無視・無言・非情？CFにおける身内を除いたプレイヤー間同士の関係の殺伐さ

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Originally Posted by Nico_rekka

すみません、略させて頂きます。

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>ふと疑問に思うんですけど
>昔のMMOはきちんと全部どこでも挨拶されていたのでしょうか？
>そしてそのおかげで全くトラブルはなかったのでしょうか？

あくまで体感と言う話にはなってしまいます。
まず、どこであっても挨拶をするのは当然の事ではないでしょうか。
そして挨拶とトラブルの因果で私は書いていない様に思います。
最低限の返事や対応と言う観点で見れば、そのおかげでトラブルがなかったのかと言われれば、それは当然ありましたが、少なくともプレイヤー同士の意思疎通は私が経験して来たMMORPGはFF14よりは出来ていたと思います。

>一般論？人間としての最低限？
>それってみんな同じ粒度で同じ認識であると確信できるものはあるでしょうか？
>やたらそういうものを語りたがりな人がいますが（MMOは～　とか　オンゲは～　とかも）
>スタンスや考えは人よりけり千差万別で
>当たり前だと押し付けるようなもんでもないと思うんですよ

1つめのレスに対しての繋がりになりますが、挨拶をしましょう、しっかり返事をしましょう、なんて言うのは小さい頃に誰しもがお母さんから最初に習うシンプルかつ基本的な事です。
それ以上に言葉は要らないと思います。
スタンスや考えはもちろん千差万別なのは私も解かっていますが、それは私の言う+αの部分からの話になって来ると思います。

>一概に私の意見を押し付ける様な事をしている訳ではありません。
>とするのであれば「人間として最低限」とか「一般論」などは使うべきではなかったと思います
>間接的にあなたの考えに沿わない人はおかしい人だと言ってるようなものですよ

この部分に関しては私の書いた内容が甘かったです、すみません。
私の文章ですと、返信を下さった方の中にも挙げた例の様な事をしっかりとされている方もおられるだろうに全員を決め付けてしまっている様な物言いになってしまっている心配があったので、あくまで大衆的な意見を総括して書いて下さっていると理解していますよ！と言うフォローです。
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最後の文章に対してのレス漏れがあったので追記します :
例えばですが、どこかの討滅戦でタンクさんが相方タンクさんに「どちらがMTをやりますか？」と質問したのにも関わらず、返事も来ずに良く分からない無言の時間が続いたりしたら、誰だって「この人、え？」となりますよね？
「ほら！聞かれてるよ！」って、その場に私がいたら言ってしまいます。
他にも、誰かが内容のある質問をしたとして、それに対して誰からも返事がなかったら、質問した人は「何だ、この人達は」と思うはずです。
私が言っている「最低限」とはそう言う部分です。

まぁ、これって会話しないっていうのか会話できないっていうのか
はっきりしないからねぇ。
機器的にキーボードがなくてどうしても対応が一拍遅れる場合もないわけじゃないし
その時にはみんな走り出してたら返事どころかおいてけぼりにならないようにダッシュだよね。
打つ時間なく次の戦いへって事も少なくない。
キーボードが有っても打ち込みの技術が上のような状況に追いつけなかったら同じように返事
どころじゃない。

パッドで主にMMOをやる形が出てから（PS３とか）ジャンプでOKを表したりするような
話も聞いたことあるしFF14 がそう言ったコミュニケーションに移行しても悪いことじゃない。
マクロで挨拶組んで使うとか方法論まで行くと良いかもしれないねぇ。

sijimi22 さんの言うようにキーボードが無いとか有っても技術的に時間がかかる
チャットする事によってIDの進行に遅れてしまう等
あとは戦闘に集中しててチャット欄を見てない人も多いのではないでしょうか？
自分もPS4ユーザーですがチャット欄を大きくできるのを最近知りましたし、PS3に関してはそれすらできませんしチャット欄の分割もできません

実際最後の「お疲れ様」のタイミングで色々話したりｱﾄﾞﾊﾞｲｽをあげると会話が成立するケースは多いですね

FF14ってエンドコンテンツありきというか
VCや連携の取れる身内プレイorソロプレイの2択で
CFは「ソロプレイ」に含まれるような認識なのだと思います
言うなれば自分1人とNPC3人〜7人のようなもの

戦闘にランダム性が高い内容であれば
指示や提案など
操作から手を離して意思疎通を優先されますが
レイドやIDなどは最初から最後まで決まってる行程をこなすだけなので
意思疎通しなくていいのが
最大の原因ではないでしょうか

コミュニケーションについては問題だと考える人が改善策を考え、自身で実行するしかないと思います。

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Originally Posted by kukura

コミュニケーションについては問題だと考える人が改善策を考え、自身で実行するしかないと思います。

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私もそう思いますね。
自分からそういう空気を作っていかないと何も変わらないです。

あと今時どのネトゲに行っても、CF相当の場でのコミュニケーションなんて「よろ、おつ、おめ」程度だと思うんですけど、
スレ主さんはどんなMMOをやってきたんだろう。

報酬など仕様が変わらない限りは今のままでいいですよ。仕方がない事です。

CFで行くエキスパなんかは早く終わらせる事しか考えてません。
30分で終わろうが、20分で終わろうが、15分で終わろうが報酬は一緒なんだから無駄話してる暇があったら1秒でも早く終わらせたい。早けりゃ早いほど得と思ってしまいます。
ID攻略に関係ない会話は一切しないでほしい、喋りかけないでほしいとまで思ってます。
そんな事わざわざ言いませんけどね。そんな時間すら惜しいですし。
挨拶も「挨拶しろ」ってうるさいから仕方なくよろしく、お疲れマクロをポチってる現状な訳で、やらなくていいならその方がいいですね。
別に挨拶するゲームしたい訳じゃないですから。
そんでさっさと終わらせてFCメンバーやフレと喋ってる方が僕は楽しいですね。

そもそも他人とコミュニケーションは始めから「取る気がない」のですよ。CFに限らずね。
何度も何度も同じ所を行かされて喋る話題すら無くなって現状は仕方がないし、仕様が変わらない限りはこのままで良いと思ってますよ。
そんな中、会話強制とか義務付けられたらハッキリ言ってついていけませんよ。

ＦＦ１４のデザインとしてソロはソロで完結できるというのがあると思います

フィールドにおいてもＭＯＢを倒してレベリングをしてる人はほとんどいないと思われます
クエストやモブハントなどでは適正Ｌｖ適正ＩＬならばまず死にませんし、そこに辻ケアルだとかの必要性がほぼない
辻レイズにしたってデスペナがほとんどないと言っていいので、ＨＰに戻ってまたテレポすればいいだけ

ＣＦを使うコンテンツに至っては、バトルデザイン上約2.5秒ごとにポチポチしなければならず
チャットしてる暇なんてない。ＩＤでもＭＰ、ＨＰ回復のための休憩が必要ないので早さを求めるようになる

レイドや蛮神は実装初期では会話があったりするものですが、時間が経てば予習してこいの風潮

他人をＮＰＣと思えば、ソロで完結できるのがＦＦ１４のデザインだと思います
それの良し悪しや是非は人によって違うと思いますが、自分のようなボッチプレイヤーには気楽とも言えますね

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Originally Posted by ikamusume

そんでさっさと終わらせてFCメンバーやフレと喋ってる方が僕は楽しいですね。

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確かに、身内(FCやフレンド)と良い関係が築けているほどに、
逆にCFではドライになってしまうという所はありますね〜
(「よろしく」「ドンマイ」「おつかれ」くらいは、
きちんとキーボードで打ってはいますが…。)

以前別スレで(UIスレだったかな？)、
DQXにあるような、ID突入直後に自己紹介文の表示?(すみません、DQXは未プレイ)を
導入して欲しいという提案がありました。

そこに一言、クスリと笑えるようなネタを仕込んだりとかすれば、
多少なりとも場は和みますし、
プレイヤーの心がけは必要ではありますけど、
システム側で対応出来るものも、少なからずあるとは思います。

スレ主さんの感覚はよくわかりますが、

”そういう”プレイヤーが8割ってのは、そこまでひどくないと思いますね。

たしかに一部苦笑しか出てこないような人いますけどね、
大概のプレイヤーはそうそう捨てたものでもない、と思います。

あんまり期待せずに気楽にてきとーにネタてもふっとけばいいんじゃないでしょーか。