいな事は特になかったと思います。

4層まで白でクリアしましたが、(時事ネタ的な意味でも）マクロコスモスとか3層のギミックはわかりやすくやり玉にあがってるだけで、3層を抜きにしても、白の方が星より適してるみたいな状況はほとんどないと思います。(現状、本当にタンク無敵技をベネで戻せるぐらいじゃないですかね・・・。それも今の星でもどせないか？といわれると疑問ですが。）

現状、白の方が全体攻撃の戻しはきついですし、トレードオフとなる特性や特徴も特にないので、（星は星でカード周りの使用感がいまいちですが・・）シナジーあって回復も楽な星に着替えようかなってなっちゃいます。
単に白を強くすれば良いという話でもなくて、個人的には、(PHに限らず）ジョブ毎の差別化ができておらず一方のジョブがもう一方のジョブの上位互換みたいな状況は避けて欲しい（棲み分けができる程度には調整して欲しい）と思ってます。

Quote:

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Originally Posted by level1

マクロコスモスはたしかに強いスキルだと思いますが、本当に必要なのは運命の輪相当の軽減スキルだと思うのですが…
ニュートラルセクトに対するアビリティはテンパランスだとすると運命の輪に対するスキルはアサイラムになるかと思うのですが

軽減の枚数くらいはイーブンにして欲しい物です。


あとグレアの火力が上がったのにミゼリーの火力5.0から据え置きはやめてほしいです

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軽減の枚数は一緒じゃない？
白:テンパランス.アクアヴェール

占:運命の輪.エクザルテーション

運命の輪は発動してから少しでも動いてしまうと軽減効果のほうは数秒で消えてしまうので、アサイラムも設置して動いたら軽減消える感じにするの？枚数イーブンにするならテンパランスかアクアヴェールの軽減も削らないとですね。こんな事言ってたらキリがない様なきがする。

運命の輪とテンパランスはリキャストが2倍違いますからね・・まあ短い間隔で猛攻撃が来るならテンパの方が有利ですが
エクザルテーションとアクアヴェールも回復量500と軽減5％がはたして釣り合っているのか怪しい所ですが
ハブられる職というのは往々にして「根本的に対抗馬の職より弱い」「コンテンツの相性自体が悪い」の2点をそろえてるものだと思います
3層に関しては単純に調整不足感が否めませんが、
今回の白も謎の弱点多数にスキルだけで言うならニュートラルセクトに対応した全体バリア、マクロコスモス互換の強力な全体ヒール（まあこれはリタージーが本来その役目ですが・・）
シナストリー、ライトスピード、星天対抗に対応するアビリティが不足、もしくは弱いのが問題ですね。
アサイズ互換と思われるアーサリースターとアサイズのヒール量自体も数値も素撃ちアーサリーの１８０秒換算で1620（エクスプロージョンなら2160）とアサイズ（1600）と最大で500近くの差が空きますし。

白ハブは3層の募集どころではなく、1層や2層でも起こってるし、何なら1層or2層初見見学30分みたいな募集ですら占指定を見ます
1回見ただけとかではありません
さすがに笑ってしまいましたが、ネットの拡散力ってすごいですね
6.0最初の零式でいきなり白ハブ募集立ちまくりです

現状３層の攻略を進めている白としては、募集の状況は悲しく思うよなぁ。生苦のギミックが３層の最初の方のギミックだったらここまで大きな問題にはならなかったんだろうけど雑魚越えて霊泉越えて辺獄越えた後だからねぇ。
白魔の私ですら、そこくらいは安定して越えたいって気持ちは解らないでもない。

この状況、開発としてはどう思っているんだろう？DPSに関しては生放送で調整が必要って宣言してたけど。
ただ、あのとき吉田氏が操作が煩雑なモンク黒魔のＤＰＳは上げたいって言ってたから、「一般的に簡単」と呼ばれる白魔なんかその程度で良いと思ってそうなんだよねぇ。
って事は零式等を今後続けたいＰＨに関しては占星術メインにするか引退した方が良いって事なのかなぁと若干受け取ってしまったことは事実。
ただ、操作が煩雑＝難しいていうのもどうかなぁ。少なくとも３層のヒールに関しては、占星術の方が楽だよね。

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Originally Posted by gele

現状３層の攻略を進めている白としては、募集の状況は悲しく思うよなぁ。生苦のギミックが３層の最初の方のギミックだったらここまで大きな問題にはならなかったんだろうけど雑魚越えて霊泉越えて辺獄越えた後だからねぇ。
白魔の私ですら、そこくらいは安定して越えたいって気持ちは解らないでもない。

この状況、開発としてはどう思っているんだろう？DPSに関しては生放送で調整が必要って宣言してたけど。
ただ、あのとき吉田氏が操作が煩雑なモンク黒魔のＤＰＳは上げたいって言ってたから、「一般的に簡単」と呼ばれる白魔なんかその程度で良いと思ってそうなんだよねぇ。
って事は零式等を今後続けたいＰＨに関しては占星術メインにするか引退した方が良いって事なのかなぁと若干受け取ってしまったことは事実。
ただ、操作が煩雑＝難しいていうのもどうかなぁ。少なくとも３層のヒールに関しては、占星術の方が楽だよね。

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同感です少なくとも3層の生苦のギミックが無ければ白がここまで言われる事はなかったのは事実だと思います
3層は今考えても占星と白の差が酷過ぎるんですよね
白がいるとインゲン、アサイズ、テンパ、メディカラ、ケアルガと回復モリモリ＋相方の手も借りなければいけないのに対して占星だと１ポチですよ？
回復している間のDPS損失や安全性考えても占星で良くね？と普通なりますよね・・・

だいぶガバ計算ですが、3層生苦の回復低下デバフは70%であり、概ねヒラ2人で合計3333程度の回復力を出さないと後衛のHPを最大まで戻せない計算です（タンクはこれでも戻りません）
ガバ計算なので実際はもう若干少ないと思いますけど

生苦の猶予は7秒と言われてますが、中央集合にかかる時間や、範囲回復が全体に生きわたるまで2秒近いラグがある事を考慮すると、時間的猶予は2GCD行くか行かないかです

ヒラ2人で2GCDで合計回復力3333を出せるのか、開発の人は一度計算してみたらいいんじゃないでしょうか
ヒーラーとメレーにIL差があったらその時点でタンクLB無しにクリア不可能になりますけど

そもそも仮に戻せたとしても、回復リソースをフルバーストしなくてはならないという事は、前後の全てのギミックで立て直し困難になる事を意味するわけで、
通しでレイドのテストプレイしてたら気づかないわけないはずなんですが。あぁ、通しのテストプレイはしてないんでしたっけ

そもそも、非常に厳しい事を言えば、FF14の通常プレイヤーサーバーにはラグがあり、スキル使用から発動までに1秒近いラグ、範囲効果がメンバー全体にいきわたるまで1秒近いラグで、
合計2秒近いラグがある事すら、知らない人が3層を担当したのではと思われても仕方がないと思いますが

DPSの調整は出来るが、ヒールや防御スキルの調整は一切できないし、かつヒールや防御スキルの差異はDPSなんかより遥かにジョブ採用に悪影響を及ぼすという、
FF14運営の悪い部分が全面に出たレイドになりましたね（蒼天ナイト、2.0戦士の再来）




仮に白のベルを即時発動可能回復力2000にしたとしても、安定して超えられますかね。占星のマクロスをナーフしたら白も占も両方タンクLBじゃないと安定クリアできなくなりますね
それ位生苦については「調整ミス」以外に感想がないです

現状突破率に大きな差異がないのであれば、必要なのは相方ヒラやPTメンバーとの相談だと思うので調整しなくていいんじゃないでしょうか。
昨日3層練習行ってましたが募集の半分以上には白が入ってましたし、一部の声が大きいサイトとそれを見た人が騒いでいるだけじゃないでしょうかね。
白の回復量を全体的に底上げは必要かなとは思いますがほかはそのままでいいと思います。

白と占では人口がかなり違うので
突破率があまり変わらないなら
白でのクリアは占に比べると相当難しそうですね

ヒール力低下デバフが刺さらない事でヒールチェックの意味がなくなっていて
ヒーラーの難所でテンション上がる所をワンポチ全回復は味けないというか
占だとつまらないギミックになってしまっているとも言えます
なのでギミック側の調整ミスだと感じていますが
今後同様のギミックを作りにくくなったり
作る度に騒がれ続けそうですし
占のスキルを調整した方が良いような気もします

人口が多いからクリア者が多くなるというのは、漆黒までの占星がPHBH両方着替えられた為白を採用して攻略してるPTが多かったというだけではないでしょうか。
現状ではPH枠として白と占、どちらでもクリアしたPTでの採用率が同じ程度ということでしかないと思います。

また、今回のギミックでも例えばデルタ4層の様に時間をあけて何度も同じようなギミックが来る場面では白の方が優位ですし、今回のギミックは占星に適性があったというだけで、結局はギミックの作り方次第ではないですかね。

3層のハブどうのについては占星にノクタを返還すれば解決するような気もしますが…。

ノクタ占星なんて二度と返ってこないでしょ、そんなもので解決しても白の弱さは変わらない

生辛の炎が致死ダメを食らわずに普通に戻すのであればここまで言われてない

Quote:

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Originally Posted by GaldevansG

人口が多いからクリア者が多くなるというのは、漆黒までの占星がPHBH両方着替えられた為白を採用して攻略してるPTが多かったというだけではないでしょうか。
現状ではPH枠として白と占、どちらでもクリアしたPTでの採用率が同じ程度ということでしかないと思います。

また、今回のギミックでも例えばデルタ4層の様に時間をあけて何度も同じようなギミックが来る場面では白の方が優位ですし、今回のギミックは占星に適性があったというだけで、結局はギミックの作り方次第ではないですかね。

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たまたまかも知れませんが占指定の募集がいつまでも残り続けているのをみると
ここでよく言われているように
零式出せるレベルで占使える人そんなに沢山いないのではないかと思います
あなたも見たように三層募集の半数以上に白が入っていたので(私が見たときは殆んどでした)占と同数とは思えないです
正しい数字はわからないのでもしかすると白入りPTだと生苦が安定しない為避けられてて残っているのかもしれませんね

デルタ4の死の超越はヒール力低下のデバフもHP全快必須も確か無かったしそれよりDOTが痛かったので(遠い彼方の記憶なので間違っていたらごめんなさい)
あまり比較になりませんし問題にもならないと思いますが
(どちらの90スキルも刺さるけどリキャが回らない多少差があったとしても向き不向きの範囲内だと思います)
今だと白のケアルガ範囲をやけくそ拡大ぐらいしないと文句が出そうだとは思います

前にも書きましたがあのデバフを無視できてしまうのが適性というより調整ミスに思えます
向き不向きの範囲を超えていて
特定のジョブのみヒーラーの最大の山場ギミックが無くなってしまうのにはとても違和感があります
(調整ミスで無いなら白ハブを運営が誘導してるようなものです)

ギミック側で対処出来るならそれで良いと思いますが
このスキルの為に今後実装されるギミックの幅が狭くなるのは嫌です

長くなるので引用は略します。
伝え方が悪かったようなので再度書き直しますが、白の数が多かったとしても、占に有利なギミックがあって尚ほぼ同数のPTがクリア出来ているのであれば調整が必要では無いと思うという意味です。
そもそもの母数が多くても少なくてもそこにあるのはギミックが処理できない方がクリア出来ていない、という結果だけであり、ヒラ同士相談すればどの組み合わせでも問題なく越えられるのであれば向き不向きの範囲で収まるものだと思いますが。

占星乗り換えて最初から全部やろう！って思うから破綻するんだと思いますけどね

マイナーアルカナなんて正直使わなくても良いし、とりあえずディヴィネーションを合わせる、カードは思いついたら投げる、でも全然いけると思いますよ
リドローしない。シンボル揃えは無視してアストロ光ったらとりあえず押しとく

これでヒール面に集中しても全然いけるのが今の占星です

Quote:

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Originally Posted by GaldevansG

長くなるので引用は略します。
伝え方が悪かったようなので再度書き直しますが、白の数が多かったとしても、占に有利なギミックがあって尚ほぼ同数のPTがクリア出来ているのであれば調整が必要では無いと思うという意味です。
そもそもの母数が多くても少なくてもそこにあるのはギミックが処理できない方がクリア出来ていない、という結果だけであり、ヒラ同士相談すればどの組み合わせでも問題なく越えられるのであれば向き不向きの範囲で収まるものだと思いますが。

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こちらの伝えたいことも伝わってないようでもどかしいですねw

クリア出来ればなんでもいい更に楽ならなお良しとするならあなたのいうとおりだと思います

私が言いたかったのは今回の三層は
白は差が有りすぎてハブられているのも不幸ですし
占はヒーラーにしか出来ないギミックの体験が出来ない事もまた不幸だと思うので
どちらにも良い結果になってないと思っています
(ヒーラーはヒールキツイほど楽しいようなところがありますよねw)

特に拡張最初の零式だったので
初めて白で挑戦している人には辛い状況だと思います
せめて次の零式だったならとも思います

更に今回の騒動を受けて、今後のギミックに制限がかからない事を願っています
キツめのヒールチェックは楽しくて好きなので減らして欲しくないのです

Quote:

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Originally Posted by foue

キツめのヒールチェックは楽しくて好きなので減らして欲しくないのです

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そういう意図でしたら分からなくもありません。
今回のケースは生苦が一回しか来ないことが問題であり、あのデバフがもう少し長くもう一度攻撃が来るのであればどの組み合せでも安定してGCDヒールで支えることができる白が輝いたとは思いましたね。

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Originally Posted by GaldevansG

そういう意図でしたら分からなくもありません。
今回のケースは生苦が一回しか来ないことが問題であり、あのデバフがもう少し長くもう一度攻撃が来るのであればどの組み合せでも安定してGCDヒールで支えることができる白が輝いたとは思いましたね。

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どちらが優位かにしか興味が無いようで真意が伝わらず残念に思います

Quote:

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Originally Posted by foue

私が言いたかったのは今回の三層は
白は差が有りすぎてハブられているのも不幸ですし
占はヒーラーにしか出来ないギミックの体験が出来ない事もまた不幸だと思うので
どちらにも良い結果になってないと思っています

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一応攻略初期段階で、効率よくクリアと消化を狙うために、PT貢献度の低いジョブが募集段階で不遇になるなんてことは過去にも何度もあったし、今回は残念ながら白がそういう立場になっちゃったというだけではないでしょうか？
ILが上がれば解消されるかもしれないので、他職の弱体や自職の強化を叫ぶのは、白やってる人みんなが不幸だと思います
特に某掲示板の風潮とか
過去にハブられたジョブの人って、自分たちで募集かけて頑張ってたんじゃないですかね

白魔道士ハブなんてアルファ零式4層でもありましたし今更騒ぐことでもなくないでしょうか？特定のジョブがハブられてるというのは最近ではあまり見かけなくなりましたが紅蓮の時はしょっちゅうありましたしこういうのを機に他のジョブを触ったりもするのでたまにある分にはいいかなと自分は思います。
ギミックの相性によって得意不得意は出てくるものですので都度着替えればいいだけだと思います。

しかしながらシンエアーの弱体やミゼリの威力など全体的に漆黒よりも弱くなったなとは感じるので、調整は必要だと思われます。
例えばラプチャーの回復量をあげたりしても良いのではないでしょうか？
現状リリーを使うのはかなりのロスになるのでその分ラプチャーやソラスの効果量は上げてもいいと思います。
あとは新スキルみたいになっちゃいますが次に実行する回復魔法をアビリティとして使用するスキルとかあったらかなり強くなりそう。
もしくはラタージーオブベル手動起爆とかですかね。
結構弄れるところはあると思うので6.1くらいにアッパーが来るといいですね。

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Originally Posted by DGRS

一応攻略初期段階で、効率よくクリアと消化を狙うために、PT貢献度の低いジョブが募集段階で不遇になるなんてことは過去にも何度もあったし、今回は残念ながら白がそういう立場になっちゃったというだけではないでしょうか？
ILが上がれば解消されるかもしれないので、他職の弱体や自職の強化を叫ぶのは、白やってる人みんなが不幸だと思います
特に某掲示板の風潮とか
過去にハブられたジョブの人って、自分たちで募集かけて頑張ってたんじゃないですかね

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性能が同じぐらいで特定のギミックに弱くてハブられてるならともかく
現状の明らかに弱い白が強化を求めるのは極めて妥当だと思いますよ？
そういう事は明らかに弱くないのに強化を求める声が多数あがってるスレッドの方で書いてみてはいかがでしょうか？

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Originally Posted by DGRS

一応攻略初期段階で、効率よくクリアと消化を狙うために、PT貢献度の低いジョブが募集段階で不遇になるなんてことは過去にも何度もあったし、今回は残念ながら白がそういう立場になっちゃったというだけではないでしょうか？
ILが上がれば解消されるかもしれないので、他職の弱体や自職の強化を叫ぶのは、白やってる人みんなが不幸だと思います
特に某掲示板の風潮とか
過去にハブられたジョブの人って、自分たちで募集かけて頑張ってたんじゃないですかね

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白はほとんどやってないですけど、ヒーラーのILが上がると言うことは、タンクやDPSのHPも上がるんですよね。と言うことは回復量も増えるので、案外変わらないか難しくなる可能性もあるのでは？

白をやってないので鵜呑みにするつもりはないですが、ハブらられているのを見ると多少の強化があってもよさそうなものですが

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Originally Posted by lafo

性能が同じぐらいで特定のギミックに弱くてハブられてるならともかく
現状の明らかに弱い白が強化を求めるのは極めて妥当だと思いますよ？
そういう事は明らかに弱くないのに強化を求める声が多数あがってるスレッドの方で書いてみてはいかがでしょうか？

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それは、消化で3か4まで通しでやるからでは？
そうでなければ、外部SNSで騒ぐ一部の過激発言が、白魔の印象を著しく損なっているのではないですか？
自職を守るという意味で、諌める必要もあるかと思いますが
いかがでしょう？

Quote:

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Originally Posted by lafo

性能が同じぐらいで特定のギミックに弱くてハブられてるならともかく
現状の明らかに弱い白が強化を求めるのは極めて妥当だと思いますよ？
そういう事は明らかに弱くないのに強化を求める声が多数あがってるスレッドの方で書いてみてはいかがでしょうか？

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特定ギミックに弱いから
攻略初期だから
この二つじゃないですかね
強化を求めるのはどのジョブも同じですね
個々の主張は、主観的な面では皆妥当なんだと思いますよ

私はヒーラーはノーマルレイド、極までしか触らない者です
零式は暗黒侍です
ベネにはお世話になってます
ただ白が使いにくくなるのは嫌だなと思います
賢者使うので困りませんけど