フォーラムの改善策について

http://forum.square-enix.com/ffxiv/f...83%A9%E3%83%A0

こういったスレが既にありますが、これとは違うのかな？

ごめんリンク間違えたから後で消しときますorz

フォーラムで議論しているとトムとジェリーを見習いたいとたまに思うです

そのこころは？

解説お願いします。

いつもけんかしてるけどほんとはなかよし、ということかな。トムとジェリー。

まぁ、有効活用ということについては
・不特定多数の人の利用である
・多様な意見がある
・通して中立な進行役が必須ではない
・過去検索、レスを読むか読まないかはその人次第
といったような性質がネットの掲示板にはありますから、厳密に管理しようとするのはそもそも無理があるでしょう。
また有効活用ということについてもプレイヤーサイドと開発サイドではその意味することもだいぶ変わってくることでしょう。

日本は教育課程においても議論ということがあまり得意でない国柄でもありますしね。
不特定多数という時点で目をひくかひかないかで盛り上がりに差が出ますし、必ずしも相手の意図するところを汲んで意見するものでもないです。
ＦＦに限ったことではないのですが、きちんとした意味で議論というのは不特定多数匿名利用のネット掲示板には不向きであると感じます。
大半は、意見の一方的な垂れ流しの集合になるものだと捉えるのが妥当ですし、不特定多数の人に自主性にまかせたモラル向上などは無理です。

フォーラムから有用なアイデアを作り出すには、
それを踏まえて全体を俯瞰して表面的な意見をまとめ、その意図するところを汲みあげる力が必要なものだと思われます。

過去のスレッドに必ずしものっからなければならない、ということもないと思いますよ。
多数の類似スレッドがある、というのはそのまま関心も高いということが読み取れますし
勢いや方向性もとくにスレタイで変わりやすいものです。
そういった意味で分散させててもあまり意味がなさそうだということならば運営から合流を促されるわけです。

過去スレを読破したうえでいえる意見もあれば、
とくにアイデアを出すというときにはそういったものにとらわれないからこそ言える意見もあるし
なにを長短とするかもなかなか難しいものです。

プレイヤーサイドとして、気軽に意見をしようが、よく考え調べて意見しようが
必ずしもどういった意見が、開発サイドとして有用なものとなるかはなんともいえないものでしょう。
要は、自分なりに真剣に考えた意見であればかまわないであろうとおもうし
なにかしら不適切であればそれをうまく処理するのは運営の役目だし、その判断基準も運営にある、ということです。

ただ、最終的な開発視点ではなく、プレイヤーサイドとしてよりよい意見を作りたいという場合には
このままのフォーラムの仕様ではちょっと難しくて、進行役不在が前提の作りとなっていますからそこが問題かと。

自主性にまかせたうえで、スレッドの流れを管理する人がいるならば
こういった場でもある程度芯の通った議論が、進行役のもと進められると思いますし
このスレ主さんのようなタイプのかたも一定数いらっしゃると思います。
そのとき必要なのは、スレッドのクローズ権利と経過のまとめを書ける場所かなと思います。
編集しなおすことでも出来はするけど、変遷を見る上では別のほうがよいですよね。

PLLがあると、サイト右側のDev Trackerが全部それで埋まります。
ひとくくりにできませんでしょうか？

検索機能が使いにくい。
どこが、と言われるとぱっと出てこないのですが、探したいものが探せない(´・ω・｀)
なんか、なんかこう…もうちょっと洗練させてほしいなぁ。

フォーラムの見易さの向上について

スレッド内議論が長くなってきたスレッドにおいては以下の問題点があると思います。
・過去ログを遡りにくい。過去に上がった自分が潜在的に感じている改善点を共有しにくい。
・自分が書き込む問題点が既出かどうかがわかりにくい。
・すでに要望が受理された議論が過去ログに残っていて見にくい。どこから遡ればいいかわかりにくい。


ですので、
・簡易的にツリー形式にする
・最初に問題点を発したレスの色を変える
等、どうにか洗練して欲しいと思っています。

また、不満はあるけどフォーラムまで来るのが億劫、もしくはハードルが高いと感じているプレイヤーもフォーラムの話題になっているものについて、簡単にゲーム内からもアクセスできればと思います。
書き込みはできずとも、注目されてる議論をピックアップしていいねを押せたり等々できると便利かなと個人的には思っています。

ここ最近、仕様に関して批判的な書き込みについて、運営が削除しすぎだと感じます。
プレイをしていれば、こうなったらいいのに…と感じることがでてくるのは当たり前で、安易な書き込み削除は、そういう声に背をむけているような印象を受けます。
仕様に関して肯定的な意見しか書き込めないのだとすると、フィードバックの意味がありません。
批判的な意見が多いということはそれだけユーザーが改善を求めているわけですから、「あれ、ユーザーの反応が想定外だ」と感じたら意見を削除するのではなく、ゲームの仕様を見直したほうが良いのではないでしょうか。

ちょっときついことも書きましたが、3.1アプデのメインストーリーにIDを絡ませないなど、これまでストーリーを堪能したいけどムービー見れないなどの声があがっていたところが改善されていたり、他にも、これまで改善されているところはたくさんありますので、ユーザーの要望は開発に届いているとの実感はあります。
対応すべきことにはきちんと対応しているのですから、安易に書き込みを消す必要はないと思います。

一方でユーザーのほうも
悪口雑言を書き込んだ上で、消される前に自分で削除して、削除理由部分にさらにろくでもないことを書いている人も見かけます。

どっちもどっちというか、対抗してエスカレートして悪循環というか。

何とかしてくださいという感じはありますね。

そうですね
わざわざ反感を買うようなレスをしたり皮肉をまぜて煽って
反応を楽しんでる様な人も居ますしね。
そういうことも無くなれば良いですね。

単なる悪口雑言であれば、ユーザーからもスルーされてますし、程度が酷いものであれば、他のユーザーがそういう書き込みはやめようとレスがついて、一定の節度は保たれていると思います。

開発チームトップの吉田さんが引き続きフィードバックお願いしますと言ってたくさんのユーザーがコメントしたのに、フォーラム担当者が片っぱしから削除してしまったことを問題だと感じました。
あれでは吉田さんが自分の意に沿わないコメントを弾圧してしまっているかのように見えてしまうので。

他人を馬鹿にした名前つけてフォーラムで２回書き込んだら削除された！！とか日記にあげて騒いでる人がいるくらいだからねー

意見を言うにも皮肉とか悪口書いてる時点で削除されても仕方ないんじゃない？

特にここのフォーラムはそういう人が多いイメージだよ

少なくとも私は運営によってコメントが弾圧されてるようには見えないなー

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Originally Posted by Vangque

単なる悪口雑言であれば、ユーザーからもスルーされてますし、程度が酷いものであれば、他のユーザーがそういう書き込みはやめようとレスがついて、一定の節度は保たれていると思います。

開発チームトップの吉田さんが引き続きフィードバックお願いしますと言ってたくさんのユーザーがコメントしたのに、フォーラム担当者が片っぱしから削除してしまったことを問題だと感じました。
あれでは吉田さんが自分の意に沿わないコメントを弾圧してしまっているかのように見えてしまうので。

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37ページの吉田pのコメントから今や90ページ近く進んでるのに「片っ端から削除」ってのもどうなんだろう
肯定的な意見だけが残っているようにはとても見えませんよあれ。

消されたのは境界超えてたんじゃないですかねぇ。
私もたまに、え、これで消されるんだって思うこともありますし、わからないでもないですけどね。

わたしはむしろ、削除理由欄をコメント欄代わりにする、
システムの穴をついた悪用、の方が気になっちゃいますね。

こんにちは。

フォーラム運用に関するフィードバックをありがとうございます。

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Originally Posted by Vangque

ここ最近、仕様に関して批判的な書き込みについて、運営が削除しすぎだと感じます。

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以前にもお知らせしたことがありますが、改めて削除ルールについてお伝えいたしますね。
ゲーム仕様や特定のコンテンツへの不満や批判が書かれたことを理由に投稿やスレッドが削除されることはありません。

既にフォローしてくださっている方々の仰るとおり、削除される場合には、主にその表現方法が
理由となることが多く、公開されているフォーラムガイドラインに反する場合、仮に多数の「いいね！」を
集めているようなものであっても、削除対象となる場合があります。

表現の善し悪しに関して、以前にもご紹介した極端な例をご紹介しますと：

ご意見やご要望の書き方が、罵倒・暴言・個人攻撃・攻撃的な発言・煽るような発言については削除対象になります。
＜極端な例＞
◎…あのダンジョンのここのギミックがこうだから難しい。ここをこういうふうに変えて欲しい。
◯…あのダンジョンのここが難しすぎる。なんとかしてほしい。
☓…あのダンジョンの難易度考えたやつ馬鹿じゃね？すぐに直せよ！
☓☓…あのダンジョンの難易度異常。もうやめた、みんなもやめようぜ！

この例において☓や☓☓のものは、ただそれだけで削除対象となりますし、そのような投稿が連続した場合、
スレッドそのものがクローズされる対象となり得ます。

では罵詈雑言を避けて、馬鹿丁寧に皮肉たっぷりに書けば良いのか、無意味に褒めちぎれば良いのかというと、
そういうことではありません。それはそれで表現手法に問題があり、フォーラムガイドラインに比して問題があると
判断された場合、モデレーターによって同様に削除対象となります。

フォーラムはその特性上、良いと思ったことを表現するよりも、悪いと思ったことを表現するために訪れる場合のほうが
傾向的に多いため、このような表現上の問題を抱えてしまうことが発生しがちなところではあるのですが、
削除方針については従来通りこのような運用となっているところを、改めてご理解いただければと思います。

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Originally Posted by nikry

悪口雑言を書き込んだ上で、消される前に自分で削除して、削除理由部分にさらにろくでもないことを書いている人も見かけます。

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残念ながら、最近このようなケースが散見されました。

過去を振り返ると、タグ付け機能を使ったいたずらがあったこともありましたが、それと同様に、記載された内容に
問題がある場合には、削除された痕跡ごと削除され、ペナルティの対象となります（通報機能を介して通報も
できないため、悪質です）。


日頃から、多くの皆さんに不適切な投稿について通報をいただき、モデレーションにご協力いただいておりますが、
より良い運用にできるよう向上していきたいと思いますので、引き続きご協力をよろしくお願いいたします！

先日の雲海探索への要望スレでは吉田さんからの調整内容で投稿者がヒートアップしている最中に

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Originally Posted by Junvarck

多数ご意見をいただいている中恐縮ではございますが、ファイナルファンタジーXIV フォーラムは、ファイナルファンタジーXIVのプレイヤーの皆さん同士でのコミュニケーションや、皆さんからのファイナルファンタジーXIVのゲームプレイに関するフィードバック、開発・運営チームからの将来の計画の紹介とそれらに対する意見や要望の収集を行うための掲示板となります。

恐れ入りますが、投稿を頂ける場合は、コンテンツをより良くする目的での投稿をお願いいたします。

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というモデレーター投稿が行われました。

投稿した方はあくまでガイドラインから逸脱した投稿のみを注意していたつもりだったかも知れませんけど、あのスレの流れではガイドラインに沿って不満を述べただけでも「趣旨に沿っていない」とも取れる抽象的な注意喚起で、モデレーションとしては適切とは思えませんでした。実際余計に紛糾したこと自体がモデレーション失敗と言われても仕方ないと思います。

あの場合であればしばらくは不適切な投稿のみ削除して、その後の室内さんのコメントが出るまで静かにしていたほうが適切だったように思います。

プレイヤーから見ればCommunity Repの一担当であろうと吉田さんであろうと、全部「運営側」です。紛糾している中「自分はフォーラム担当として日々の業務を行っただけ」はあまり上手とは思えません。もう少し慎重にモデレーションを行っていただければと思います。

公共の場なんだから空気は読みましょう、言葉は選びましょう、ってことですよね。当然のことです。

ちゃんと受け止めてくれるなら、あそこまでエスカレートはしないと思います。
※「受け入れる」ではなくて「受け止める」です

手厳しい意見は、それが正論であっても片っ端から削除……そういう流れが、呼び水になってしまっているということは、無視できない事実なのではないでしょうか？

削除理由にろくでもないことを書いて削除された中のひとりです。
たしかにあれは大人げないというか、まぁ削除されて当然でしたね。もう ああいうのはやめます。

今後は運営様の技術力とコストを考慮し、モデレーター様への配慮を忘れずにフォーラムを利用しますね。

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Originally Posted by nro

ちゃんと受け止めてくれるなら、あそこまでエスカレートはしないと思います。
※「受け入れる」ではなくて「受け止める」です

手厳しい意見は、それが正論であっても片っ端から削除……そういう流れが、呼び水になってしまっているということは、無視できない事実なのではないでしょうか？

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感情のまま罵詈雑言や皮肉をいれた意見を書き込んでそれを「手厳し意見の正論」なんて言われてもただの落書きにしかみえないよ

FF14は一応15歳以上を対象に作られたゲームだからね

15歳以上なら言っていいことと悪いことくらい判別できるよね？

ガイドラインをよく読んで書き込む前に一度考えてから書き込めばいいんじゃないかな？

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Originally Posted by T-K

感情のまま罵詈雑言や皮肉をいれた意見を書き込んでそれを「手厳し意見の正論」なんて言われてもただの落書きにしかみえないよ

FF14は一応15歳以上を対象に作られたゲームだからね

15歳以上なら言っていいことと悪いことくらい判別できるよね？

ガイドラインをよく読んで書き込む前に一度考えてから書き込めばいいんじゃないかな？

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すべて同意ですよ
もうちょっと落ち着いて、私の投稿の行間を読んでみてください

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Originally Posted by nro

ちゃんと受け止めてくれるなら、あそこまでエスカレートはしないと思います。
※「受け入れる」ではなくて「受け止める」です

手厳しい意見は、それが正論であっても片っ端から削除……そういう流れが、呼び水になってしまっているということは、無視できない事実なのではないでしょうか？

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手厳しい意見「のみ」で削除はないのではないでしょうか。消されていない厳しい意見も山ほど見られますし。
暴言が含まれていたり、怒りのあまり暴言になってしまって削除されていると言うものはありますが、
きちんと落ち着いた文にして再度投稿した場合などは消されていないと思いますし。
なるほど、そういう意味ですね。たしかにそういう空気がある気がします

今回の件は削除されて当たり前の書き込みも多くありましたけど、一方でモデレートがちょっとダメだなとも思いました。
ヒートアップしたときの対応がモデレーター側にないように見受けられますので、その部分をなんとかして欲しいとも思います。
例えば、一定時間のみクローズして落ち着かせるとか。
できればユーザー側で(抗議するかたちだとしても)なんとか冷静なものにしていきたいとは思いますが……。

※一方でユーザー側もいわゆる柔軟な回答ができない(と思われる)モデレーターさんに厳しすぎる様子が感じられます。
日本で柔軟な対応をしようとして失敗したら大変なことになりますからね……

削除されて憤る気持ちもわかるが、一歩引いてなぜ削除されたか考えてみるべきではないか。

削除のケースは色々あれど、モルボルさんが言ってる事は間違いではない。

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Originally Posted by nro

ちゃんと受け止めてくれるなら、あそこまでエスカレートはしないと思います。
※「受け入れる」ではなくて「受け止める」です

手厳しい意見は、それが正論であっても片っ端から削除……そういう流れが、呼び水になってしまっているということは、無視できない事実なのではないでしょうか？

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どんなに手厳しい意見でも正論で罵倒・暴言・個人攻撃・攻撃的な発言・煽るような発言を含まないなら削除されていないと思います。
罵倒・暴言・個人攻撃・攻撃的な発言・煽るような発言を含まない同様の意見は大抵の場合既出ですので、削除対応で十分です。
要望が実装できない理由も返答までの時間が遅いとは言え大抵はされてますから。

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Originally Posted by nro

ちゃんと受け止めてくれるなら、あそこまでエスカレートはしないと思います。
※「受け入れる」ではなくて「受け止める」です

手厳しい意見は、それが正論であっても片っ端から削除……そういう流れが、呼び水になってしまっているということは、無視できない事実なのではないでしょうか？

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正論も表現の仕方次第といっているのですから、そういうことなのでしょう
他人を小馬鹿にしたような表現があれば、そりゃ削除されますよ　
醜いですし、余計なものがあったら見にくいですから
建設的に考え、いろんな感じ方捉え方があるのを受けいれると言いたいのではないでしょうか？
怒りに任せて書きなぐったり、これは好機!?とストレス発散!?みたいなことをすりゃ
削除せざるを得なくなりますよ。人間なんで、煽られて余計なものまで削除しちゃったかもしれませんが
そこは寛容するところではないでしょうか？

実装したいなぁ！？って思っていることを、もう少しフォーラムにまとめて残しておくことってできないでしょうか？
検討中ですって回答したものでもいいので
ユーザーの不信感は不透明さだと認識しているので、公式で反応できる意見はしているのだと思います
もっとユーザーにアピールすることはできないでしょうか？実装されなかった場合や情報マーケティングを配慮してだと思いますが。

運営やゲームへの批判は削除するのに対してプレイヤーへの批判・人格攻撃は削除しないっていうのは、なんだかなぁって気がします
フォーラムをよりよい場にするのであればプレイヤーの煽りあいなども削除対象とするべきではないかと思います

あとなんで削除されるの？っていう投稿もあります。例えば、あるサーバーでは日本鯖にもかかわらず外人が多くコミュニケーションが取りづらいという投稿が何故か何度か削除されていました

フォーラムのルールを守り、投稿する側も冷静に建設的な議論をできる場にしたいですね。

ただこれだけ冷静になれず罵詈雑言皮肉たっぷりに書き込む人が増えた原因についても考えてほしいです。

納得ができないから要望あるいは愚痴としてフォーラムを利用する方が増えたと思うのですが、
下方修正に納得できないのは開発運営とプレイヤーのコミュニケーション不足ではないかなと思います。

以前まではPLLでもプレイヤーの質問に多く答えたりフォーラムでも実装予定外のものにも皆川さんなどが解説していたりしました。
ただ単に自分がそういうのを聴くのが好きというのもありますが、もっとフォーラムやPLLで既存コンテンツや調整について情報を発信していただきたいなと思います。

此処最近のモデレート、よりも、
プレイヤー間の「突っ込みどころ満載」という名の辻斬り行為を、放任しすぎた状況
プレイヤーの意見提案に対して、プレイヤーが「勝手に仲裁」するかのような論調
プレイヤーの疑問に対して、プレイヤーが「勝手にモデレート気味の対応」を行うかのような風潮

これら、「プレイヤー間のフィードバックのやり取りに不干渉」が、些か徹底し過ぎなのではないでしょうか。
キリがない・運営コストが・開発コストが等の、プレイヤーによる代弁行為が多すぎるような気がしますし
（恐らく、私のこの疑問と指摘に対してもあることでしょう。）
あるいは過去の細かい事柄を取り上げて、前後文脈なしに、まず出会い頭での「論破」に
過剰な熱意を燃やしているかのようなフォーラム参加者が、ここ1年、増えてきているように感じます。
（無論、過去に居なかったという訳ではありませんが。）

例えば、1年前に「クラフターはエンド装備に勝てないのか？」という疑問と提案があったとして
それを「現在はそういう設計で開発しています」と、モデレートがあったとしましょう

その1年後「今後もクラフターはエンド装備に勝てないのか？」という疑問と提案に対して
真っ先につくのはモデレータの返答ではなく、
他の参加者の「過去のモデレートの引用」、そして続くのが、開発や運営方針に関する「代弁」
そこへわぁっとイイネがついて、そのまま有耶無耶になる。
こういう構図が、ハッキリ増えていると肌で感じます。

例 http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/273701
これを見てどう思われますか？

これは、FF14やフォーラムへ貢献している行為といえるのでしょうか？

続きます。

そして、フォーラムの性質上の問題として
「1側面では表現できない・解説できない議題や問題」に対して
「複数の内容が見られるためフォーラムの運用として間違っているのでクローズ」というシーンも
少なからず見られるように思います。
確かにこれも、意見が分散し大変読みにくいフィードバックとはなりますが、
それについて些か厳しすぎる側面を感じます。
私たちには情報がありません。だからこそ難しい議論になってしまうのであって、
そこをクローズするのではなく、切り分けたり、分散したり、担当者にヒアリングを取って欲しいです。
すなわちそれが、モデレータを待っている状態なのだと、私は思うのです。

しかし残念ながら、上記のような「開発や運営の代弁」的行為はどんな場所にもやってきます。
とても早いです。1時間と間を開けるようなことがないくらい、迅速です。
真にモデレータの到着を求めている、今に関することにすらでもです。
彼らはFF14への貢献ではなく、ただ「フォーラムへの貢献」を行っているのではないか、と。

私にはそれが、昨今フォーラムを見ていて一番、ヤキモキし、煮え切らず、腑に落ちない部分です。

Quote:

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Originally Posted by nikry

悪口雑言を書き込んだ上で、消される前に自分で削除して、削除理由部分にさらにろくでもないことを書いている人も見かけます。

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マジですか…そんな非常識な使い方をしている人がいるのですね…
フォーラムを健全に保つためにも、
過度に批判的な書込をする人はバンバンBANして欲しいですね！
FF14最高！！一番好きなMMOです！！

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

日頃から、多くの皆さんに不適切な投稿について通報をいただき、モデレーションにご協力いただいておりますが、
より良い運用にできるよう向上していきたいと思いますので、引き続きご協力をよろしくお願いいたします！

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ユーザーにモデレーションしてもらうのをやめるというのはどうでしょうか？
規約に「モデレーション行為はおやめください」って追加するとかね。

ユーザーがユーザーに「煽るような表現はやめましょう」とか「ろくでもないことを書かないでください」とか言っても、カッチーンときて一言多い表現で返してしまう人もいるのではないでしょうか。
その結果、無駄なケンカが生まれフォーラムに貢献しない流れになっていくわけです。

なので、ユーザーがモデレーション行為まがいのことをするのはやめてもらう、と。
モデレーターさんにがんばってもらえばいいのではないかな。

フォーラム＞Japanese Forums＞雑談＞ジェネラルディスカッション＞ファイナルファンタジーXIV フォーラムにようこそ！ では、

「ファイナルファンタジーXIV フォーラムは、
ファイナルファンタジーXIVのプレイヤーの皆さん同士でのコミュニケーションや、
皆さんからのファイナルファンタジーXIVのゲームプレイに関するフィードバック、開発・運営チームからの将来の計画の紹介とそれらに対する意見や要望の収集を行うための掲示板です。」

と書いてあります。

プレイヤーがプレイヤーに開発運営側が過去に行った告知を知らせることは何も問題ありません。
中傷的な発言を含まずに正論で批判や、要望していったら良いと思います。

それと、ある要望がある時にまったく反対の要望や、一見同じ批判でも修正方法の希望はまったく違うことも当然あります。
自分と意見が違うからモデレーターよりだとかの決め付けは良くない。

Quote:

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Originally Posted by MoriMorimo

ユーザーにモデレーションしてもらうのをやめるというのはどうでしょうか？
規約に「モデレーション行為はおやめください」って追加するとかね。

ユーザーがユーザーに「煽るような表現はやめましょう」とか「ろくでもないことを書かないでください」とか言っても、カッチーンときて一言多い表現で返してしまう人もいるのではないでしょうか。
その結果、無駄なケンカが生まれフォーラムに貢献しない流れになっていくわけです。

なので、ユーザーがモデレーション行為まがいのことをするのはやめてもらう、と。
モデレーターさんにがんばってもらえばいいのではないかな。

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節度ある態度(モデレーション)をやめてもらったら、モラルもなにもなくなってしまいますよ
電車とかでもモラル・マナーを守りましょうとポスターがあったりするでしょう、あれにいちいち怒る人がいますか？
そういう人をスルーするスキルを身につけるという対処をしてみてはいかがでしょう？

運営からの声をいただきたいっていう気持ちはわかります
ですが、引用で返されるっていうことは過去にすでに回答されているということで
本当に知りたければよく調べて回答に行き着くはずでしょう
調べるのを怠ったことを棚に上げて答えの出た質問を繰り返し
プレイヤーから教えてもらってもそれを跳ね除け運営の声を引き出すというのは
フォーラムにもＦＦ１４にも貢献しているとは言えないんじゃないかなあ
さすがにそんなことさせてたらモデレーターが何人いても足りないでしょう

手厳しい意見だから削除という流れならこのフォーラムはもっと閑散とした綺麗な場所でしょうね。

Quote:

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Originally Posted by yamadatarou

節度ある態度(モデレーション)をやめてもらったら、モラルもなにもなくなってしまいますよ
電車とかでもモラル・マナーを守りましょうとポスターがあったりするでしょう、あれにいちいち怒る人がいますか？
そういう人をスルーするスキルを身につけるという対処をしてみてはいかがでしょう？

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その例えで言うと、ポスターはフォーラムの規約に近いかな。規約に対して怒るひとはいません。
電車の中で暴れてる酔っぱらいに、別の客が「うるせーんだよ静かにしろよ！」と言ったら酔っぱらいのひとは怒って罵声を浴びせてくるかもしれません。
この段階を「フォーラムに貢献しない流れ」に例えることができます。
ケンカが始まっていよいよ迷惑になったら駅員さんに連れて行かれます。これが削除、スレッドクローズです。

ユーザー同士のモデレーション行為は あまり良い結果を生まないと思われます。