ゾディアックウェポンクエの緩和予定はありますか？

間違ってるかどうかは別としてコンセプトは

時間がかかるが、その報酬として性能を調整できる「自分だけの武器」を持つ事ができる

なので、運営が何かと緩和してるのにそれ以上なんとかしろってのは単なるワガママでは？

緩和って要するに「ダルさからの開放」ですからね～アートマ集めも以前のままの確率だったら後続の人はダルくてやらないでしょ？次で戦記消えると思うんですけど、時間と詩学いっぱい使ってIL100武器とかばからしいでしょ～？
実際ティンまで緩和されてるんだし、古いものはどんどん緩和していこうって方向性はみんな持ってる認識なんですよね～
IL60キャップ開放が来るんでそれ以前のクエに関しての大幅緩和希望は先に書いた理由の通りなんで省略

で、十二文書にとっての「緩和」とは交換トークン数が問題なんじゃなくて、中身の方に問題があるんでそれを変えないと根本的な緩和になってないからです～～
要は、仮にタダで十二文書投げ売りされてもダルいままでしょ～～？それ以降のクエストはちゃんと思い切った形で緩和されていっているのに、十二文書の中身だけ手付かずなんでまさかこのままじゃないだろうなということです～ぽへーん

十二文書で、時間がかかったのは、FateとかIDのシャキ待ちよりも
１冊交換するのに必要な戦記稼ぐこと、と思っているので
戦記の取得量が増えている現在の状態は好ましいと思ってます。

「仮にタダで十二文書投げ売りされてもダルいまま」といった理由で緩和を求めるのは、何か違うような？

あと、レベルキャップが発生したとしても、ZWクエはこのままでよいでしょうし
運営の考えで少しづつ緩和するのなら、それでいいのでは。

個人的には緩和っていうのは延命措置だとかゲーム性の維持とかそういったものの緩和だと思いますね。
付随してプレイヤーがダルく感じるとか、価値がなくなるから、後続プレイヤーのためとか色々あるんでしょうけど。
time to win にはしないっていうポリシーと通じるところもあるんじゃないですか。
世界観にも通じてる気がしますし、その辺りは表現されてるような気もします。

time to win にしないっていうのは絶対正しいと思いますし、これからもそうして頂きたいです。
個人的には緩和後のコンテンツが好きなんですけど、突入制限がなくなるのでリトライしやすいんですよね。
受け売りですけど、運を自分で手繰り寄せてる気がする、って感じです。
この辺りも世界観で表現されてるような気もしますし。3.0からはなにかテコ入れがありそうですね。
改めてよくできてるなーと思います。

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Originally Posted by Reverse_Heaven

「仮にタダで十二文書投げ売りされてもダルいまま」といった理由で緩和を求めるのは、何か違うような？

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十二文書がダルくて止まってる知り合いが数人いて緩和来たらやるって言ってるけど、もう入手トークンの緩和は来てるンだぜェ…？そういう人はタダで貰ってもやらないンじゃないのかな？
これは読み替え文章なので先に書いた通り「中身の方にこれこれこういう問題あるンでなんとかして」でOK

まぁ、何か違うんじゃ？と仰られてるということは中身の方には問題が無いとお考えだとは思いますけどォ……
何故中身の方に問題があると考えているのかは既に書いているので、その「何か違う」の「何か」の部分を言ってもらえるともう少し発展出来そうですね

その点十二文書以降のクエストってすごいよな、ティンは何やっても貯まるしアレキサンドライトはモブハンやFATEやっても入るしIDドロップは他ジョブで行っても良い　急いで進めようとすればちゃんと急げるようになってる、それ以降はかなりよく出来てる

後半は同意、それを最初に書いたと思うンだ

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Originally Posted by Reverse_Heaven

十二文書で、時間がかかったのは、FateとかIDのシャキ待ちよりも
１冊交換するのに必要な戦記稼ぐこと、と思っているので
戦記の取得量が増えている現在の状態は好ましいと思ってます。

「仮にタダで十二文書投げ売りされてもダルいまま」といった理由で緩和を求めるのは、何か違うような？

あと、レベルキャップが発生したとしても、ZWクエはこのままでよいでしょうし
運営の考えで少しづつ緩和するのなら、それでいいのでは。

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緩和するのは別に問題ないけど緩和のやり方（内容）についてプレイヤーが議論する必要はない。という事でしょうか？

もしそういう意見であればフォーラムの存在意義がなくならないです？

クラフト★５でエクスカリパー、ラグナロック　等の偽物を追加する製作費５００万ギル（時価）→これにデミマテリダ９９個をもっていったらエクスカリバークエストフラグが立つ。


とかもありそうな気がしたりしなかったり。

これは妄想です。

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Originally Posted by ckraris

緩和するのは別に問題ないけど緩和のやり方（内容）についてプレイヤーが議論する必要はない。という事でしょうか？

もしそういう意見であればフォーラムの存在意義がなくならないです？

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なくならないですよ。

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Originally Posted by Reverse_Heaven

なくならないですよ。

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緩和するのは別に問題ないけど緩和のやり方（内容）についてプレイヤーが議論する必要はない。という事でしょうか？

この質問についての回答をできればお願いします。



追記　他の方でも答えられる方がいればお願いします。

最近、二武器目の十二文書をコンプしましたがやっぱりだるいですねぇ。

以前と比べてトークンはかなり稼ぎやすくなっているのでそこは楽になってます。
フェイトの発生率も改善されているので、以前と比べればはるかに待ち時間は減ったと思います。
ただそれでもやっぱだるい。

十二文書は3冊+3冊+2冊+1冊の計9冊ですが、これはもう1冊+1冊+1冊+1冊の4冊に減らしていいと思います。
内容的にも同じIDでかぶってたりしますし、やってることはほとんど同じなので9冊もやるのはかったるいだけです。

あとMOB狩りも調整したほうがいい。
世界に3匹しか配置されていないMOBを10匹狩れとか、なに考えてんの？と突っ込みたくなるレベル。
世界に8匹配置されているMOBと、3匹しか配置されていないMOBでは攻略にかかるストレスが雲泥の差です。ライバルがいると特にストレス。

12文書は9冊から4冊に減らす。
MOB狩りから3匹配置のMOBを削除し、最低でも4匹以上、できれば5匹以上配置されているMOBだけにする。

後は現状のままで問題ないと思います。

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Originally Posted by ckraris

緩和するのは別に問題ないけど緩和のやり方（内容）についてプレイヤーが議論する必要はない。という事でしょうか？

この質問についての回答をできればお願いします。



追記　他の方でも答えられる方がいればお願いします。

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緩和の内容というより程度かな。AさんとBさんで納得する範囲が違う
今の緩和でも十分だと思ってる人がいる一方で、さらなる緩和をと言ってる人もいる。議論にならないのではないでしょうか


今一冊４時間程度で終わるし、正直こんなもんじゃないかなと自分は思います。あとのことを考えればですが
道中を簡単にする代わりに最後を難しく（膨大な時間がかかるように）されても困るし
そうなったら先行した人が馬鹿を見る素晴らしい世界ですよ

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Originally Posted by Wino

緩和の内容というより程度かな。AさんとBさんで納得する範囲が違う
今の緩和でも十分だと思ってる人がいる一方で、さらなる緩和をと言ってる人もいる。議論にならないのではないでしょうか


今一冊４時間程度で終わるし、正直こんなもんじゃないかなと自分は思います。あとのことを考えればですが
道中を簡単にする代わりに最後を難しく（膨大な時間がかかるように）されても困るし
そうなったら先行した人が馬鹿を見る素晴らしい世界ですよ

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なるほど、先行した人が馬鹿を見る素晴らしい世界これがスレ主さんが言っていた「何か」でありポイントなのかもですね。

となると　AさんとBさんで納得する範囲が違う。今の緩和でも十分だと思ってる人がいる一方で、さらなる緩和をと言ってる人もいる。議論にならないのではないでしょうか　というのも説明がつきますね。　今十分という人はさらに緩和という人に対して「それは君ら楽しすぎやろ」という意味で反対という事ですか。心情はなんとなく理解できます。


あと私は反対意見を否定したいわけじゃないです。どっちにしろ緩和の取捨選択はプレイヤー側にないですので。否定して論破できたとしても意味ないですからね。

最先端、準最先端の性能を持つ事に対しての苦労だとは思うので
どんどん緩和していってくれ

というかなによりもダンジョンをシャキらせてくれ

緩和によってZWを作る間口は広がったけど、その分作る価値が目減りされたと思う。

緩和が救済というなら「ZWを作れる道そのものは拓かれた」と言えるけど、
単なるエントリー武器と定義すれば多くの人に影響を与えるという意味では却ってハードルを上げたと思います。
その都度、そこそこに開放されたIDやトークンなどで装備を更新してきた層には災難になってくるかもしれません。
そういう状況にならないならならないで、今度はZW自体が「頑張って作るほどのものでもない」という事になってしまう。

こんなに価値のない究極武器はないし、こんなに苦労するエントリー武器もないでしょう。

毎日のクエストとかフェイトとかで、アレキサンドライトが1回に2、3個取れるようになればいいなー

エントリー武器は、蛮神武器ですし、究極武器は（奇数パッチ前は）バハ武器ですし
ZWは暇人用の趣味武器でいいのでは。
時間のない人に作成を強要しない程度の存在でいいと思います。

んー逆にこういう形で緩和しないでくれ。って要望だしてもいいスレだとも思うのでこれは辞めてほしい緩和案。

アレキ詰め合わせパック　５００円で５０セット。

ジャボテンダー宝くじで　２０００ティンプレゼント

アニムス指定フェイトが２４時間発生しつづける。

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Originally Posted by Oneside

緩和によってZWを作る間口は広がったけど、その分作る価値が目減りされたと思う。

緩和が救済というなら「ZWを作れる道そのものは拓かれた」と言えるけど、
単なるエントリー武器と定義すれば多くの人に影響を与えるという意味では却ってハードルを上げたと思います。
その都度、そこそこに開放されたIDやトークンなどで装備を更新してきた層には災難になってくるかもしれません。
そういう状況にならないならならないで、今度はZW自体が「頑張って作るほどのものでもない」という事になってしまう。

こんなに価値のない究極武器はないし、こんなに苦労するエントリー武器もないでしょう。

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認識の差ですねー。　２．５現在　ネクサス（１１５）より以降は強武器であってノウス（１１０）はエントリー武器、アニムスアートマゼニスは趣味武器ですからね。

全部一緒くたに考えるか別で考えるかの差でしょうね。

今まで一切の緩和を認めない、やっていない武器作成コンテンツだとすれば緩和してくれって要望は間違っているとは思います。

２４日すぐに最先端ＺＷクエスト緩和しろ！ってスレが立つのは間違いないし。なんともですな。

ZWはまだ先に繋がる育てていくコンテンツだからパッチが進んでも過去のZWの価値が
あまり減少しないけれど
緩和とそのコンテンツで得られる報酬のその時の価値に開きがあるのかなという印象はありますね
最新の緩和なしの状態で価値が100のものをある程度時間がたって価値が50になりましたその代わり50％緩和されました
だったら良いんですが個人的な感想ですが30の価値に緩和率は50％とかそんな感じに思います

ZW2個、ネクサス1個、アニムス2個持ちです。
苦労して作りましたが、その分実戦で役立てたので緩和は賛成です。

特に110のノウスまではもうちょっと緩和してほしいかなぁ。
ネクサス以降は週制限のかからない装備の中では最高性能ですし、そこまで無茶な難易度とは思いません。

アートマ：今更ですし、軍票で交換できてもいいかもしれない
アニムス：本を1冊に統合＆内容を減らす(戦記使用量が戦記武器以上＆待ち時間が長すぎる)
ノウス：転写成功率100%、転写で使用したマテリアの数値をそのまま反映
（例：「雄略のマテリガ」＋「アレキ1個」で「意志力+6」）

新規プレイヤーのことを考えると、レベリングの段階で同時進行できてもいいくらいかと...
内容(FATE,IDなど)がレベリング過程と被っているので、前提条件(武器、黄道十二文書所持)などを外しちゃえば自然と進みます。

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Originally Posted by Wino

今一冊４時間程度で終わるし、正直こんなもんじゃないかなと自分は思います

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一冊４時間×９として３６時間　しかもほぼ「待つコンテンツ」なんで、これやってる間はほぼ他事出来ないんですよね
１日３時間ゲームにIN出来るプレイヤーが２時間アニムス作り、１時間はデイリーしたりエキスパ行ったりとしても１８日もかかる
IL100程度の武器にそんだけ時間がかかるのはちょっとバランス取れて無さ過ぎって感じですね

Quote:

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Originally Posted by Akiyamashuuichi

一冊４時間×９として３６時間　しかもほぼ「待つコンテンツ」なんで、これやってる間はほぼ他事出来ないんですよね
１日３時間ゲームにIN出来るプレイヤーが２時間アニムス作り、１時間はデイリーしたりエキスパ行ったりとしても１８日もかかる
IL100程度の武器にそんだけ時間がかかるのはちょっとバランス取れて無さ過ぎって感じですね

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このIL100程度の武器というのが意図して価値を無視されているのか気になるのでお聞きします
仮にノウスにすることができないアニムスを3日で手に入れることができるようになったとして、作りますか？

アートマあってのアニムス、アニムスあってのノウス・・・・とZWは前の武器が無駄にならないようになってるのです
効率度外視でちょっとだけ特別な武器を手に入れる遊びとしてはやはりこんなものじゃないかと

当然作らないっすよ～
その上でIL100程度の強さにするのに36時間もかかるってのはおかしいですよカテジナさん～
ここさえ乗り切ればアレキサンドライトやティンは「ながら」で出来るだけに、クエスト手にかけられる人も多いだろうに、ここで止まってる人がいるのが勿体無い

効率度外視で武器を強くしていく遊びだって言うならそもそも緩和すら必要ないってことですよね？
じゃあ何でアートマアレキサンドライトやティンの緩和がされたんですかってことになっちゃいますよ～それは逆に現実に即してない
現実にアートマやティンやアレキサンドライトの緩和が成されている以上、十二文書の中身の緩和もして欲しいという流れで受け取ってみては如何でしょ～か～？

その根拠として、過程のハードさとそれを乗り越えた時になる強さが（あまりにも）かけ離れてること、ここで止まってる人が一定数いることなどを複合して挙げているのですよ～

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Originally Posted by aqua_steve

ZWはまだ先に繋がる育てていくコンテンツだからパッチが進んでも過去のZWの価値が
あまり減少しないけれど
緩和とそのコンテンツで得られる報酬のその時の価値に開きがあるのかなという印象はありますね
最新の緩和なしの状態で価値が100のものをある程度時間がたって価値が50になりましたその代わり50％緩和されました
だったら良いんですが個人的な感想ですが30の価値に緩和率は50％とかそんな感じに思います

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これは「趣味武器、そういう遊びなのに何で緩和されるんだ？」って話に対するズバリの答えですよね
ぼくは武器の強さと過程のハードさのギャップって言ってますけど報酬の価値と緩和度の開きって言い方でも良いと思います

そう考えるとアートマ緩和度30%程度、アレキサンドライトやティンの緩和度が明確に50％（とする）に対して十二文書は中身と冊数がそのままなので50％も緩和されてないんですよね
（以前は普通にやってて3-4日で溜まっていた交換トークンが今は2日で溜まるから交換トークン数に関しては50％緩和と言えますが中身及び冊数がそのままなので緩和して70％ぐらい？少なくとも50％は緩和はされていない）
（緩和度１００％＝一切緩和されてない　緩和度５０％＝以前の半分の時間で作れる　と言う定義を仮にしたとして）

その結果が仰られた36時間と言う数字ですが、こういうアプローチでもその時間はZWクエの他コンテンツと比べても調和が取れておらず数字として時間かかりすぎって感じですね～

（追記）
すいません、計算雑にしたんですけどアレキサンドライト集めは「ながら」でやる分には別にエキスパルレからの入手量が増えてるわけではないので緩和率は60-70%あたりになると思います
すると
アートマ緩和率　30-35%←（ながらで出来ない）
アニムス緩和率　70-75%←（ながらで出来ない）
ノウス緩和率　60-70%←（ながらで出来る）
ネクサス緩和率　50％←（ながらで出来る）

となりますね。36時間と言う数字は、比較衡量して考えても数字的に妥当ではないという根拠と親和的です。

＞正直こんなもんじゃないかなと自分は思います
と仰られるのであれば何故この36時間という数字が妥当と考えるのか、数的に具体的な根拠が知りたいところ。。。

多くのMMOで大抵、このクラスの武器に関するものは、70～130くらいのクエストを"皆で"
ワイワイしながら進めていくものなのですが、時間と同じ作業のルーチンワークで飽きが来る。

5分や10分で読み終わるような背景のある武器ではないはずで、レリックやミシカルと呼ばれる
アイテムは、それ相応の歴史があると思うんだよね。

武器を作る事自体に価値があるコンテンツであるならば一切の緩和は必要ないですし。
極やバハムートに行かなくても最高峰武器を作るコンテンツならば最高峰になりえない場所はそれ相応に緩和するべき。

実際は緩和入ってますし後者でしょう。そのうえでアニムスは緩和足りないよね。おそらくあまりにもフェイトだけが目立って気が付いてないんじゃないかな？開発さんと思う次第。

時間と運が絡むコンテンツだって言っておきながら緩和緩和で…。
運営さんのブレブレ具合がちょっと気になるかも。

FATEを絡ませる場合、目当ての1つを何時間も待った挙句、せっかく沸いたFATEに間に合わず、更に2－3時間待つっていうのが涙目（エオルゼアあるある）なので
せめて「１つのエリアで、２つのFATEのどちらかをクリア」くらいにしてくれたら、2本目もやろうという気になるかもしれない
　↑
（例）本には「クルザスでセベクorセプスのクエで金を取る｝というふうに

しかし、ここまで読んでマテリアの転写にあまり不満がないのに驚きです；（1本目で５M飛んでった私にしては、ここが2個目の難関）
Virveさんのおっしゃるように、ここもせめて「ガ」の成功率を100％とは言わないけど、80％↑くらいにお願いしますﾍﾟｺm(_ _;m)三(m;_ _)mﾍﾟｺ

つい最近アニムス作りましたけど(サブキャラ用です。メインは完成済み)、FATEは大分湧くようになった印象です。

FATEの待ち時間がって言ってる方は、緩和後やってみて下さい。

逆にその他の項目が際立ってきてる印象。複数冊持って同時進行ぐらいさせてくれ。

アレキはもっと取りやすくしてほしい。

ZWのきついところは、どんどん次が追加されるところ。

次のパッチで多分石取れると予想してるから、またそこで価値が下がる&次のステップのZW追加で、これ永遠に追いつけないな。
とならない程度に緩和はしてほしい。

アレキは現状、1月コースだと思っているが、そこまでかける価値はない。というのが私個人の認識。

Quote:

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Originally Posted by Akiyamashuuichi

当然作らないっすよ～
その上でIL100程度の強さにするのに36時間もかかるってのはおかしいですよカテジナさん～
ここさえ乗り切ればアレキサンドライトやティンは「ながら」で出来るだけに、クエスト手にかけられる人も多いだろうに、ここで止まってる人がいるのが勿体無い

効率度外視で武器を強くしていく遊びだって言うならそもそも緩和すら必要ないってことですよね？
じゃあ何でアートマアレキサンドライトやティンの緩和がされたんですかってことになっちゃいますよ～それは逆に現実に即してない
現実にアートマやティンやアレキサンドライトの緩和が成されている以上、十二文書の中身の緩和もして欲しいという流れで受け取ってみては如何でしょ～か～？

その根拠として、過程のハードさとそれを乗り越えた時になる強さが（あまりにも）かけ離れてること、ここで止まってる人が一定数いることなどを複合して挙げているのですよ～

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えー、IL100の武器+次の段階の受注というのがアニムスの価値だと言いたかったのです。強さだけに時間をかけるわけではないと

過程がどうこう言いだしたらアニムスからノウスにするのにデイリーとたまった戦記の地図交換を併用してざっと30日ですかね。一日当たり40分くらい。しかもマテリアでギルも消費しますので、そっちの時間もかかります
ネクサスはばらつきが出ますけど、リットアティンが3分で回せるなら50時間ですか
ZWはよくわからんです。１ID当たり10周とみて40時間程度でしょうか。あとは軍票８万と戦記6400と40万ギル

時間効率だけでみるなら正直価値がないですし、他人に勧めるもんでもないと思います
報酬としての武器が弱いという話なら、それこそ戦記武器でもシヴァ武器でも良いでしょう。今なら詩学武器も視野に入る頃だと思います
なぜZWにこだわるのでしょうか？それが答えじゃないですかね

すんません、「ZWは一切緩和する必要がない」との考えに立ってらっしゃるように見えますけどもそういうことでよろしいんでしょうか！？
そもそも現実に緩和が起こってることに対して否定的に見えます

私のフレも今アニムス作成中なので、もう少し楽に作れたらなぁって思うけど、
でもそれだとZWのコンセプトどこ行ったの？とも思ってしまうのです。

運営さんブレブレ！と書きましたが
私もブレブレですね…(汗

ZWのコンセプトと違うってよく聞くけどZWのコンセプトって「時間をかけて一つの武器を強化していくコンテンツ」ぐらいのじゃないかな～
緩和を許さないとか趣味武器という扱いとかそこまで言われたことあったかな～？

Quote:

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Originally Posted by Akiyamashuuichi

すんません、「ZWは一切緩和する必要がない」との考えに立ってらっしゃるように見えますけどもそういうことでよろしいんでしょうか！？
そもそも現実に緩和が起こってることに対して否定的に見えます

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いえ、あなたのいう割に合わないという話についての反論です
最初から割りに合わないコンテンツとして実装してるんで過剰な緩和はいらないという立ち位置です
（補足入れておくと、この割に合わないってのはバハムートをクリアしていく人にとってですね）

本音を言うと、FF14は月額制のゲームなわけで運営としては長期間プレイして欲しいはずです
となると、過去のコンテンツを過剰に緩和要求してプレイ時間を短くするということは、未来のコンテンツでプレイ時間を少し長めにとってくる可能性が生まれます
そうなると嫌だなと思ってるので、やんわり反対に回っているのです

運営がバランス取ってるんだから3.0になったらもっと緩和するだろうとは思ってます
それなら別に反対はしません。自然に緩和されるならどんとこいです


黒い本音をチラッというと、ランダム制の高いレアドロップや、POP待ちという旧来のMMOのコンテンツをここに押し込めておいて欲しいので
そういうのをやりたい人のためにある程度時間のかかるまま残すべきだと思っています
レイドの入場券がレアPOPの敵からのランダムドロップとかになったらいやじゃん？

あー、でしたらさっきの緩和率の表示で数字的に比較衡量した場合どーしても割にあってないって結論にしかならないんでそれで良さそうですね

（追記）すいません、これだけだと分かりにくいと思うんですけども過剰な緩和になるとかこんなもんじゃないかなと自分は思いますとか仰られてるんですけども
さっきも書いたんですけど相応具体的な根拠言ってもらわないと反論された気もイマイチしないんですね
何故こんなもなんじゃないか（あるいは、これ以上の緩和は過剰な緩和に該当する）と言う判断を下したのか、下せるのか、その根拠は何に基づいてるのか、何と比較しての話なのか、何か基準があってのことなのか。
これ感覚の話じゃなくて定量的な話なんですね
単に「これ以上の緩和はしてほしくない」等の感想を持つのは自由ですし大歓迎ですが、反論という体裁を整えるにはそれぐらいは必要なのですね。

８行に渡る本音を書かれるよりは、どこからその数字を妥当だと評価したのか、そちらを根拠付ける方向に尽力していただいた方が私としては受け取りやすかったと思います、すいません
緩和に反対なされてる理由等、長々とお考えを述べられることは大変結構で運営視点で見ても有意義なことだと思われるのですが、
私が述べた部分に対する反論としては内容が伴ってないとの認識から離れることが出来ないと言わざるをえません、恐縮ですがすいません

ゾディアックウェポンの開発コンセプトって、プレイヤーの首に鎖をつけてコンテンツに引きずり回すことだと思いますよ?

MMORPGは多くのプレイヤーに課金させ、継続的にコンテンツに参加させ続ける必要があります。
プレイヤーのやることが尽きると過疎っちゃって遊べなくなっちゃいますからね。

だから、開発としては、

・なるべく多くのプレイヤーに課金を継続させる
・なるべく多くのプレイヤーを毎日ログインさせ続ける
・なるべく多くのプレイヤーをさまざまなコンテンツに参加させる

そのためのゾディアックウェポンだと私は思っています。
だからあっちこっちのコンテンツに参加させたり、何度も何度も攻略させたりするわけです。

でも、あんまり鎖が重すぎて参加するプレイヤーが減っちゃうと開発としても困っちゃうわけで。
プレイヤーの活きが悪くなってきたら、すこーし鎖を緩めてやって適度に引きずりまわしてやる必要があるわけですね。

なので、必要ならば緩和をする。必要なければ限界まで搾り取る。ってところだと思いますよ。

緩和の議論は少なくとも緩和を必要としている人達の側に立って議論しないとダメなんじゃないかなぁ
自分たちは苦労したんだからあなた達も苦労しろは気持ちはわからなくはないけど全体考えたらそれは駄目ですよね
他のコンテンツにしわ寄せ来るからZW緩和するなというのは論外だと思います
これからやる人達が無理なく楽しめるかどうかとかのほうが良いと思います
ぶっちゃけ一本完成して二本目とかの人達に緩和必要ないとか言われても納得できませんよね
同様にZWやらない人達に緩和必要なし言われても…

緩和を受けなかった人達の側に立った議論・発言も立派な意見だと思います。

大幅な緩和され『あんなに頑張ったのはムダだったんかな？』とガックリしたりする人は居ないのでしょうか？
目標としてレアリティを確保して欲しいとか。
万人が持ってる武器として見られ、更にハイエンドでのマストアイテムとして求められたり、アイテムレベルが更に低くなるかも…なんて不安げな発言は意見として見てはいただけないのでしょうか？

自分は今の時点での緩和は充分かと。
アートマ・アレキの出やすさはすごいなーと思いますし。
FATE待ち、輝きについては調整し続けて頂ければ。
過疎救済の色合いが強い指定ID・FATEはZWだけじゃなく、もう1～2コンテンツ増やしたり(初心者の館に期待)
ロールレボーナス等の報酬を増やしたりと、もう少し用事を分散するように調整して欲しいなと思います。

占星術のZW作りたいなー(｡･ω･｡)

Quote:

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Originally Posted by kerrich

緩和を受けなかった人達の側に立った議論・発言も立派な意見だと思います。

大幅な緩和され『あんなに頑張ったのはムダだったんかな？』とガックリしたりする人は居ないのでしょうか？

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学、竜、忍の三種類ｚｗまで作りましたが、特に緩和されてがっくりなんてことはなかったですね。むしろ緩和によって活気が戻ったことによって３個目のｚｗ作成において
助かりましたｗアートマ、アニムスのＦＡＴＥ待ち、輝きに関しては緩和で実装当時に比べれば相当楽になりましたね。しかしそれでも自分の周りなどではｚｗ作ってる人は
ほとんどいないです。いたとしても大体アートマ止まりとかですね。正直もうちょっと全体的に緩和しないとせっかくのｚｗというコンテンツがもったいないと思うので十二文書
の複数所持、十二文書対象のIDでジョブ縛りなし、謎地図のアレキドロップを２個に、ｚｗクエでのＩＤドロップ品の確立緩和（特にオーラム、ゼーメルなどのローID）ぐらいは欲しいとこですね。

最近のデジタル家電と同じで、発売日に定額で買ったのに半年後に半値で買ってる人に憤りを感じるのと似たものだと思います。
その場合、得られる物は人より早く造ることが出来た、それだけ早く長く使うことが出来るという事実について、「なにを思い感じるか」ということです。

緩和の内容とその期間と自分の満足度は個々人によりますので比較のしようはありませんが。
個人としてどう思う、というのは
今後の調整にも活かされればいいかな。