ゼーメル要塞

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Originally Posted by Suguha

蘇生ポイントが無いとのことですが
全滅してしまった場合は制限時間内でも排出されちゃうんですかね？

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前作(FF11)なら、リレイズなど自体蘇生する可能性があるため、「全滅してから3分後で排出する」になるんだけど。
1.18にはリレイズ来るかな？

蘇生魔法の仕様変更をします。(勝手に・・・)

『事前に！！レイズ・リゼレクは掛けられる』

自身を除くパーティーメンバーに蘇生魔法をかけることが可能。

行動可能中に『～～を受ける』を選択すると、効果なし。となる。

行動不能中に『～～を受ける』を選択すると、効果がある。

　　要点は、１）効果時間が10分ほどなので、時々掛け直さなければならない。

　　　　　　　2）ソロでは意味が無い

　　　　　　　3) 残念ながら、範囲化はできない。


特定の場所で、特定のモンスターを倒すと、先に進めるようになるらしい。

それと、安全地帯的な場所はない。などから、リンバスや、ウォークオブエコーのような感じかなー？。

中距離アタッカーの呪術士が、敵近くに占位しているのは、たぶん、あまり離れると、他の関係ないモンスターの、知覚範囲に入る恐れがあるからでしょう。

ケアルなど魔法を単体化する前に、もっと味方に魔法をかけやすいようにするのが先では？
今の現状では誰にターゲットが合っているかものすごくわかりづらいのですが
このまま単体化されたら、最低のUIのまま大変な足かせになりますが・・
対応考えているですかー？

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Originally Posted by kawauso

ケアルなど魔法を単体化する前に、もっと味方に魔法をかけやすいようにするのが先では？
今の現状では誰にターゲットが合っているかものすごくわかりづらいのですが
このまま単体化されたら、最低のUIのまま大変な足かせになりますが・・
対応考えているですかー？

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ケアルガとか実装するんじゃないでしょうかね？（何も発表されてませんが・・
そもそも、ＦＦなのに、範囲ケアルとかしちゃうと、ＦＦの世界の魔法の概念としてがっかりですよね・・
やっぱり、範囲専用魔法は別に存在してて、ケアルガだとか、ファイガだとか、
死ぬ気でタゲ取っちゃったりする地雷要素も含めて、ガ系の実装を期待したいところです。

レイズが２５のＩＤで使える調整になるとの事なので、魔法の種類や数も見直してくれてたら良いですね。

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Originally Posted by FeistyCadavers

そもそも、ＦＦなのに、範囲ケアルとかしちゃうと、ＦＦの世界の魔法の概念としてがっかりですよね・・

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FFの中でも、例えば5のケアル（”ラ”も”ガ”も）は範囲化できますよ、単体に比べて回復量は落ちちゃいますけどね:)

さっきDevTrackerチェックしてみたら、気になる開発コメントがありました：

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Originally Posted by Bayohne

I have an update on a design-related change to the upcoming instanced raids: Previously we announced that a player who was disconnected during an instanced raid would be able to return to their party members' location upon reconnecting. However, a change has been made during the balance adjustment phase and disconnected players will now return outside of the dungeon when they log back in.

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訳：
「バランス配慮のため、レイド中回線落ちた人は、復帰の時はダンジョン外に排出されることに変更しました。」

ちょっと何これ？

おっと、、、。

インスタンスエリアならメンバー入れ替えは出来ないから戻れるのかと思っていたのに。

戻り先のインスタンスがどこか識別ができないのかな。

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Originally Posted by Kristina_Farron

さっきDevTrackerチェックしてみたら、気になる開発コメントがありました：


訳：
「バランス配慮のため、レイド中回線落ちた人は、復帰の時はダンジョン外に排出されることに変更しました。」

ちょっと何これ？

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時間が残ってればまた入り口から入りなおせると思いますよ、さすがに

元の場所に復帰する場合は、故意にログアウトまたは回線切断を行うことで進行を有利に進めれるケースがあります。
例）
強力は巡回アクティブモンスターを回避するために、ログアウト（回線切断）を行う

なので、ダンジョンに戻れる前提で、これぐらいのペナルティは致し方ないのかなと思います。

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Originally Posted by Pie

時間が残ってればまた入り口から入りなおせると思いますよ、さすがに

元の場所に復帰する場合は、故意にログアウトまたは回線切断を行うことで進行を有利に進めれるケースがあります。
例）
強力は巡回アクティブモンスターを回避するために、ログアウト（回線切断）を行う

なので、ダンジョンに戻れる前提で、これぐらいのペナルティは致し方ないのかなと思います。

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そういう発想なのか・・・考えなかった（そもそも赤いアーリマンさんに発見されたらログアウトする余裕がなさそうけどね）

私は最初このような状況を想定しています：
攻略後半の激戦区の手前でメンバーさんは回線落ち、普通は最大10分でも入れない可能性がありますがとりあえず待つ。しかし入り口から再突入に変更されると迎える必要も生じるかもしれません (もし途中のモンスターがrepopしたら)、もしそのまま突撃すると戦力不完全の状態で失敗する可能性が高い。どっちでも嫌だな・・・

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Originally Posted by Pie

例）
強力は巡回アクティブモンスターを回避するために、ログアウト（回線切断）を行う

なので、ダンジョンに戻れる前提で、これぐらいのペナルティは致し方ないのかなと思います。

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いろいろ事情があるとは思うけど、こんなことを想定しての排出なら

ログアウト（or 切断）の時に２分、キャラを残しておけば済むことじゃないか！　って言っちゃうぞ。

その方がレイド以外の場所でも対策になるし。

入室条件にパーティ人数がある以上、やっぱり最入室は無理なんじゃないの？

ゼンメツヨウサイ・・・・・^^;

動画見た感じ高ダメージ範囲してくるアーリマンは、巡回しながらＷＳ使うだけでアクティブっっぽいですね
ＰＴ全滅したところを見てもｐｔの方向向いていないし１：４９辺りに対岸で範囲ＷＳしてる感じだったので、
それでログアウト対策付けた感じなのかなぁ。この対策だとログアウトで入り口もどったとしても、
対した距離なかったら使われちゃいそうですね。

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Originally Posted by Niku-Q

いろいろ事情があるとは思うけど、こんなことを想定しての排出なら

ログアウト（or 切断）の時に２分、キャラを残しておけば済むことじゃないか！　って言っちゃうぞ。

その方がレイド以外の場所でも対策になるし。

入室条件にパーティ人数がある以上、やっぱり最入室は無理なんじゃないの？

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私のはあくまで戻れる前提ですからね
仕様が分からないとなにもいえませんが、ログアウト（回線抜き）を有効に使える場合があって
それが有効すぎて当たり前になるよりはいいかなーと

ほんとうに戻れないならもっと騒いでもいいんじゃｗ
私は回線落ちすることが滅多にないけど、野良とかで回線落ちしたらなみだ目すぎる・・・

高難易度コンテンツなのに落ちたら戻れないって･･･メイン盾の人とか落ちちゃったらそれだけで詰みなんでしょうか。
戻れない仕様に納得できる理由はもちろんありますが、それでも対応策の適当さ加減が本当に酷すぎます
こういう発想しかできないのか、技術力が足りないのかは知りませんけど

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Originally Posted by Niku-Q

いろいろ事情があるとは思うけど、こんなことを想定しての排出なら

ログアウト（or 切断）の時に２分、キャラを残しておけば済むことじゃないか！　って言っちゃうぞ。

その方がレイド以外の場所でも対策になるし。

入室条件にパーティ人数がある以上、やっぱり最入室は無理なんじゃないの？

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単に様々な内容のレイドダンジョンを構成していく上でそのほうが都合が良いからでしょうね。
インしたらそのままレイド内の一番近いチェックポイントから再復活より、一度排出させチェックポイントにワープさせたほうが保守性が増します。リーヴでもログアウトしてしまうと再度受けなおしが必要なのもそのせいです。
事情がある、何かに対して対策と言うより、意図してないプレイが出たとしても被害を最小限に抑える作りにしとこうってだけだと思います。

だからと言って再入室できるかできないかの根拠にはなりませんが、リーヴの作りからしても出来るのではないでしょうか？リーヴではキャラクターの情報が残ってて、一度リーヴに参加してた人しか再加入できないようになってるようですし。(8人の時のみ)
ただし報酬がなくなるなどのデメリットはあるでしょうが･･･。

人数がきっちりじゃないと突入できない仕組みなのに、回線落ちしたらどうやって再突入できると思ってるんだろ。

回線落ち＞ダンジョンから排出＞再ログイン＞PTから外れて一人ぼっち

こうなるんじゃない？

PT募集文から入れるなら第三者が入ってこれる仕組みになっちゃうしね。
回線落ちはあきらめるしかないんじゃないかな。

あのオーガの使い回しが大ボスかと思ったら、ドラゴンとかいるそうなので安心した
無茶苦茶デカイのとか出てこねえかな

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Originally Posted by Fukken

人数がきっちりじゃないと突入できない仕組みなのに、回線落ちしたらどうやって再突入できると思ってるんだろ。

回線落ち＞ダンジョンから排出＞再ログイン＞PTから外れて一人ぼっち

こうなるんじゃない？

PT募集文から入れるなら第三者が入ってこれる仕組みになっちゃうしね。
回線落ちはあきらめるしかないんじゃないかな。

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突入時に、占有状態を保存しておくだけじゃないですか？
別に１１の裏でいう砂時計みたいなのでも可能だと思います

突入＞8人認証＞全員にアイテム配布＞それがインスタンスの管理になってて、占有中なら同じダンジョンに入れる
別にアイテムじゃなくて、その情報をサーバーで管理するだけでもいいんですけどね

あとはダンジョンにはいると強制的にPT加入になるとかすれば、何の問題もないと思いますが

落ちたらPTからはずれるから、復帰不可能ってのは短絡的じゃないですかね
PTに入るのと、レイドダンジョンに入るのは別物だし

追記
分かりにくい文だったので
突入する際に8人（4人）の認証＞インスタンス生成（例ins000001）＞認証したキャラにインスタンスを紐付けするPie:ins000001
制限時間終了もしくは全滅orクリアでインスタンス消滅＞紐付けも解除される

再突入のときキャラ情報参照、紐付けされたインスタンス（ins000001）が消滅してなければ対象のインスタンスに入場

リーブの前例であるので、絶対とはいえないけど、普通はこういうような仕様だと思いますよ

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

レイズ系/ケアル系は習得ランクだけでなくスキル追加もMPコストも含め調整が入っています。
敵視（ヘイト）もそもそものアルゴリズムに大幅に修正が入りますので、色々お試しください＾＾
詳細はパッチリリース前に、現在絶賛編集中のパッチノートを通じてお知らせします！

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パッチノートっていつくるんですかね？

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※パッチ1.18の内容につきましては、パッチ1.18公開日にファイナルファンタジーXIV フォーラムでお知らせいたします。

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ううむ？

今初めて要塞やったんですが、
「盾役に突撃させた後、後続全員でスリプル連打して敵を消した方が効率がいい」
「おばけも寝かせてボス前で着替えて」
と言われて、道中は全然戦闘をさせてもらえませんでした…

確かにオーガ戦でリトライの時間を稼ぐことはできましたが、
新しく追加されたコンテンツがこんな仕様でいいんでしょうか？

ぜーメル4回やってきました。
1日目だし、攻略も出来てないので的確には言えませんが、
「遊べるコンテンツ」という印象でした。

何より、人がたくさんいても待ち時間が無い事。
これは非常に良かったです。

全滅してその場で復帰不能な場合は、デジョンでダンジョンスタート戻る事も可能。

各ジョブの役割分担も求められますし、今後に期待です。

それにしても、中ボスのオーガは強い、、、

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Originally Posted by Newszero

ぜーメル4回やってきました。
1日目だし、攻略も出来てないので的確には言えませんが、
「遊べるコンテンツ」という印象でした。

何より、人がたくさんいても待ち時間が無い事。
これは非常に良かったです。

全滅してその場で復帰不能な場合は、デジョンでダンジョンスタート戻る事も可能。

各ジョブの役割分担も求められますし、今後に期待です。

それにしても、中ボスのオーガは強い、、、

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うちの鯖では待ち時間発生してしゅっしゅオンラインでした・・・

過疎鯖だと人集めが辛い代わりに入るのは楽ｗ
今日はオーガ半分減らしたところで全滅でした。
欲を言えばデジョンしてボスまで行くのに片道５分はどうにかしていただきたい。今回のパッチはレイド以外ダメダメだけどレイドしだいでは先に光明が差すんではないでしょうか

ＭＯＢのチョイスも良くないですね

ターゲットに難があるゲームなのに、
地面に潜るとタゲが外れるモグラ、テレポートするとタゲが外れるゴーストを出したのは失敗でしょう。
頻繁にタゲし直さねばならず、ゲームの駄目な部分が強調されてしまう。

もっとも、倒さずにスルーする戦法がデフォなので、もう関係ないといえば無いのかな

盾1，弓１，幻５，呪１とかですでに勝っている人もいますが、これ開発の動画みたいに呪１，幻１で勝てるんですかね？　前２，後６とかで定着したら、近接アタッカー死亡ですね。

いまのところ盾のハードルが高いので幻術だらけになるかも・・・

ウチの鯖でもシュッシュオンライン出てましたね。
折角ＰＴ集まったので３０分ほど頑張ってみましたが、アホらしくなったので解散しました。

パッチ効果で１日のアクティブは2000人程度に跳ね上がっているようですが、
スタート時の４分の１程度なのにシュッシュが出てしまう貧弱なエントランスサーバーって酷いです。

どうせ１１の時と同じく、他のコンテンツとエントランスが共通とかいう馬鹿仕様なんでしょうから、
この先コンテンツが追加されるたびにシュッシュ具合も酷くなっていくでしょう。

本当に14を建て直したいのなら、サーバーマシンをケチるの止めていただきたいですね。
シュッシュしてる無駄で退屈で機械的な反復をユーザーが楽しんでるとでも思っているのでしょうか。
レイドダンジョンって、一応メインコンテンツなんですよね？

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Originally Posted by Nietzsche

盾1，弓１，幻５，呪１とかですでに勝っている人もいますが、これ開発の動画みたいに呪１，幻１で勝てるんですかね？　前２，後６とかで定着したら、近接アタッカー死亡ですね。

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クリアなら、多分それでもいけると思われます。裏ボス攻略まで考えると厳しそうな気はしますが。

今日、初ゼーメルをやってきました。
オーガまでのクリア経験者に便乗させて貰いましたが、感想を述べるとすれば・・・。
盾１名、弓アタッカー２～３名、残りソーサラーが理想な気がします。

盾役はスタンやら回避スキルが超必須。あとはタゲ固定スキル。つまり複数クラスが必要。
ワザとらしくオバケや骨ばかり出してきてサイフォマッジを封じてくる嫌らしい設定だし、オーガ戦も後半のWS連発モードになったらMPが厳しくなりますね。オーガより更に奥のボスも周りの雑魚は骨ばかりでMPが吸えない。

感想としては他の方が指摘している通り、回復MP消費を考えると範囲攻撃を連発するオーガーに対して盾以外の近接アタッカーは要らないと言われても仕方がない事です。慣れると別の攻略も出てくるかもしれません。しかし、Nietzscheさんの指摘通り、開発者たちはソーサラーが２名でオーガまでクリアが出来たのか疑問です。少なくともどうやってＭＰを最後まで維持できたのか教えて欲しい。攻撃魔法や戦略の為ではなく、回復役の為だけにソーサラーがパーティの半分必須なコンテツンは見直すべきだと思います。それと予想通り武器はアクティブ＆パッシブでＭＰ回復慢性ですね。
ソーサラー・・・ほんとつまらなくなった。

今まで適当にやっていた人が苦しんでいるだけ。

確かに戦闘は大幅に変わったが、各人により動きが求められて満足。

開発さんにはブーブー文句をいうだけの人に引っ張られずにしてくださいと願うしかないですね。
ぬるいゲーム≠面白いゲームですよ

攻略に必須ジョブはあるけど不要ジョブは無い。

松井さんの言う「上手くやる余地」が充分感じれた良いコンテンツでした。


試行錯誤する余地が充分あるため、暫く楽しめそうです

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Originally Posted by Thend

感想としては他の方が指摘している通り、回復MP消費を考えると範囲攻撃を連発するオーガーに対して盾以外の近接アタッカーは要らないと言われても仕方がない事です。慣れると別の攻略も出てくるかもしれません。しかし、Nietzscheさんの指摘通り、開発者たちはソーサラーが２名でオーガまでクリアが出来たのか疑問です。少なくともどうやってＭＰを最後まで維持できたのか教えて欲しい。攻撃魔法や戦略の為ではなく、回復役の為だけにソーサラーがパーティの半分必須なコンテツンは見直すべきだと思います。それと予想通り武器はアクティブ＆パッシブでＭＰ回復慢性ですね。

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大した作戦ではないですが、とりあえずクリアはこれでいけるかと（念のため隠しときます）

オーガまではカエルのみスリプルして敵は全て放置して突貫（負けた時の再挑戦のため時間確保目的）
オーガはタンクが壁際で固定すれば、近接アタッカーでもヒップ以外のWSはくらいません。
ただし、幽霊の位置に応じて戦闘場所を切り替えること。
近接アタッカーのHPは自己回復or放置。ダメージソースは主としてレジメン
ぎりぎりですが、ソーサラー2枚でオーガまでは倒せるかと思います。

それ以降の攻略は分かりませんｗ　そこから先は多分構成縛りがあると思います。
少なくとも私たちの錬度ではそんな感じでした。

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Originally Posted by Thend

ソーサラー・・・ほんとつまらなくなった。

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ここは同感。FF11よりケアルしにくいのはどうしてだろう
単体化するのはいいとして、ちょっとコスト重い気がします。

ゼーメル要塞久々に熱い戦いした気がしますｗ　次回作のゼーメル要塞２にも期待！＾＾

ゼーメル要塞のオーガって剣・弓・幻・呪でしかクリア出来ないんですか？
もし、それ以外の前衛も含めたＰＴでもクリア出来るなら、オーガ戦の中間の所は消してでもクリア出来た所を映像で見せてください。
倒せる所が見れたら、戦う気力とＦＦを続けて行こうって気力も出てくると思います。
お願いします＾＾

久しぶりに面白かったです。

オーガ戦、バトラール戦は言うに及ばず、道中の宝箱も面白いしスクリプトも考えてあると思います。難易度的にも私のLSにはちょうどいい感じでした。ある程度こなれてきたら、ID自体がレベル上げコンテンツにもなる可能性も感じましたし、かなり良いIDだと思います。

ただ、全部クリアしてアイテムももらってしまうと、せっかくのカンパニーの窓口に行く必要が全くなくなるのはどうよｗ

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Originally Posted by COKO

ゼーメル要塞のオーガって剣・弓・幻・呪でしかクリア出来ないんですか？
もし、それ以外の前衛も含めたＰＴでもクリア出来るなら、オーガ戦の中間の所は消してでもクリア出来た所を映像で見せてください。
倒せる所が見れたら、戦う気力とＦＦを続けて行こうって気力も出てくると思います。
お願いします＾＾

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むしろ剣、弓、斧、槍、呪ｘ２、幻ｘ２で裏ボスまでクリアできますよ。
流石に動画はとってませんが、ロドストで検索してもクリアした人の日記は結構出てきますが・・・
必須なのって剣とソーサラー3～４ってだけな気がします。

　返信ありがとうございます。
クリア出来るって聞けただけでも良かったです＾＾

ゼーメル要塞楽しいですよね。
まだバトラールは討伐していないのですが
想像以上に楽しませてもらっています。

道中の仕掛け
オーガ戦
バトラール戦
全体の時間制限

と攻略要素が詰まっています

ただ残念なのが入場できる人数制限。
せっかくダンジョンPTを結成しても
ダンジョンの入り口で待ちぼうけ。

私の鯖では平日の21時～23時でも満員でなかなか入れません。
その都度、30分以上は連打している状況です。

鯖の増設かせめて先に話しかけたPTから
順番に入場できるような仕組みをつくってほしいものです。

平日のゴールデンタイムや休日にダンジョンが
なかなか遊べないのは残念で仕方ありません。

バトラール戦、何とかクリアしてきました（今更ドヤ顔）
ＬＳで行くと盛り上がっちゃって、何だかスクエニにしてやられた感が悔しいっ　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

雑魚スルー問題は、バトラール討伐モードと、
箱狙いor修練稼ぎ周回モードの棲み分けを狙ってるんだろうか？とか妄想してみたり。

でもやっぱり最大３回しか軍票貰えないのは寂しいですね
多少額が下がってもいいので、何回でも貰える様にしてほしいです。

ゼーメルたのしかったですよね
ただし装備をコンプする元気はありません

ありがとうございました