Je pense déjà que la description est pas bonne et que ce fil est mal introduit.Quote:
Originally Posted by Evangelus
"Theme park" c'est l'opposé de "Sandbox". "Theme Park" ne fait pas référence au guidage à proprement parlé des joueurs. "Theme Park" n'est pas l'opposé d'Open World.
L'idée de parc à thème ce sont les activités que le jeu propose. Les jeux comme WoW, Rift, Aion etc. proposent des "activités" pour les joueurs. Ces activités sont très encadrées et les joueurs suivent les attractions que les développeurs ont mis en place pour les joueurs.
Un raid, c'est comme un manège. On est obligé de passer par les étapes présentes.
FF XIV est un MMO orienté Theme Park, quand tu te connectes sur FF XIV tu as le choix entre plusieurs activités qui sont encadrées :
- Aller combattre un Primordial
- Faire un donjon instancié
- Escorte de caravane
- Escarmouche
- Récolte / synthèse
- Quêtes secondaires
- Mandats
- etc.
Tous ces éléments sont conçus comme des attractions, les joueurs doivent réaliser les objectifs fixés par les développeurs à l'avance. Ils doivent aussi baser leur stratégie en fonction des contraintes mises en place par les développeurs.
A l'opposé, un jeu sandbox n'a pas d'objectif clair et précis fixé par les développeurs. On donne un monde et des outils à la disposition des joueurs. Ces derniers organisent ensuite leur jeu comme ils l'entendent et les résultats peuvent parfois être très surprenant pour les développeurs. Un exemple de MMO typiquement sandbox : EvE Online. On ne se connecte pas sur EvE pour aller faire ses mandats journalier, son donjon ou son run de Garuda. Les joueurs ont aussi une forte influence sur la qualité du jeu. Les choses comme les alliances, la politique ou l'économie possèdent une part très importante dans le jeu.
Dans des MMO classiques, que ça soit WoW, Aion ou XIV, ces aspects ont un impact mineur sur le jeu (économie) voir aucun impact (politique).
Le RvR de DAoC avait un côté sandbox. Aucun objectif vraiment précis si ce n'est contrôler des reliques (mais même là c'était pas une finalité). On mettait à la disposition des joueurs plusieurs zones RvR énormes, des châteaux forts/des tours, des armes de sièges, des bateaux et voilà. Après les joueurs se débrouillaient et organisaient leur jeu. Certains étaient adeptes du "8vs8" (un groupe c'était 8 joueurs). D'autres étaient adeptes de la capture de fort en solo/petit comité afin de mettre le bordel dans les zones ennemis, attirer les défenseurs, et après... les farm :d Certains adeptes du 1vs1 en furtif. D'autres adepte des groupes complet de furtif :d Certains décidaient juste d'aller embêter les joueurs solo qui passaient par là etc.
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08-09-2012, 08:31 PMAntipika
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08-09-2012, 08:48 PMMinou
Je ne peux malheureusement pas écrire un roman mais en gros :
Une scénario principale assez dirigé (faut juste que le scénario nous fasse un peu toucher à tout).
Tout le reste du contenu en open world.
Comme ça, tout le monde est content (enfin je crois). -
08-09-2012, 09:07 PMEvangelusvoila c'est en gros l'idée que j'avaisQuote:
Originally Posted by Minou
peut etre que le terme "theme park" differe suivant les personnes -
08-09-2012, 09:43 PMlololink
le problème actuellement dans le jeux c'est que tu as des quêtes histoire , où tu suis l'histoire sans qu'il y ait une grosse difficulté de combat ; des quêtes classiques , va tuer 8 marmottes pour récupérer tel truc qui donnent souvent un équipement ; et enfin les quêtes qui offrent un vrai défi genre celle d'ifrit où il faut tuer 6 Named .
Mais en dehors de ça bah ... y a rien , le néant et c'est là un des principaux problèmes (avec le craft trop long et chiant et le gameplay trop lent ), et ce n'est pas due qu'au manque de quête mais au manque de diversité , pas beaucoup de donjons , pas de recoins à explorer , pas de vrai quêtes annexes qui t’emmènent dans des ruines chercher un trésor ou ce genre de trucs .Et du coup on se retrouve à basher du mob en attendant l'opération commando ... -
08-09-2012, 09:45 PMAntipikaLe terme est le même pour tous :d Après certains le comprenne mal oui. Mais si tu google "theme park vs sandbox" tu trouveras de nombreuses explications sur ces deux termes. XIV est clairement un theme park (en utilisant la définition correcte). FF XI est aussi un theme park.Quote:
Originally Posted by Evangelus
Je pense que ce que tu voulais plutôt opposer deux choses : jeux dirigistes avec jeux qui tiennent moins la main du joueur. (1er concept). Et instance avec monde ouvert (2eme concept).
Pour le premier point : je pense qu'avoir un jeu dirigiste au début est une bonne chose. Par contre plus l'on avance vers l'end-game, plus le joueur devrait être amener à chercher un peu.
Pour le second : je suis en faveur d'un bon équilibre entre instance et monde ouvert. Contre les NMs "rares" ou tout autre chose offrant un avantage majeur et qui se trouve en zone ouverte (sauf si la récompense est partagée entre tous les joueurs présent). Comme le dit Impetus, compétition = triche. Et vu le nombre de tricheurs sur XIV (et je parle pas des RMT mais des gens "normaux"), on sait déjà comment ça va finir.
De l'ouvert et du coopératif. La compétition, en instance ! (course à la progression dans les raids etc.) -
08-09-2012, 09:51 PMhobant
Déjà faudrait plus de quêtes aléatoires et limitées dans le temps comme ce qu'on a eu avec les éthérites violets.
Ce que critiquent certains sur les MMO, c'est que maintenant c'est quasi que de l'instancié.
Il faut de l'instancié bien sur, mais aussi du contenu sans limite de joueurs comme ce qu'on a eu sur FFXI, je veux dire siège à Al Zahbi et bataille de campagne dans le passé , ça c'était fun. -
08-09-2012, 10:25 PMEvangelus
pour moi theme park c'est d’être dirigé du debut à la fin sans s’écarter, ou presque, de la route
le sentiment d’être sur un rail, d’être constamment aiguillé par un gps, et ne rien trouver si l'on sort des chemins définit -
08-09-2012, 10:32 PMlololink
Faudrait plutôt dire Linéaire dans ce cas .
En gros Theme park = jeux qui évolue selon ce que veulent les devs opposé au sandbox = jeux qui évolue selon ce que font les joueurs . -
08-09-2012, 10:59 PMImpetus
Je plussoie lololink, le thème park fait référence au parc d'attraction, en l'occurrence un grand parc ou plein de choix d'activité s'offre à nous, maintenant, on le fait dans l'ordre qu'on veux (enfin plus ou moins), mais en rien on nous impose un chemin tout tracé. Il n'y a pas plusieurs signification selon les personnes, dans le cadre MMO c'est la définition la plus stricte, maintenant on peut trouver des theme park extrêmement linéaire (genre SWTOR), et d'autres bien plus libres (FFXI).
Perso je pense que si y a suffisamment d'activité autres que du HNM en open world, ils peuvent faire du tout instancié que ça me posera pas de soucis ... Le soucis, c'est de savoir si oui ou non on aura assez d'activité en open world xD -
08-09-2012, 11:06 PMlololink
Faire du tout instancier n'est pas un problème dans un mmo , y a qu'à voir Phantasy star online par exemple .
L’intérêt de l'instance c'est de limiter le nombre de joueur présent .Si rien est instancié ça finira forcément par foutre le boxon , attendre 3 jours pour faire un boss qui se révélera trop facile parce qu’on sera 200 dessus ou trop dur car pas assez de monde .
Enfin l'important c'est qu'ils donnent du contenue assez varié , pas trop répétitif et surtout fun dans cette V2 après instancié ou pas si le jeux est bon on s'en fiche après .