BOT対策って、業者をBANするのではなくてプログラム側で対処できないんですか？

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Originally Posted by RinOkumura

これ、逆に言うと、壊す方のウイルスも人の手で作られてるから、それ以上のものを出せば防げるってことでしょ？

業者雇っちゃえばいいんじゃない？
ヤリそうなこと全部やってもらって先に潰しちゃえばいいのにっていう考えなんだけど

超単純だけど、コレじゃダメなのかなって思う
人の考えは様々だから業者1人雇っただけじゃ無理だと思うけど、圧倒的に改善されそうね

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俗に言うホワイトハッカーみたいなやつですね。




てかそもそもツール自体を開発が入手して対処とか出来無いんだろうか？

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Originally Posted by RinOkumura

これ、逆に言うと、壊す方のウイルスも人の手で作られてるから、それ以上のものを出せば防げるってことでしょ？

業者雇っちゃえばいいんじゃない？
ヤリそうなこと全部やってもらって先に潰しちゃえばいいのにっていう考えなんだけど

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元ウィルス開発者がアンチウィルスソフトの開発者に回る例がない訳ではありませんが、それはアンチウィルスソフトを作成販売することで多額の収益が得られる見込みがあるからです。
業者を雇ってアンチBotシステムを作るとして、雇われた人がRMT以上の利益をあげられるような巨額の報酬を、どこからひねりだしますか？　「Bot撲滅のためならお金をもっとたくさん出してもいい」と大多数のユーザーが思ってくれますか？　セキュリティトークンのようなほぼ原価に近い低額の対策すら、行わないユーザーが多数いる状況でですよ？

もしそういう報酬が見込めないなら、誰もそんなスカウトに応じないでしょうし、来ないならまだしも業者側に内部情報を流すスパイをわざわざ運営側に呼び込む可能性すらありますよ。

ついでに言えば、RMT業者はBot技術がすぐれているから脅威なのではありません。大量のマシン、大量の安い人材、アカウントハックなどで元手を安く済ませられるといった、物量の部分が大きいのです。単純に、通報しても対処してもどんどん次のキャラ、次の方法を投入できるというだけです。

FFXIVに限らず、ゲームにおけるRMT業者の対策は何年もの歴史があります。その間、各ゲーム会社が漫然と手をこまねいていた訳ではありません。素人がぱっと思いつく程度の対策は、とうに検討されたり、実行されたりしています。
「（すぐに思いつくような）こういう対策でうまくいくだろうに、何でやらないの？」と思ったら、その対策には自分が思いついてない穴（ないし実現不可能な理由）があるだろうと思った方が賢明です。

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Originally Posted by RinOkumura

これ、逆に言うと、壊す方のウイルスも人の手で作られてるから、それ以上のものを出せば防げるってことでしょ？

業者雇っちゃえばいいんじゃない？
ヤリそうなこと全部やってもらって先に潰しちゃえばいいのにっていう考えなんだけど

超単純だけど、コレじゃダメなのかなって思う
人の考えは様々だから業者1人雇っただけじゃ無理だと思うけど、圧倒的に改善されそうね

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そうですね。その考えは極めて正しいです。
政府、及び軍隊等が採用する手段がこれに相当する物だと思います。

ただ、その結果が、スレ主さんの言っている「いたちごっこ」なのではないでしょうか。
業者（この場合、プロのプログラマーと解釈します）を雇うのは無料ではありません。
この方法で戦った場合、ほぼ資金のぶつかり合いになるのが結果かと。（どちらがより多くの、技術の高いプログラマーを雇えるかの勝負）

何故政府や軍隊にこれが出来るかと言いますと、これらの組織は利益を上げる事を目的としてはおりません。
だが、企業側は利益を上げなければいけませんし（この点についてはRMT業者も同じですが）、ゲーム自体の新コンテンツ制作、アップデート等に人手を割かなければなりません（この点はRMT業者側には掛からないコストです）
なので、コスト差で必ず企業側が不利となります。（「以降、アップデート永久になし」若しくは「月額1万円」とかだったら別かもしれませんが、そんなゲームを続ける人は果たして‥‥）


RMT買い手を減らすと言う事で、RMT側の財務面にダメージを与え、「業者を雇えない」状態にするのが、結局の最良の解決法ではあります。
海外のゲームでは「公式RMT」と言う手段を取った所もありますが、アレは個人的にはゲーム寿命を削る行為だと思いますので‥‥

いたちごっこなんだろうけど
実際ワープキャラなんかを目の前で見てしまうと
なんだかなーってモチベーションが下がってしまいます
ワープだけでもなんとかつぶせるようにがんばって欲しい

まー現実的な話、ワープのようなチートは塞げるはずであり早々に改修して貰いたいところですが、一方で「中国人を大量に雇って人間が手動で延々同じ操作をし続ける」のと全く同様のことを機械にさせる行為は究極的には防ぎようがありません。
「スーパーハカーを雇えば何とかなる」とかそんなの幻想ですよ。何とかなるわけないじゃないですか。nProみたいなこけおどしもそうですが、そういうのは何も知らない人に「何か頑張ってるんだ」という印象を与えるためのものです。nProなんかはPC壊れるほど際どい防御法なんだから効果的に違いないなどと思われがちですが、あれ全然役に立ってないですからね…。

そもそも論としてですね、究極的には中国なりベトナムなりでリアル人間を格安で雇って「本当に手動でやらせる」ことだって可能です。いわゆる肉BOTって奴ですね。
ですから根本的には、何も知らず考えずにただボタンを長時間ぽちぽち押していることがゲーム上のアドバンテージになる、というデザイン自体がゲームとして脆弱であるとも言えます。
そのぽちぽち押してるのがPC上のツールなのか改造USBデバイスなのかベトナム人なのかは実のところ枝葉末節の問題です。そういうゲームデザインにした時点で、必然的にそういうのは出てきちゃいます。

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Originally Posted by RinOkumura

これ、逆に言うと、壊す方のウイルスも人の手で作られてるから、それ以上のものを出せば防げるってことでしょ？

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さらにそれ以上のウイルスが出てきます・・・

60サーバーもあるから、やはりオトリ捜査は出来無いのかな？

運営がRMT業者と取引して過去ログあらえば、あわよくば複数アカウント停止出来るような気がしないでもなく。

業者ってのは、リアルマネーでやり取りするために存在するんですよね？

じゃ、bot対策も大切ですが、リアル業者からリアルマネーを使って売買しない・させない対策の方を考えるのも有効な気がするんですが、いかがでしょうか？

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Originally Posted by Isvara

じゃ、bot対策も大切ですが、リアル業者からリアルマネーを使って売買しない・させない対策の方を考えるのも有効な気がするんですが、いかがでしょうか？

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それは難しいと思います・・・現状ではRMT行為は法的に何も規制されていないので現実では手の出しようがありません。
可能性があるとすれば営業妨害とかですが前例が無いので非常に長い戦いになるでしょうし1業者を潰しても後から後から出てきます。
更に海外の業者だったりすると実質お手上げです。

なのでいたちごっこになりますが地道にゲーム内で潰すしかないのです。

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Originally Posted by Luminous

それは難しいと思います・・・現状ではRMT行為は法的に何も規制されていないので現実では手の出しようがありません。
可能性があるとすれば営業妨害とかですが前例が無いので非常に長い戦いになるでしょうし1業者を潰しても後から後から出てきます。
更に海外の業者だったりすると実質お手上げです。

なのでいたちごっこになりますが地道にゲーム内で潰すしかないのです。

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そうですよね。
ゲーム外では法律がありませんので、難しいかもですが、ゲーム内ならそれなりの規制は作れると思います。

システム的にどうすれば良いかはわかりませんが、買った側へのペナルティーを課せば良いかと思ったんですが。。。