De toute façon c'est bien connu que les français se prennent pour des pgm et ne savent pas accepter quelqu'un qui joue différemment d'eux. et j'offtank pas un mob mais les trash qui se baladent ailleurs que dans les pieds du tank et cela ne se voit pas sur mon dps car au final a part titan que j'attends d'etre full Cl pour tomber je down tout le contenu proposé jusque la sans soucis.
cycles DRG ps3
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10-17-2013, 09:30 PMMerleFanel
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10-17-2013, 10:30 PMMalhekyasen gros, Vagabon, AK, Prae, CM, Ifrit et Garuda...Quote:
Originally Posted by MerleFanel
fandéchichoune !!!! quel homme ! -
10-17-2013, 11:45 PMCrokeurTon problème c'est que tu percutes pas que tout ce que tu racontes c'est du bullshit, j'ai aucun point en VIT, ni brise crane et j'off tank surement mieux que toi et ton build batard sans queue ni tete.Quote:
Originally Posted by MerleFanel
Que tu veuilles faire mumuse dans ton coin en pensant avoir redécouvert la roue, grand bien te fasse mais ne vient pas étaler tes betises sur un post sensé décrire comment bien jouer dragoon en te proclamant "jouer différement mais tout aussi efficace" quand posts apres posts on t'explique et te démontre que tout ce que tu avances est inutile/débile.
T'arrives avec tes macros /wait, on t'explique que tu perds mini 0.5sec par skill, ta seule réponse: "c'est pas bcp ca m'empeche pas de down le contenu".
Tu reviens avec tes 10 VIT, re perte de dps et re réponse: "c'est pas bcp ca m'empeche pas de down le contenu".
Tu nous parles de sacrifier des cross skill de dps pour mieux off tanker alors que ces skills ne changent absolument rien a ta capacité a offtank: "c'est pas bcp ca m'empeche pas de down le contenu".
Et encore je cite pas toutes tes idées farfelues, a l'arrivée ca donne quoi ?
10% de perte de dps par ci, 20% par la, résultat tu sers a rien mais "c'est pas grave ca m'empeche pas de down le contenu" et j'en revient tjr a ce que je t'ai dit au debut, tu te fais carry par ta team mais tu t'en branles puisque dans ton esprit torturé ta façon de jouer est meilleure que ces pauvres débiles de dragoon qui suivent http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...otation-Reborn
TOUT ce que tu as avancé comme idées de gameplay ne repose que sur du vent, sur tes impressions, du subjectif.
Donc, si tu estimes etre non seulement "au niveau" mais meme meilleur que nous, j'aimerais que tu postes des logs/screens/videos, n'importe quoi, qui prouve une fois pour toute que ta façon de jouer est au moins aussi efficace que la façon "classique". -
10-18-2013, 12:19 AMAlenoreJ'ai ma relique depuis un bail. Je l'ai fait tout seul, en pick up, comme énormément de personnes.Quote:
Pour tenter une relique il faut une team full guilde avec laquelle pouvoir parler sur un vocal jusque la on en est encore loin niveau stuff alors quand j'ai la possibilité je try solo en pick up pour justement avoir une longueur d'avance sur la strat. ( ne va pas me dire que ta relic tu l'as passé avec une team comportant deux tank ce serais se foutre de la gueule du monde... Ce soir j'ai passé Garuda a un de mes membres qui a son first try tombe l'arc la Team avance et moi je ne drop toujours pas ma lance.
Et si, il y avait deux tanks dans mon groupe. Un war qui dpsait et un paladin qui tankait. Le coeur a été pété sans même une LB.
Mais forcément, nous étions tous opti. Bien que nous n'étions pas full DL, on avait au moins la moitié du stuff DL/craft et l'autre partie de AK, en sachant comment jouer nos classes, les rotations les plus performanes et pas de matérias suboptimale.
Ma FC commence à peine à vraiment toucher à Titan, mais on est 5 à l'avoir terminée via groupes PU (soit en /shout à Mor'dhona, soit via le Duty Finder). Tu te caches encore derrière des excuses, là.
Sur Odin, tu n'es pas censé prendre le moindre dégâts à vrai dire : toutes les AOE sont évitables. Encore une fois, le fait que les autres joueurs n'aient pas de réflèxe n'a rien à voir avec le problème actuel.Quote:
Ce soir j'ai même eu la chance de tombé sur odin et avec une team de 5 l'érudit l'avait aucun mal a me soigner car j'esquive une bonne partie des attaque et que les autres ne me faisaient que 1500 a tout casser quand je voyais des tank tomber autour de moi.
Les mobs se replacent automatiquement quand ils ont l'aggro sur toi : tu comptes faire comment ? Les bouger en permanence ? Bonne chance pour le tank qui essaye de récupérer.Quote:
Pour l'AoE dans 80% des cas les mobs sont placés ( ou bien je me place) de façon a ce qu'elle proc sur les 2 ou 3 mobs. Revenir sur cette macro de jump que j'utilise 1 fois sur 100 c'est juste pour comblé le fait que tu veuille avoir raison ?
Pour la macro, tu as dis que c'était une super macro que tu conseillais.
Donc tu vas tanker des trashs dans WP, un donjon fait pour du 45/50 qui va se stuff avant AK, en ayant beaucoup de Darklight.Quote:
Tu veux un exemple concert de mon cas d'offtank ? Palais du vagabond y'a une heure un tank relic job 45/50 4000 pv alors que j'atteins les 4200 qui ne savait gardé l'agro que sur un mob au level max...
Tu disais aider les gens de ta guilde à avancer non ? Donc, aider des nouveaux joueurs ne devrait pas te poser de souci. Tu ne t'es pas dis qu'expliquer au tank comment garder l'aggro serait plus utile que de spammer tes sorts et la reprendre en permanence ?
Egalement si le barde reprend l'aggro, soit il a utilisé des AOE, soit il tape pas la cible principale. Tu peux lui conseiller d'arrêter d'AOE puisque le tank a l'air nouveau, et de faire gaffe à qui il tape.
Je le redis : si tu veux tanker des trashs qui se baladent, tu n'as pas besoin de sort d'aggro ou de vitalité en plus. Ton armure te permet de survivre sans ça, le temps que le tank les reprenne.Quote:
et j'offtank pas un mob mais les trash qui se baladent ailleurs que dans les pieds du tank et cela ne se voit pas sur mon dps car au final a part titan que j'attends d'etre full Cl pour tomber je down tout le contenu proposé jusque la sans soucis.
Je te donne ici des arguments, basés soit sur des maths, soit sur du sens commun, soit sur ma propre expérience qui est à l'heure actuelle supérieure à la tienne, soit sur les retours d'autres joueurs à Coil (je n'ai mis les pieds que dans le premier Turn, boss à 5%. J'aimerai bien te voir le tanker quand il a 4 stacks =D).
Pour terminer :
Comment penses-tu que les guides et les rotations avancent ? En faisant des essais de gameplay qui peuvent être efficaces, après avoir étudié ce que ça pourrait donner sur le papier.Quote:
De toute façon c'est bien connu que les français se prennent pour des pgm et ne savent pas accepter quelqu'un qui joue différemment d'eux.
Donc, si on les accepte. A partir du moment où ils ne disent pas de conneries.
Mais si tu veux je me propose de retranscrire tes messages en anglais et de les poster sur le forum américain, pour voir ce qu'ils pensent de tes idées. Puisque le problème est français, ils devraient t'écouter et te féliciter, non ?
Au fait, tu peux dépasser la limite de 1000 caractères en éditant ton message. -
10-18-2013, 03:58 AMMerleFanelAs tu pris la peine de lire qu'a 5h du mat on a pas de tank disponible ?Quote:
Donc tu vas tanker des trashs dans WP, un donjon fait pour du 45/50 qui va se stuff avant AK, en ayant beaucoup de Darklight.
Tu disais aider les gens de ta guilde à avancer non ? Donc, aider des nouveaux joueurs ne devrait pas te poser de souci. Tu ne t'es pas dis qu'expliquer au tank comment garder l'aggro serait plus utile que de spammer tes sorts et la reprendre en permanence ?
Egalement si le barde reprend l'aggro, soit il a utilisé des AOE, soit il tape pas la cible principale. Tu peux lui conseiller d'arrêter d'AOE puisque le tank a l'air nouveau, et de faire gaffe à qui il tape.
Je veux bien aider les nouveaux mais les Japonais qui ne comprennent même pas l'anglais même avec les bases de Jap je n'en ai pas le courage. Surtout a cette heure...
Petit rappel pour les deux mec useless qui ne prennent même pas la peine de faire des post détailler comme Alenore.
A part venir troll sur le forum vous savez poster pour autre chose ? La critique ça va vite mais la base d'un jeu c'est avant tout de s'amuser sans prise de tête et pas se faire insulter par le premier kikoo qui trouve que je sais pas jouer sans avoir jamais jouer avec moi. -
10-18-2013, 06:44 AMMalhekyashttp://img15.hostingpics.net/pics/388836lololol.jpgQuote:
Originally Posted by MerleFanel
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10-18-2013, 09:15 AMMerleFanel
Retourne sur le 15-18 de jv.com merci ici c'est un forum officiel d'un jeu pas un forum poubelle pour gamin en mal être de reconnaissance
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10-18-2013, 10:23 AMAlenore
Pour les autres, ce que vient de dire MerleFanel (pour le peu que je suis d'accord avec lui/elle) est vrai : si vous n'avez rien de constructif à dire, ne dites rien. Rabaisser les autres et leurs manières de jouer par des moqueries et des insultes ne sert à rien, leur prouver logiquement et avec des exemples peut en revanche les faire changer d'avis, voir, qui sait, changer le votre après réflexion.
On est sur un forum de discussion, qui est fait pour partager des idées. Merle a au moins l'avantage de partager les siennes, et si vous souhaitez les contredire, faites le sans être stupides.
(avec ça, je me suis mis les 9/10eme du forum à dos.)
Tu changes de référentiel là, tu parlais d'être off tank. Être off tank signifie de tanker les cibles secondaires (les adds, en général, par exemple l'add rouge de Garuda).Quote:
As tu pris la peine de lire qu'a 5h du mat on a pas de tank disponible ?
Je veux bien aider les nouveaux mais les Japonais qui ne comprennent même pas l'anglais même avec les bases de Jap je n'en ai pas le courage. Surtout a cette heure...
C'est sur ce point que je te contredis, tu n'es pas fait pour ça, et peu importe les matérias tu ne seras jamais doué pour. Je ne vois d'éventuel intérêt à ceci que jusqu'à Garuda, puisque tu te feras ouvrir sur tout ce qui suit.
Si par "off tanking", tu entends se limiter à récup des mobs qui vont sur les heals et quand le tank a déco, libre à toi. A vrai dire, si tu te limites à tanker dans ces cas là (donc l'espace de quelques secondes), alors tu as certainement mieux compris le VRAI rôle d'un DPS que ceux qui se limitent à te basher sur le forum. Un DPS mort coutera un rez et une perte de DPS, un heal mort signifie généralement un wipe pur et simple.
La seule chose que j'aimerai te faire comprendre, c'est que s'équiper/s'optimiser pour cette tâche n'étant pas une manière optimale de jouer, il serait préférable que tu évites d'écrire sur le forum que c'est une bonne manière de jouer SI tu ne précises pas pour quelle raison.
Des nouveaux joueurs viennent se renseigner içi, et je n'ai pas envie qu'ils prennent tes conseils comme étant la manière de s'optimiser "habituelle".
Je pense qu'au final on est un peu partit en live à cause d'une incompréhension initiale, possiblement par ma faute (si c'est le cas je m'en excuse).
En revanche si tu souhaites partager la manière dont tu joues ton Dragoon, je t'invite à créer un topic expliquant le pourquoi du comment et en donnant des situations détailées de quand ça peut être utile. Et je t'invite également à te renseigner sur la manière ""optimale"" (entre guillemets, puisque ça peut évoluer) de jouer un Dragoon, pour pouvoir aider les nouveaux joueurs qui te demandent comment se débrouiller et s'optimiser.
Par contre, en espérant que toutes l'argumentation que j'ai pu faire t'ai au moins convaincu que je savais de quoi je parlais, et si tu as de fait au moins un peu confiance en mes connaissances sur le Dragoon, fait moi aveuglément confiance sur une chose :
Les macros avec /wait font vraiment perdre du DPS et tu devrais apprendre à jouer sans.
*plante sa lance dans le sol en signe de paix* -
10-18-2013, 01:50 PMMerleFanelc'est exactement cela (sauf que les quelques secondes peuvent arriver a "jusqu’à ce que je tue le mob" lorsque l'on joue avec un tank PU assez moisi. Pour le combo des percée je fini par le jouer sans macro sur les primordiauxQuote:
Si par "off tanking", tu entends se limiter à récup des mobs qui vont sur les heals et quand le tank a déco, libre à toi. A vrai dire, si tu te limites à tanker dans ces cas là (donc l'espace de quelques secondes), alors tu as certainement mieux compris le VRAI rôle d'un DPS que ceux qui se limitent à te basher sur le forum. Un DPS mort coutera un rez et une perte de DPS, un heal mort signifie généralement un wipe pur et simple.
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10-18-2013, 09:02 PMMalhekyasOh wait, c'est le forum handicap international en fait ?Quote:
Originally Posted by MerleFanel
claque la volée défensive, ça t'aidera a esquive 80% des taunts du f o r u m o f f i c i e l
j'ai quand même envie de me moquer.Quote:
Originally Posted by MerleFanel
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10-18-2013, 10:10 PMMerleFanel
Ta vie doit être bien ennuyeuse pour veir te moquer du gameplay des autres sur un forum. Pauvre petit sors un peu ça t'aidera a être plus sociable et moins stupide
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10-19-2013, 12:03 AMAlenore
Malhekyas, si tu n'es là que pour taunter (et c'est ce que ton historique de message montre, mis à part 2 posts, dont un qui cite une connerie sur le cycle DRG), abstiens toi.
Tu nous rendras service en évitant des gueguerres inutiles et tu éviteras de donner aux DRG une réputation de gamins qui se disputent.
Comme je le disais, c'est un forum de discussion. Discutez, ne vous faites pas la guerre, c'est useless sauf pour vous toucher la nouille sur "owi tavu komen jlé KC ce gamin laul ^^^^^^".
Et si tu peux pas blairer Merle, eh bien ignore ses messages ou reprends les en les corrigeant.
Ca serait dommage de devoir reporter des gens parce qu'ils se disputent, m'voyez ? -
10-19-2013, 03:29 AMMerleFanel
Malheureusement je l'ai déjà reporter par son taunt jusque dans mon topic de CL mais ce gamin ne sait malheureusement pas s'arreter. Il fait grand référence a la chanson "Quand les homme s’ennuient" de Tryo"'. Les mes qui n'ont aucune répartie et se croient supérieur pour un taunt juste car le mec c'est fait Pl pour avoir son arme me fait bien rire
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10-19-2013, 05:30 AMMalhekyas
il est vrai que pour un forum DPS, vous avez fait avancer le débat... en parlant d'offtank, il me semblait qu'il y a eu une brève interlude sur le "pour ou contre la rupture" mais vous avez opté a faire des pavés sur le tanking du drg... donc bon...
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10-19-2013, 05:45 AMMerleFanel
C'est toujours plus intéressant a développer qu'un troll pur qui ne sais rien faire d'autre que taunt malheureusement.
Surtout pour les nouveaux de savoir qu'il ne vont pas mourir s'il reprennent l'agro d'un tank ou sur un heal s'il a un minimum de stuff offtank dropable pouvant être équipé par les DRG -
10-19-2013, 08:04 AMMalhekyas
tu crois qu'il n'est pas préférable de dire aux nouveaux de gérer leur dps (donc gérer leur aggro) le temps que le tank build sa monté d'aggro, plutôt qu'ils bourrinent le boss/mob ?
franchement, si je tank un mob, je préfère le tomber vite.
Moins de temps il est en vie, moins de temps il tape. donc moins de boulot pour le heal.
De plus, admettons que si le mob de tape à 500, que tu es 4370 de pv ou 4470-4500 avec le +10vita, le heal devra fournir le même effort pour te heal (grosso merdo).
Donc entre 4 tartes à 500 et 5-6 tarte à 500... tu m'excusera, mais je préfère en prendre moins et le depop plus vite.
La force est la stats la plus importante, après les dégâts d'arme et ton cap préci. S'en priver est juste une hérésie.
On essaye de t'expliquer que tu es dans le faux, que tu donnes de mauvaises idées aux nouveaux, mais tu continues à penser et à te proclamer plus futé que les autres par des remarques plus ou moins désobligeantes. Désolé, mais je ne peux que te troll.
Perso, j'ai rien contre le fait de jouer son drg d'une manière plus exotique si elle est tout autant aussi efficace. Mais, le gameplay que tu décris, ainsi que ton build. C'est pas viable.
Tu vas encore monter sur tes grands chevaux, mais au niveau où tu joues actuellement, tu ne verra pas de différences car le contenu est tout weak.
Essayes d'offtank un trash, je ne parle pas d'un boss ou demi boss, mais d'un trash au T1 de coil, même avec ton +10 vita il va te twoshot (je pense au pellican par exemple).
Bon maintenant, je sais que je viens de perdre 5 min à te répondre de manière constructive et que ça ne changera rien...
donc
See you for the next taunt ! -
10-19-2013, 11:29 PMMerleFanel
Ce qui me fait rire c'est que tu parle encore de Coil mais si un tank perd l'agro alors qu'il est arrivé a Coil tu te demande comment il a fait pour passer Titan. Mon rôle d'offtank ne ce limite normalement qu'a quelques cas précis. Mais bon reste dans ton ignorance de croire que 10 force en plus est obligatoire.
C'est comme si en tank tu ne mettais que tout en vite de delaissait un peu de force qui te rapporte de la parade car il faut le max d'hp pour avoir le "kikitoudur" et qu'il tombe comme une merde sur garuda en full Darklight pendant que d'autre qui ont fait 20 10 ou 15 15 encaissent bien mieux. C'est pas car t'as 10 point en force que t'as down titan c'est surement juste car tu a eu la chance de drop l'arme de Garuda du premier coup.
Pour ma part cette nuit :
http://image.noelshack.com/fichiers/...dagodelete.png
Malheureusement le Drag qui est mort 3 fois dans le combat et donc les gens disaient "tu est de mon serveur je ne jouerait jamais avec toi" m'as raflé l'arme alors qu'un mec pareil nous a juste ralenti dans le down de Garuda. -
10-19-2013, 11:50 PMAnkheshEnpatoonTe plains pas de ne pas l'avoir eu. Elle est tombé à la loterie au moins. :pQuote:
Originally Posted by MerleFanel
Ceci était un message du gars qui en a tellement ras le cul de ne jamais voir les loot dragoon sur les primordiaux que la décence lui interdit de dire ce qu'il a envie de faire subir à l'équipe qui a programmé les taux de drop de ces loot (et a son pote barde qui a tombé son arc a son premier Ifrit aussi) è_é
Même si je soupçonne ton bout de screen d'être un fake, je suis à deux doigt d'être convaincu que ces armes n'existent pas. @_@ -
10-20-2013, 12:27 AMCrokeur
Comme si on avait besoin d'une arme de garuda pour down titan...
Quand a ton hypothese sur les 10 Force qui changeraient complètement le tanking: http://valk.dancing-mad.com/?page_id=227
Au mieux tu changes de cap et gagne 1% de parry/block, 1% qui ne represente absolument rien en terme de mitigation de degats.
Par contre a chaque nouvelle piece d'équipement il faut recalculer, donc les 10 force qui te donnaient 1% ne te servent + a rien.
Je me vois mal respec a chaque nouveau loot, le plus logique est donc de tout mettre en VIT puisque le bonus est linéaire et attendre des paliers comme etre full DL puis full ilvl90 pour voir si un respec peut avoir un interet. -
10-20-2013, 01:34 AMAlenore5 ifrit harpoon d'affile. Quand je le faisais avec mon PLD =pQuote:
Même si je soupçonne ton bout de screen d'être un fake, je suis à deux doigt d'être convaincu que ces armes n'existent pas. @_@
Garuda par contre... J'ai attendu le 57eme down pour avoir ma putain de lance (que j'ai eu apr!s Gae Bolg au final).
Non.Quote:
Comme si on avait besoin d'une arme de garuda pour down titan...
Ni même d'être full DL.
Pourtant la plupart des groupes dans lesquels tu entreras te demanderont les deux, car ce sont de gros flemmards qui pensent que le stuff est obligatoire et qui refusent même d'essayer si tu n'es pas surequipé. Comme ceux qui demandent du DL pour Amdapor, ou des relic pour des speed run de praetorium, etc.
L'argument du "demande à ta compagnie" ne tient pas, car dans mon cas par exemple, ce sont des amis avec qui je joue et qui commencent à peine à avoir la relique ou devoir se battre contre titan, tandis que je l'ai depuis près d'un mois. Donc certaines personnes sont bloqués à devoir se stuff pour être accepté en groupe Titan alors qu'ils pourraient tout à fait le tuer =p
Si vous voulez une arme en revanche, plutot que de run Garuda en boucle, craftez vous Obelisk Hq et meldez là. L'arme est équivalente à Gae Bolg si meldée correctement. -
10-20-2013, 01:49 AMMerleFanel
Pas besoin de l'arme mais quand la plupart des team PU ne sont meme pas capable de down le coeur meme quand tu lance la LB je me dit que cette arme serais bien un petit plus pour contrer de manque de stuff de certains qui viennent tenter titan. ( quand tu vois encore des mec avec l'arme 50 de compagnie tu te dit que soit ils sont pas chanceux soit des gros flemmard qui n'ont pas pris la peine de drop celle d'ifrit.
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10-20-2013, 06:19 AMAnkheshEnpatoon
Ce sont de très gros poissards :D
J'en croise plein des mecs quasi full DL voir avec des pièces 90 avec des armes pourries XD
J'en ferais d'ailleurs bientôt partis, je commence a avoir du stock de philosophaux :D -
10-20-2013, 06:45 AMMerleFanel
Ah mais je ne parlais pas des full Dl on c'est mal compris certains n'ont encore que des pieces 45 50 voir quelques 55 avec des bijoux 28 38 xD
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10-20-2013, 08:14 AMCrokeur
Change de serveur serieux, a t'écouter les 3/4 des tanks et des PU sont des charlots.
J'ai fait toute les étapes de ma relique en PU, Ifrit et Garuda en DF et meme certains try de Titan en DF ou on passait le coeur relativement facilement, meme si finalement je l'ai passé en PU Mor Dhona a 5h du mat.
Apres, si je voyais un mec stuff comme un tocard c'est leave direct, autant Ifrit et Garuda ca passe en af 50 et arme de GC, autant Titan c'est full stuff AK mini et encore que 1 ou 2 personnes max.
C'est 50 runs d'AK/CM/WP pour se full stuff DL, c'est long, c'est chiant mais si on veut vraiment se donner les moyens de down Titan et enchainer sur Bahamut c'est le passage obligé. -
10-21-2013, 01:22 AMAlenoreMalheureusement dans un combat contre Titan où un "charlot" peut ruiner les trys pour tout le monde, ça va vite.Quote:
Originally Posted by Crokeur